Post by zwPost by DobbBien sûr qu'il a joué un rôle essentiel. Le Brexit était d'ailleurs
l'unique objectif affiché de l'UKIP, sa seule raison d'exister.
Mais l'UKIP a toujours été très minoritaire face aux tories et au
labour : Farage n'avait pas plus de possibilité de prendre
part à un gouvernement que MLP aurait pu prendre part à un
gouvernement en France !
Certes, mais Farage a quitté la direction du UKIP... pourquoi a-t-il
fait cela selon vous ?
Je vous l'ai dit : parce qu'il estimait que UKIP avait rempli
ses objectifs, et que ce mouvement n'était désormais plus
nécessaire.
Post by zwPost by DobbIl estimait très légitimement que son but était atteint,
qu'il avait obtenu ce pour quoi il s'était battu.
Je ne crois pas à cette explication. La preuve: il critique
Theresa May mais il ne revient pas à UKIP.
Il ne croit plus à un avenir pour UKIP. Il va soutenir les
tories qui veulent renverser May pour aboutir à un hard
Brexit. Le cas échéant, si le parti conservateur éclate, il
va rejoindre le groupe de Rees-Mogg.
Post by zwPost by DobbEt le
référendum sur le Brexit n'a rien changé sur la donne
électorale au RU, sur la répartition des sièges : Farage
était toujours en position aussi minoritaire que MLP
l'est en France.
Certes, mais s'il n'avait pas déseré de son poste de
patron du UKIP, il aurait une influence réelle et donc
une responsabilité.
C'est faux. Le UKIP représentait juste une partie des
Britanniques qui estimaient ne pas être représentés
les chiffes molles qu'étaient leurs élus conservateurs.
Mais les conservateurs n'ont jamais écouté UKIP, ils
ont juste voulu récupérer ses voix. May n'aurait pas
changé un iota à sa manière de faire.
A l'inverse, dans la position où il est actuellement,
il peut avoir de l'influence pour casser en deux le
parti conservateur.
Post by zwMais il a fait le nécessaire pour s'en détacher afin
de dire qu'il n'est pas responsable du naufrage de la
GB dans ses négociations avec l'UE.
C'est complètement stupide : il n'a jamais négocié,
ni été appelé à négocier quoi que ce soit avec l'UE.
Il n'est aucunement responsable du naufrage de
son adversaire, qui est Theresa May.
C'est aussi stupide que de rendre MLP ou Mélenchon
responsables de l'échec sur toute la ligne d'Emmanuel
Macron.
Post by zwCe n'est pas de la naiveté, c'est de la bétise. Farage
pensait que la GB pourrait négocier d'égale à égale
avec l'UE.
Encore faux. Farage ne veut tout simplement pas négocier
avec l'UE : il veut un Brexit sans accord.
Post by zwEt il n'en est rien, la GB est un poids plume et l'UE est
un poids lourd. La GB a reculé sur toutes ses demandes...
pourquoi selon vous ?
Parce que Theresa May est une anti-Brexit qui tente
désespérément d'arrimer le RU à l'UE malgré la volonté
exprimée par la population de quitter l'UE.
Pour cela, elle est prête à ramper, à tout donner, à
se séparer de l'Irlande du Nord, à tout : elle est
payée par la City pour sucer, alors elle suçe.
Post by zwPost by DobbMaintenant, une petite partie de la population britannique
voudrait qu'il revienne, mais une autre partie estime
qu'en voyant l'anti-Brexit May chargée d'organiser le
Brexit, Farage aurait dû continuer à mettre la pression
pour la virer avant qu'elle ne sabote tout, que c'était
une erreur de s'effacer si tôt. Ceux-là font aujourd'hui
davantage confiance à Jacob Rees-Mogg pour faire
le job.
C'est bien ce que je dis. Ils critiquent May mais font tout
pour ne pas prendre sa place car ils savent qu'ils ne
feraient pas mieux.
Tu t'abreuves d'une propagande qui n'a absolument
rien à voir avec une quelconque réalité. Des gens comme
Boris Johnson et Rees-Mogg sont prêts à prendre la relève
immédiatement et à stopper toute négociation avec
Bruxelles dès qu'ils auront une majorité parlementaire
acquise à leur option.
Post by zwPost by DobbMais un deal du type Canada-UE était facile ! Le seul
problème, c'est que la clique à May n'en voulait pas.
L'UE propose cela... l'UE propose aussi un deal Norvégien.
Mais ces deux deals posent d'énormes problèmes à la GB.
Pas à la GB : à Theresa May !
Post by zwPost by DobbCe que May a toujours souhaité, c'est de rester arrimé
à l'UE, dans l'espace économique européen. Il n'était
pas question pour elle de demander un deal entre
entités souveraines genre CETA.
May est bien trop ambitieuse, elle en veut encore plus
que Farage d'une certaine façon.
Bien sûr. Farage ne veut rien. Si un deal intéressant se
présente, il va l'étudier. Mais s'il n'y a aucun deal, c'est
bon aussi.
Post by zwEt pour l'instant, elle n'obtient rien. C'est pas fini
mais la GB a quand même perdu bcp de pièces dans
ce jeu d'échec.
Pour l'instant, May a perdu la face, et tout espoir d'être
un jour réélue. Et au lieu de préparer tranquillement
une sortie sans accord et un accord de libre-échange
avec les USA pour le jour-même du Brexit, Theresa
May a tenté de pratiquer la politique de la terre brûlée,
en optant pour des relations exécrables avec Donald
Trump, et pour une impréparation totale de son pays
à un Brexit dur.
Post by zwPost by DobbMaintenant, le paillasson May a perdu 2 ans, elle n'est
nulle part, elle est un sujet de rigolade dans l'UE et de
honte au RU.
OuI. Elle voulait tout et ne rien payer.
Elle veut rester dans l'UE, et est prête à tout payer
pour cela, pour autant qu'elle obtienne une majorité
parlementaire pour ce faire, ce qu'elle sait impossible.
Post by zwElle a pris les Européens pour des idiots et elle s'est plantée
royalement.
Elle est tellement pro-UE qu'elle est incapable de voir
que l'UE est un canard goudronné agonisant qui ne peut
pas se permettre, pour sa survie, de céder sur quoi que
ce soit.
Les politiciens anti-Brexit le voient bien, et c'est pour
cette raison qu'ils préfèrent une sortie sans accord.
Post by zwLe Brexit a surtout permis de consolider l'UE, c'est
exactement ce qu'il fallait à l'UE. D'une certaine
manière, la GB a sauvé l'UE sans le vouloir.
Je rigole :-)
Post by zwElle devrait accepter un deal Norvégien.
Ca, c'est ce que vous pensez. Elle, elle pense que l'UE devrait
accepter son deal de Chequers.
Si cela continue ainsi, tout ira bien : il n'y aura pas de
deal, comme le souhaite Farage. Et vous verrez alors le
spectacle des européens s'entre-dévorant pour savoir qui
paiera à la place des Britanniques !
Dobb