Avenio neu

[Jakob Krieger]

Hallo NG,


ich bin heute mit zwei neuen Trampelahnen mitgefahren,
dem Verteiler der neuen Baureihe und dem Zweiteiler.


Irgend etwas ist da gewaltig schief gelaufen: die Dinger
sind leise (offenbar wegen neuer Leichtbauweise), fahren
ruckfrei (das konnte die 1. Serie auch sehr gut), schnell,
und haben viel Platz - der Zweiteiler kommt sogar an den
alten Dreier dran, dank besserer Raumaufteilung.

Wie konnte das passieren, dass die MVG gutes Material
einkauft, erstmals seit 1967? Da war wohl der zuständige
hochdotierte Spezialist längere Zeit im Krankenstand.


Und: die sind von Siemens ... völlig untypisch, dass so
etwas so gut funktioniert. Haben die Chinesen heimlich
den Konzern gekauft?


Fragen über Fragen


jk

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger
Wie konnte das passieren, dass die MVG gutes Material
einkauft, erstmals seit 1967?

Die Vario-Bahnen find ich auch nicht schlecht.
Zumindest haben sie funktionierende Klimaanlagen, die einem sommers die
Hitzefolter ersparen.

Post by Jakob Krieger
Und: die sind von Siemens ... völlig untypisch, dass so
etwas so gut funktioniert.

Da tust Du denen aber Unrecht.
Nicht nur hab ich mit Siemens-Geräten immer die besseren Erfahrungen
gemacht, sondern die hatten die längste Zeit sogar Gebrauchsanweisungen, die
wirklich was taugten.

Post by Jakob Krieger
Haben die Chinesen heimlich
den Konzern gekauft?

Wahrscheinlich, denn inzwischen taugen auch die Siemens-Gebrauchsanweisungen
nichts mehr.

[Jakob Krieger]

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
Und: die sind von Siemens ... völlig untypisch, dass so
etwas so gut funktioniert.

Da tust Du denen aber Unrecht.
Nicht nur hab ich mit Siemens-Geräten immer die besseren Erfahrungen
gemacht, sondern die hatten die längste Zeit sogar Gebrauchsanweisungen, die
wirklich was taugten.

Die Küchengeräte und Staubsauger waren immer gut, ja.

Aber sonst war der gängige Spruch »soll es funktionieren,
oder darf es von Siemens sein?«

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
Haben die Chinesen heimlich
den Konzern gekauft?

Wahrscheinlich, denn inzwischen taugen auch die Siemens-Gebrauchsanweisungen
nichts mehr.

Vielleicht wurde die Abteilung zur Erstellung von Anleitungen
von München nach Paderborn verlegt?



jk

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer
Nicht nur hab ich mit Siemens-Geräten immer die besseren Erfahrungen
gemacht, sondern die hatten die längste Zeit sogar Gebrauchsanweisungen,
die wirklich was taugten.

Die Küchengeräte und Staubsauger waren immer gut, ja.

Telefone und solche Sachen ebenfalls.

Post by Jakob Krieger
Aber sonst war der gängige Spruch »soll es funktionieren,
oder darf es von Siemens sein?«

Ja mei; solche Sprüche gibts für fast jeden Hersteller.
Ich denke da gerade an "außen pfundig, innen Grundig" oder den
Parallelspruch "außen Grundig, innen grindig".

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
Haben die Chinesen heimlich
den Konzern gekauft?

Wahrscheinlich, denn inzwischen taugen auch die
Siemens-Gebrauchsanweisungen nichts mehr.

Vielleicht wurde die Abteilung zur Erstellung von Anleitungen
von München nach Paderborn verlegt?

Oder nach Bielefeld.

[Jakob Krieger]

On 12/11/2018 07:14 PM, Andy Angerer wrote:


im übrigen - die 'Vario' mit ihrer völlig absurden
Geometrie und extrem hohen Achslast fahren leider nur
geradeaus ganz gut. Deswegen Einsatz auf Linie 20,
kaum Kurven und abgetrennter Gleisbereich.

[U***@web.de]

Post by Jakob Krieger
im übrigen - die 'Vario' mit ihrer völlig absurden
Geometrie und extrem hohen Achslast fahren leider nur
geradeaus ganz gut. Deswegen Einsatz auf Linie 20,
kaum Kurven und abgetrennter Gleisbereich.

Bin ja mal gespannt, wann die Mainzer zugeben, daß
ihre mehr oder weniger spontanen Streckensperrungen wg.
Gleissshäden und Gleisarbeiten damit zusammenhängen.

Kein Einsatz über Arbeitsgentur zur Bahnstraße, da dort
mit Stumpfendstelle die Einrichtungsbahnen etwas unpassend wären,
sonst überall im Netz.

Gruß, ULF

[Jakob Krieger]

Post by U***@web.de

Post by Jakob Krieger
im übrigen - die 'Vario' mit ihrer völlig absurden
Geometrie und extrem hohen Achslast fahren leider nur
geradeaus ganz gut. Deswegen Einsatz auf Linie 20,
kaum Kurven und abgetrennter Gleisbereich.

Bin ja mal gespannt, wann die Mainzer zugeben, daß
ihre mehr oder weniger spontanen Streckensperrungen wg.
Gleissshäden und Gleisarbeiten damit zusammenhängen.

Die Variante für Mainz hat immerhin kürzere Schwebeteile,
das ist schon besser von der Geometrie her.

Post by U***@web.de
Gruß, ULF

ULF bin ich in Wien gefahren, die sind gar nicht mal so
schlecht, allerdings offenbar wartungsintensiv.


Škoda 15 T / Prag wäre noch mal was zum ausprobieren, das
scheint mir ein gutes Konzept zu sein. Echte Drehgestelle
in Jakob(s)-Konfiguration, und doch Niederflur.


<https://de.wikipedia.org/wiki/Škoda_15T>



jk

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger
Škoda 15 T / Prag wäre noch mal was zum ausprobieren, das
scheint mir ein gutes Konzept zu sein. Echte Drehgestelle
in Jakob(s)-Konfiguration, und doch Niederflur.

Jakobsdreheinrichtungen sind sonst normalerweise in Flaschen erhältlich.

[Jakob Krieger]

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
Škoda 15 T / Prag wäre noch mal was zum ausprobieren, das
scheint mir ein gutes Konzept zu sein. Echte Drehgestelle
in Jakob(s)-Konfiguration, und doch Niederflur.

Jakobsdreheinrichtungen sind sonst normalerweise in Flaschen erhältlich.

aber leider nicht mit Drehverschluss ...


jk

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
Škoda 15 T / Prag wäre noch mal was zum ausprobieren, das
scheint mir ein gutes Konzept zu sein. Echte Drehgestelle
in Jakob(s)-Konfiguration, und doch Niederflur.

Jakobsdreheinrichtungen sind sonst normalerweise in Flaschen erhältlich.

aber leider nicht mit Drehverschluss ...

Der Obstler aus der Alten Weinbörse zB.... %)

[Florian Anwander]

Hallo Jakob

Post by Jakob Krieger
Škoda 15 T / Prag wäre noch mal was zum ausprobieren, das
scheint mir ein gutes Konzept zu sein. Echte Drehgestelle
in Jakob(s)-Konfiguration, und doch Niederflur.
<https://de.wikipedia.org/wiki/Škoda_15T>

Aber was für nen Minimum-Radius brauchen die? Würde mich wundern wenn
die in München nur irgendwie weiter als zwei Kilometer aus dem
Bogenhausener Depot kämen.

Achja, und innen der Durchgang durch die Faltenbalg-Brücken, ist ja
extrem schmal. Für den Fahrgastfluss im Wagen nicht grade dienlich.

Florian

[Jakob Krieger]

On 12/17/2018 09:45 PM, Florian Anwander wrote:

Moin Florian

Post by Florian Anwander

Škoda 15 T / Prag [...]

Aber was für nen Minimum-Radius brauchen die? Würde mich wundern wenn
die in München nur irgendwie weiter als zwei Kilometer aus dem
Bogenhausener Depot kämen.

Die schaffen die 15 Meter Feldbahn-Radius.

Post by Florian Anwander
Achja, und innen der Durchgang durch die Faltenbalg-Brücken, ist ja
extrem schmal. Für den Fahrgastfluss im Wagen nicht grade dienlich.

Der Durchgang ist schmal, ja.
Aber das lässt sich durch anderweitige Raumaufteilung
kompensieren.

'Fahrgastfluss' staut sich eh an den Leuten, die überall
im Weg rumstehen oder mit Füßchen im Weg gegenüber in
jeweils einer Vierergruppe sitzen (von Rollkoffern ganz
zu schweigen).

Im übrigen sind die 'dancefloor'-Stehplätze eh grenzwertig.



[andere Frage - hast du die Samsung-Kamera noch?
Ich habe ein USB-Ladeteil dafür gefunden, das passt nur
für genau den Akku, könnte ich vorbeibringen]



jk

[U***@web.de]

Post by Jakob Krieger
ULF bin ich in Wien gefahren, die sind gar nicht mal so
schlecht, allerdings offenbar wartungsintensiv.

Kann das sein, daß die volle Niederflurigkeit
mit Einstiegshöhe 197 mm zwischenzeitlich
aufgehoben wurde?

https://de.wikipedia.org/wiki/Ultra_Low_Floor#Fahrzeugtechnik

Gruß, ULF

[Jakob Krieger]

Post by U***@web.de

Post by Jakob Krieger
ULF bin ich in Wien gefahren, die sind gar nicht mal so
schlecht, allerdings offenbar wartungsintensiv.

Kann das sein, daß die volle Niederflurigkeit
mit Einstiegshöhe 197 mm zwischenzeitlich
aufgehoben wurde?

Ja. Es gab schon immer eine Winter-Einstellung mit ~ 5 cm
mehr Bodenfreiheit, die wird immer mehr zur Normaleinstellung.
Man will halt nicht ständig an Fiaker-Haufen auflaufen.


jk

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger
im übrigen - die 'Vario' mit ihrer völlig absurden
Geometrie und extrem hohen Achslast fahren leider nur
geradeaus ganz gut. Deswegen Einsatz auf Linie 20,
kaum Kurven und abgetrennter Gleisbereich.

Komischerweise erst jetzt im Winter.
Im Sommer waren die Varios immer 21er und die 20er nach Moosach waren
regelmäßig die alten Kackschüsseln mit ihren gefühlten 85°C im Innenraum.

[Jakob Krieger]

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
im übrigen - die 'Vario' mit ihrer völlig absurden
Geometrie und extrem hohen Achslast fahren leider nur
geradeaus ganz gut. Deswegen Einsatz auf Linie 20,
kaum Kurven und abgetrennter Gleisbereich.

Komischerweise erst jetzt im Winter.
Im Sommer waren die Varios immer 21er und die 20er nach Moosach waren
regelmäßig die alten Kackschüsseln mit ihren gefühlten 85°C im Innenraum.

Ja, mit der Verlängerung 21er zur St.-Veith-Str.
wurde umgestellt, die Strecke ist für die Vario
nicht gut geeignet.

Auf der 19er (die hetzt nach Berg am Laim fährt)
fahren hauptsächlich Avenio-Vierteiler, dadurch wurden
genug Varios frei für die 20.

Auf der 12 fahren 2er Avenios, und die wendet jetzt
am Romanplatz, ist nicht mehr durchgebunden zur 16er.

Bin gespannt, ob die restlichen Avenios (bis auf die
3-Teiler, die haben wohl echte Probleme) alle zugelassen
sind, wenn die Müllerstraßen-Baustelle fertig ist.


Ahja, hab jetzt mal darauf geachtet - die neuen Avenios
haben wohl keine ganz runden Räder, die rattern manchmal,
jedenfalls bis sie eingeschliffen sind.



jk

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
im übrigen - die 'Vario' mit ihrer völlig absurden
Geometrie und extrem hohen Achslast fahren leider nur
geradeaus ganz gut. Deswegen Einsatz auf Linie 20,
kaum Kurven und abgetrennter Gleisbereich.

Komischerweise erst jetzt im Winter.
Im Sommer waren die Varios immer 21er und die 20er nach Moosach waren
regelmäßig die alten Kackschüsseln mit ihren gefühlten 85°C im Innenraum.

Ja, mit der Verlängerung 21er zur St.-Veith-Str.
wurde umgestellt, die Strecke ist für die Vario
nicht gut geeignet.

Aha; deshalb.
Scheiße, daß sie das nicht schon im Frühling gemacht haben.

Post by Jakob Krieger
Auf der 19er (die hetzt nach Berg am Laim fährt)
fahren hauptsächlich Avenio-Vierteiler, dadurch wurden
genug Varios frei für die 20.

Fein!

Post by Jakob Krieger
Ahja, hab jetzt mal darauf geachtet - die neuen Avenios
haben wohl keine ganz runden Räder, die rattern manchmal,
jedenfalls bis sie eingeschliffen sind.

Mit denen bin ich noch nicht oft genug gefahren; da ist mir noch gar nichts
aufgefallen.

[Jakob Krieger]

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
Ahja, hab jetzt mal darauf geachtet - die neuen Avenios
haben wohl keine ganz runden Räder, die rattern manchmal,
jedenfalls bis sie eingeschliffen sind.

Mit denen bin ich noch nicht oft genug gefahren; da ist mir noch gar nichts
aufgefallen.

Manche rattern, andere nicht.

Dann ist noch das Motorengeräusch anders, ein vergleichsweise
tiefes brummen, das natürlich / leider besser durch Fenster
geht und per Körperschall übertragen wird.Und sie haben auch eine
deutlich höhere Leistung

Die 'R' Drei- und Vierteiler machen dafür ziemlichen Lärm in
einem höheren Frequenzbereich, da drehen die Motoren wohl höher
(was dazu führt, dass die E-Bremse nicht bis zum Stand geht -
deswegen das Extra-Ruckeln bei ~ 5 km/h).

Ein Problem dabei ist natürlich die 100%-Niederflurigkeit,
die keine gescheite Entkoppelung zwischen Fahrwerk und
Karosserie zulässt. In Nürnberg wird überlegt, das Konzept
aufzugeben und Flexity Classic anzuschaffen - mit niedrigem
Einstiegsbereich und Stufen zum Sitzbereich über den
Drehgestellen.

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
Ahja, hab jetzt mal darauf geachtet - die neuen Avenios
haben wohl keine ganz runden Räder, die rattern manchmal,
jedenfalls bis sie eingeschliffen sind.

Mit denen bin ich noch nicht oft genug gefahren; da ist mir noch gar
nichts aufgefallen.

Manche rattern, andere nicht.
Dann ist noch das Motorengeräusch anders, ein vergleichsweise
tiefes brummen, das natürlich / leider besser durch Fenster
geht und per Körperschall übertragen wird.Und sie haben auch eine
deutlich höhere Leistung
Die 'R' Drei- und Vierteiler machen dafür ziemlichen Lärm in
einem höheren Frequenzbereich, da drehen die Motoren wohl höher
(was dazu führt, dass die E-Bremse nicht bis zum Stand geht -
deswegen das Extra-Ruckeln bei ~ 5 km/h).
Ein Problem dabei ist natürlich die 100%-Niederflurigkeit,
die keine gescheite Entkoppelung zwischen Fahrwerk und
Karosserie zulässt. In Nürnberg wird überlegt, das Konzept
aufzugeben und Flexity Classic anzuschaffen - mit niedrigem
Einstiegsbereich und Stufen zum Sitzbereich über den
Drehgestellen.

Ois ned so eimfach....

[U***@web.de]

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger
Ein Problem dabei ist natürlich die 100%-Niederflurigkeit,
die keine gescheite Entkoppelung zwischen Fahrwerk und
Karosserie zulässt. In Nürnberg wird überlegt, das Konzept
aufzugeben und Flexity Classic anzuschaffen - mit niedrigem
Einstiegsbereich und Stufen zum Sitzbereich über den
Drehgestellen.

Ois ned so eimfach....

Waren nicht in Würzburg Bahnen mit Innentreppchen und
-Geländern unterwegs?

Gruß, ULF

[Jakob Krieger]

Post by U***@web.de
Waren nicht in Würzburg Bahnen mit Innentreppchen und
-Geländern unterwegs?

Da gab es eine Serie mit Niederflureinstieg-Mittelteilen.

Gab es in Frankfurt auch, dort als Umbauwagen.

Das gibt es natürlich auch in neuzeitlich - insbesondere
als Bus ('LE' = 'low entry') ... zB die, die vom Bahnhof
Pasing zum Möbel-Höffner fahren.

Vorteil ist, dass nicht überall Einbauten im Weg sind
und man viele Sitze montieren kann. Billiger ists auch.



jk

[Marc Haber]

Post by Jakob Krieger
Da gab es eine Serie mit Niederflureinstieg-Mittelteilen.
Gab es in Frankfurt auch, dort als Umbauwagen.

In Mannheim wurden diese Sänften auch verwendet. Darmstadt beschaffte
stattdessen Niederflur-Beiwagen.

Grüße
Marc

[Jakob Krieger]

Post by Marc Haber

Post by Jakob Krieger

Post by Jakob Krieger
Da gab es eine Serie mit Niederflureinstieg-Mittelteilen.

Gab es in Frankfurt auch, dort als Umbauwagen.

In Mannheim wurden diese Sänften auch verwendet. Darmstadt beschaffte
stattdessen Niederflur-Beiwagen.

NF-Beiwagen sind natürlich die billigste und schnellste
Lösung, um einen Fuhrpark 'accessible' zu machen
('zuGÄNGlich' klingt in Verbindung mit 'ROLLstuhl' doof)

In München hat man gut funktionierenden Fuhrpark verschenkt
und die (zu kleinen) Beuanschaffungen per 'backleasing'
extra teuer gemacht.

Da sage noch einer, die Hessen seien 'dabbisch' ...



jk

[Jakob Krieger]

Post by Andy Angerer
Die Vario-Bahnen find ich auch nicht schlecht.

Wenn die geradeaus fahren, ja. Ansonsten sind sie
konstruktionsbedingt ziemliche Schienenbieger - und
die 6 statt 8 Achsen auf gleicher Länge wie die 'R'-
Vierteiler bringt hohe Achslast mit sich und
Vibrationen beim Bremsen, die man buchstäblich merkt,
wenn man an einer Haltestellen-Insel steht.

Die Klimatisierung ist ok, stimmt.

Dafür sind die Durchgänge bei den 4er-Sitzgruppen für
Münchner Durchschnittshintern zu schmal, das gibt Stau -
abgesehen davon, dass viele Leute beim Einstieg eh
unmittelbar nach der Tür stehen bleiben.


jk

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer
Die Vario-Bahnen find ich auch nicht schlecht.

Wenn die geradeaus fahren, ja. Ansonsten sind sie
konstruktionsbedingt ziemliche Schienenbieger - und
die 6 statt 8 Achsen auf gleicher Länge wie die 'R'-
Vierteiler bringt hohe Achslast mit sich und
Vibrationen beim Bremsen, die man buchstäblich merkt,
wenn man an einer Haltestellen-Insel steht.

Das ist wohl wahr, tangiert mich aber wenigstens nicht, wenn ich mit den
Dingern fahren muß.

Post by Jakob Krieger
Die Klimatisierung ist ok, stimmt.
Dafür sind die Durchgänge bei den 4er-Sitzgruppen für
Münchner Durchschnittshintern zu schmal, das gibt Stau -
abgesehen davon, dass viele Leute beim Einstieg eh
unmittelbar nach der Tür stehen bleiben.

Die Innenraumgestaltung ist in der Tat sehr kritikwürdig.
Aber das alles ist mir, ehrlich gesagt, ziemlich wurscht, wenn ich mich
dafür nicht in einen höllischen Backofen hocken muß.

[Jakob Krieger]

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer
Die Vario-Bahnen find ich auch nicht schlecht.

Wenn die geradeaus fahren, ja. Ansonsten sind sie
konstruktionsbedingt ziemliche Schienenbieger - und
die 6 statt 8 Achsen auf gleicher Länge wie die 'R'-
Vierteiler bringt hohe Achslast mit sich und
Vibrationen beim Bremsen, die man buchstäblich merkt,
wenn man an einer Haltestellen-Insel steht.

Das ist wohl wahr, tangiert mich aber wenigstens nicht, wenn ich mit den
Dingern fahren muß.

Am besten fährt immer noch der Museumszug aus den
1930ern mit echten Drehgestellen, so komisch das klingt.
Die wurden extra für die Feldbahn-Schienengeometrie so
entworfen ...

Post by Andy Angerer
Die Innenraumgestaltung ist in der Tat sehr kritikwürdig.
Aber das alles ist mir, ehrlich gesagt, ziemlich wurscht, wenn ich mich
dafür nicht in einen höllischen Backofen hocken muß.

... und dann in der Sauna rumhocken ...

(räusper)



jk

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer
Die Innenraumgestaltung ist in der Tat sehr kritikwürdig.
Aber das alles ist mir, ehrlich gesagt, ziemlich wurscht, wenn ich mich
dafür nicht in einen höllischen Backofen hocken muß.

... und dann in der Sauna rumhocken ...

Das ist was anderes; da kann ich alle paar Minuten unter die kalte
Schwalldusche. Und das muß ich auch dringendst.
Ist übrigens Vergangenheit; hab gekündigt.

[Jakob Krieger]

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer
Die Innenraumgestaltung ist in der Tat sehr kritikwürdig.
Aber das alles ist mir, ehrlich gesagt, ziemlich wurscht, wenn ich mich
dafür nicht in einen höllischen Backofen hocken muß.

... und dann in der Sauna rumhocken ...

Das ist was anderes; da kann ich alle paar Minuten unter die kalte
Schwalldusche. Und das muß ich auch dringendst.

ok, leuchtet ein

Post by Andy Angerer
Ist übrigens Vergangenheit; hab gekündigt.

verträgst es nicht mehr oder warum?

Ich hab Sauna ein paarmal versucht, taugt mir gar nicht.

Stundenlange Wanderungen am Strand bei 40° machen mir
andererseits gar nichts aus. Vielleicht liegt es an der Luft?


*** übrigens *** ab sofort werden die Tage wieder länger


jk

[Andy Angerer]

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer

Post by Jakob Krieger

Post by Andy Angerer
Die Innenraumgestaltung ist in der Tat sehr kritikwürdig.
Aber das alles ist mir, ehrlich gesagt, ziemlich wurscht, wenn ich mich
dafür nicht in einen höllischen Backofen hocken muß.

... und dann in der Sauna rumhocken ...

Das ist was anderes; da kann ich alle paar Minuten unter die kalte
Schwalldusche. Und das muß ich auch dringendst.

ok, leuchtet ein

Post by Andy Angerer
Ist übrigens Vergangenheit; hab gekündigt.

verträgst es nicht mehr oder warum?

Die Hitze in der Sauna schon; wie gesagt: Schwalldusche.
Aber die Hitze im Trainingsraum, die hab ich nicht mehr vertragen.
Früher hat dort die Lüftung gut funktioniert, aber unter den aktuellen
Bedingungen hätte ich nie einen Vertrag unterschrieben.
In dem beschissenen Höllensommer, den wir gerade hinter uns haben, hab ich
hitzebedingt über drei Monate lang gar nicht trainieren können, sondern bin
bloß ein paarmal rüber, um mich in der Sauna ein wenig abzukühlen.
Aber bloß für kacken, saunaschwitzen und duschen ist mir der
Mitgliedsbeitrag zu hoch.

[Jakob Krieger]

... sondern bin
bloß ein paarmal rüber, um mich in der Sauna ein wenig abzukühlen.

:o)

[Florian Anwander]

Hi Jakob

Post by Jakob Krieger
Irgend etwas ist da gewaltig schief gelaufen: die Dinger
sind leise (offenbar wegen neuer Leichtbauweise),.

Innen sind die Dinger leise, aber das im Umfeld rezipierte Fahrgeräusch
ist deutlich lauter als bei den R-Wagen. Ich arbeite direkt an der 25er
linie, da krieg ich derzeit P-Wagen, R-Wagen, alte und neue Avenio zT im
direkten Vergleich mit. Die Avenios sind die fiesesten Rumpler (und
nein: wir haben keine Weiche oder Kreuzung vorm Haus).

Post by Jakob Krieger
Wie konnte das passieren, dass die MVG gutes Material
einkauft, erstmals seit 1967?

Was bitte war an den R-Wagen schlecht oder schlechter als bei den M?

Florian

[Jakob Krieger]

Post by Florian Anwander

Post by Jakob Krieger
Irgend etwas ist da gewaltig schief gelaufen: die Dinger
sind leise (offenbar wegen neuer Leichtbauweise),.

Innen sind die Dinger leise, aber das im Umfeld rezipierte Fahrgeräusch
ist deutlich lauter als bei den R-Wagen.

Bei der neuen Serie sind Eigengewicht und Radlast reduziert
worden, die ist deutlich leiser aös die 1. Serie - auch außen.

Post by Florian Anwander
Was bitte war an den R-Wagen schlecht oder schlechter als bei den M?

Die Raumaufteilung ist mies,
das Geruckel beim Losfahren
dito beim Übergang zwischen E-Bremse und Scheibenbremse
... bei frisch eingestellter Software geht das,
aber andere passen aufs Oktoberfest.


jk

[Jakob Krieger]

... das im Umfeld rezipierte Fahrgeräusch ...

Es stimmt, dass die Fahrgeräusche der verschiedenen Modelle
in unterschiedlichen Frequenzbereichen liegen, und dass diese
physiologisch (was speziell auch in Lärmgutachten eine Rolle
spielt) unterschiedlich störend wahrgenommen werden.

Nur zur Ergänzung, dass ich das gar nicht in Abrede stellen
will.


Bei der nächsten Warterei werde ich mal versuchen, das per
app 'pi*Daumen' zu spezifizieren.



jk