Allgemeine Umgangsregeln...

[Nikolas Unhurst]

...wer erstellt die eigentlich hier?


Ich verfolge nun schon einige Zeit diese NG. Als Vielradler (MTB und RR)
habe ich schon einiges in Erfahrung gebracht, was uns Zweiradlern so auf
dem Herzen liegt. Soweit, so gut.
Schlimm finde ich diese Helmdiskussionen.Hier wird IMHO schon fast ein
religiöser Wahn an den Tag gelegt - von beiden Seiten.
Wobei , bei näherer Betrachtung, viele "Antis" schon ziemlich hart zur
Sache gehen.
Da wird den Befürwortern eingeredet, sie würden sich vor lauter Glauben,
dass sie der Styropordeckel vor allem bewahre, in unnötige Risiken
einlassen und des weiteren mehr.
Nun bin ich ja der Meinung, dass ein jeder tun und lassen soll was er
will (im Rahmen der freiheitlich - rechtlichen Grundordnung ;-) ) -
aber wenn ich dann seitenlange Statements (14 KB und mehr) von Wolfgang
lese, dann frage ich mich, was er denn damit bewirken will.

Als sich hier neulich Siggi Krieg darüber erboste, dass alle "Antis"
plattgeredet würden, war die erste Antwort darauf (zumindest in meinem
Newsreader) ein "plonk". (Ich habe daraufhin auch nichts mehr von diesem
Knaben gelesen, bzw. er erschien hier auch nicht mehr - schade, dass er
sich so schnell den Schneid abkaufen lässt.)

Zurück zu Herrn Strobel:
Ist das der erwähnte Platzhirsch von Siggi?
Mir kommt es fast so vor.

Der kann sich kilometerlang über irgendwelche Motorradunfälle (die ihm
vor etlichen Jahren zugestossen sind) auslassen und keine regt sich
darüber auf oder weisst ihn darauf hin, dass wir uns hier in einer NG
für Fahrradangelegenheiten befinden.

(Wetten,dass in der ersten Antwort auf dieses Posting, mich irgendjemand
darauf hinweisst, dass ich irgendwelche Formfehler oder sonstiges
gemacht habe?)

Noch was:
Fahrradfahren sollte eigentlich Stress abbauen. Aber so, wie hier damit
umgegangen wird, erreichen man nur das Gegenteil. Vielleicht ist das ja
auch Absicht.
Um auf das Posting von Siggi zurückzukommen:
Ich hätte mich etwas vornehmer ausgedrückt, aber im grossen und ganzen
fand ich den Inhalt ok.
Warum schreibt mir irgendeiner (oder eine) vor, wie ich zu denken habe?
Ich lade auch 14 KB von einem Herrn Strobel runter, nur um zu lesen, was
ich eh schon weiss. Das sehen vielleicht Mitleser, die keine Flat haben
anders - mit Recht.

Zudem ist es schon seltsam, dass sich im Prinzip immer die selben zu
Wort melden in dieser NG. Gibt es da doch Platzhirsche oder ähnliches?

So, das wars dann mal. Werde nun das tun, was wir alle tun sollten - auf
unser Stahlross steigen und ne Runde drehen. (Es sei denn, wir müssten
nichts dringlicher tun als die Menschheit zu missionieren, dass sie nun
a) mit
oder
b) ohne
Helm fahren müssen.

ich wünsche allen Radlern ein schönes Wochenende
Nikolas

P.S. Ich fahre mal mit - mal ohne ;-)

[Andreas Metzler]

Post by Nikolas Unhurst
...wer erstellt die eigentlich hier?

[...]

Post by Nikolas Unhurst
(Wetten,dass in der ersten Antwort auf dieses Posting, mich irgendjemand
darauf hinweisst, dass ich irgendwelche Formfehler oder sonstiges
gemacht habe?)

[...]

Bitte. Dein Posting gehoert nicht hierher, fuer Diskussionen derartiger
Art gibt es eine eigene Newsgroup, de.soc.netzkultur.umgangsformen.
Grundsaetzliche Fragen zur Funktionsweise von de.* werden in
de.newusers.* beantwortet.
cu andreas

[Stefan Gerhart]

Post by Andreas Metzler
Bitte. Dein Posting gehoert nicht hierher, fuer Diskussionen derartiger
Art gibt es eine eigene Newsgroup, de.soc.netzkultur.umgangsformen.
Grundsaetzliche Fragen zur Funktionsweise von de.* werden in
de.newusers.* beantwortet.

:-) Bin aber ganz Nikolas' Meinung.

Gruß,
Stefan.

[Nikolas Unhurst]

Post by Stefan Gerhart

Post by Andreas Metzler
Bitte. Dein Posting gehoert nicht hierher, fuer Diskussionen
derartiger Art gibt es eine eigene Newsgroup,
de.soc.netzkultur.umgangsformen. Grundsaetzliche Fragen zur
Funktionsweise von de.* werden in de.newusers.* beantwortet.

:-) Bin aber ganz Nikolas' Meinung.
Gruß,
Stefan.

Thx!
Kannst du dich etwas näher darüber auslassen?
(Wie sagte schon unsere aller Bundeskanzler:"Wir müssen Verkrustungen
aufbrechen!")

[Stefan Gerhart]

Post by Nikolas Unhurst
Thx!
Kannst du dich etwas näher darüber auslassen?
(Wie sagte schon unsere aller Bundeskanzler:"Wir müssen Verkrustungen
aufbrechen!")

siehe "Fahrradhelm (Rennrad) Testvergleich" in den vielen Varianten. Ja, es
gab ein paar, die brauchbare Tipps geliefert haben, ja es gab hunderte
anderer, die am Thema vorbei geantwortet haben. Und genau die sind es, die
einem das Usenet, die Tastatur, Moral, Sinn und Unsinn von Helmen und weiss
der Geier nicht noch alles erklären wollen.
Viele Threads hier sind wirklich interessant (Reiseberichte,Techniktipps
usw.), aber diese religiösen Threads sind doch sehr lästig, vor allem, wenn
jemand _vernünftig_ nach etwas fragt. Ob mit Realname oder nicht, solange er
sich ordentlich verhält ist es OK.

Gruß,
Stefan.

[Timo Beil]

Post by Andreas Metzler

Post by Nikolas Unhurst
...wer erstellt die eigentlich hier?

[...]

Post by Nikolas Unhurst
(Wetten,dass in der ersten Antwort auf dieses Posting, mich
irgendjemand darauf hinweisst, dass ich irgendwelche Formfehler
oder sonstiges gemacht habe?)

[...]
Bitte. Dein Posting gehoert nicht hierher, fuer Diskussionen
derartiger Art gibt es eine eigene Newsgroup,
de.soc.netzkultur.umgangsformen. Grundsaetzliche Fragen zur
Funktionsweise von de.* werden in de.newusers.* beantwortet.
cu andreas

Warum?
Wer gibt Nikolas die Gewissheit, dass er dort gelesen wird, bzw. dass
man Bezug audf diese NG nimmt?

Komische Gepflogenheiten......

Irgendwie wird hier Kritik.... wie soll ich sagen....weggefupt.

[Andreas Metzler]

Timo Beil <***@t-online.de> wrote:
[...]

Post by Timo Beil
Warum?

[...]

..wollte es offenbar gar nicht wissen.

From: Mail Delivery System <Mailer-***@t-online.de>
Subject: Mail delivery failed: returning message to sender

|------------------------- Failed addresses follow: ---------------------|
<***@t-online.de>
unknown user / Teilnehmer existiert nicht
|------------------------- Message text follows: ------------------------|

*PLONK*

[Gerald Eischer]

Post by Andreas Metzler
[...]

Post by Timo Beil
Warum?

[...]
..wollte es offenbar gar nicht wissen.

Sieh einmal in seinen Header. Fällt dir beim User-Agent etwas auf?

Wieviele Inkarnationen von Siggi haben wir schon?

[Martin Klaiber]

Post by Gerald Eischer
Sieh einmal in seinen Header. Fällt dir beim User-Agent etwas auf?

X-Trace ist besser, kann nicht gefälscht werden.

Post by Gerald Eischer
Wieviele Inkarnationen von Siggi haben wir schon?

Stefan Gerhart gehört jedenfalls auch dazu.

Martin

[Gerald Eischer]

Post by Martin Klaiber

Post by Gerald Eischer
Sieh einmal in seinen Header. Fällt dir beim User-Agent etwas auf?

X-Trace ist besser, kann nicht gefälscht werden.

Abgesehen vom Datum ist der aber immer anders oder übersehe ich etwas?

Post by Martin Klaiber

Post by Gerald Eischer
Wieviele Inkarnationen von Siggi haben wir schon?

Stefan Gerhart gehört jedenfalls auch dazu.

Und von dem gibt es ein paar Dutzend Postings innerhalb von ein paar
Jahren, dürfte also sein richtiger Name sein. Man sollte ihn ganz
tief unten im Filter/Killfile versenken.

[Martin Klaiber]

Post by Gerald Eischer

Post by Martin Klaiber
X-Trace ist besser, kann nicht gefälscht werden.

Abgesehen vom Datum ist der aber immer anders oder übersehe ich etwas?

Wenn jemand über den FU-Server einliefert (also z.B. Du oder ich) wird
die Benutzerkennung im X-Trace verewigt und kann vom user auch nicht
gefälscht werden, da der Header beim Einliefern überschrieben wird,
wenn er bereits gesetzt war. Die User-ID kann man im Klartext lesen.
Ich setze mal einfach das X-Trace Deines Postings in meines, es wird
ersetzt und in X-Orig-X-Trace (IIRC) umbenannt werden.

Bei T-Online scheint das Ganze kodiert zu sein. Aber sie hatten auch
mal die Benutzerkennung im Klartext in einem der Header, jetzt wohl
nicht mehr. Dass das geändert wurde, hatte ich nicht mitgekriegt.

Post by Gerald Eischer

Post by Martin Klaiber
Stefan Gerhart gehört jedenfalls auch dazu.

Und von dem gibt es ein paar Dutzend Postings innerhalb von ein paar
Jahren, dürfte also sein richtiger Name sein. Man sollte ihn ganz
tief unten im Filter/Killfile versenken.

Ich denke eher, ich war zu vorschnell und habe das Datum im X-Trace als
Benutzer-ID gedeutet. Sorry (auch an Stefan). So wie es aussieht, kann
jetzt nur noch T-Online selbst ihre user identifizieren.

Martin

[D.Becker]

"Andreas Metzler" schrieb im Newsbeitrag

Post by Andreas Metzler
..wollte es offenbar gar nicht wissen.
Subject: Mail delivery failed: returning message to sender
|------------------------- Failed addresses

follow: ---------------------|

Post by Andreas Metzler
unknown user / Teilnehmer existiert nicht
|------------------------- Message text

follows: ------------------------|

Post by Andreas Metzler
*PLONK*

Hallo Andreas,

es ist schon richtig, genau hier die Diskussion zu führen und eben
nicht in
irgendeinem Netiquetteboard. Dafür habe ich hier die FAQ die mir sagt
was
hier gewünscht wird.

Ferner die Unbelehrbarkeit der "Steinzeit"- User, zu denen gehöre ich
auch,
hatte bereits Usegroups Anfang der 90er damals allerdings
kostenpflichtig
bei Compuserve, die die Zeichen der zeit nicht erkannt haben.

Gerade bei einigen dieser alten Hasen ist der erhobene Zeigefinger das
beliebteste Totschlaginstrument.

a) Tofu
b) besch....... Newsreader, produzierst Kammgarn
c) Adressfälscher

und weiß der Himmel was nicht noch alles.

Wenn man viel bei US NG`s liest ist das Tofu mittlerweile Standard,
ist doch auch piepegal, wenn der Beitrag zum Thema beiträgt, die User
ändern sich, die Zeiten
der horrend teuren Internetverbindungen sind vorbei.

Nur im Promillebereich werden Linux-Reader verwendet, die Masse hat
eben den
von vielen gehassten Newsreader OE, ich auch, für mich ist der einfach
nur genial,
also habe ich keinerlei Grund diesen zu wechseln, auch wenn der
manchmal
Kammgarn produziert, obwohl ich meine Umbrüche manuell mache!

Und die Spamflut zwingt uns alle zu Adressfälschern zu werden. Ich
habe zwar eine
gültige Adresse aber lese keine einzige Mail der dort eintreffenden
Mails. Es kann
nicht Sinn einer NG zu sein, mehr Zeit fürs Löschen von Spam (trotz
aller Optimierungen
kommt immer mehr Spam) aufzuwenden als das für einen Sinnvolle aus den
Beiträgen
zu erhalten.

Seitdem ich so verfahre, habe ich richtig Freude an NG, wenn mir einer
ans Bein pinkelt
weil ich meinen gesamten Namen nicht angebe, was soll's? Aber nachdem
es Google
gibt wird man da etwas vorsichtiger.

Viele bekannte Persönlichkeiten schreiben ja sowieso nur unter einem
Pseudonym.

Fazit für mich, und damit komme ich auf den Ursprungspost zurück:
Meine NG`s werden nur noch als Kopfzeilen geladen, geht fix und
verschwendet wenig Compute oder Onlinezeit und ist damit aktiver
Beitrag zum "Umweltschutz" ;-). Dann
werden nur noch die Themen geladen die mich interessieren und ggfs.
gebe ich
meinen Senf dazu.

Früher habe ich mit Adressfilter gearbeitet, aber die Laberköppe im
Usenet werden
immer mehr und mit obiger Methode kriege ich die kaum noch mit.
Und wenn dann mal ein mich interessierender Thread in einen
Religionskrieg z.B.
der Helm oder der Radwegdiskussions - Fraktion ausartet, wird das
Thema gesperrt
und ich bekomme es nicht mehr mit.

Und letztendlich glaube ich, daß es die meisten ähnlich machen.

Viel Spaß am Hobby aber z.Zt. ist es mir eindeutig zu kalt. Weichei
halt.

Dietmar

[Thomas Noll]

Post by D.Becker
Wenn man viel bei US NG`s liest ist das Tofu mittlerweile Standard,

Und meistens schreiben die Englisch. Ach, das ist was anderes?

[Andreas Metzler]

[trollte]
Thomas Noll <[e-mail]> wrote:
[antworte]

Ich ersuche, die Trollfuetterung einzustellen.
cu andreas

[Harald Meyer]

Post by Andreas Metzler
[trollte]
[antworte]
Ich ersuche, die Trollfuetterung einzustellen.

___________________________
/°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°/|
/° !! Achtung !! °/ |
/° Lebendlieferung °/ |
/° Inhalt:Troll(e) °/ e|
/° An: de.rec.fahrrad °/ l /
/°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°/ l /
/__________________________/ o /
|°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°| r /
| Waehrend des Transports |T /
| keinesfalls fuettern!!! | /
|__________________________|/ <---(c)? [Idee irgendwo geklaut]

Dem Gesuch wird statt gegeben. ;-)
Karton bleibt zu, gefüttert wird nicht.


Beste Grüße -Harald-

[Patrick G. Stößer]

[...].
Nun bin ich ja der Meinung, dass ein jeder tun und lassen soll was er
will (im Rahmen der freiheitlich - rechtlichen Grundordnung [...]

Du meinst sicher die freiheitlich-demokratische Grundordnung.

mfg, pgs

[Nikolas Unhurst]

Post by Patrick G. Stößer

[...].
Nun bin ich ja der Meinung, dass ein jeder tun und lassen soll was
er will (im Rahmen der freiheitlich - rechtlichen Grundordnung
[...]

Du meinst sicher die freiheitlich-demokratische Grundordnung.
mfg, pgs

uups...
natürlich dieselbige!!

[Michael Buege]

Post by Nikolas Unhurst
...wer erstellt die eigentlich hier?

[...]

Fuer diese NG muessen keine Extraregeln erlassen werden.
<http://www.volker-gringmuth.de/usenet/rules.htm>
Lies und verstehe.

Michael

[Nikolas Unhurst]

Post by Michael Buege

Post by Nikolas Unhurst
...wer erstellt die eigentlich hier?

[...]
Fuer diese NG muessen keine Extraregeln erlassen werden.
<http://www.volker-gringmuth.de/usenet/rules.htm>
Lies und verstehe.
Michael

aha....
da steht u.a.
"Das Usenet ist wie ein großer Biergarten und die Newsgroups sind lauter
Stammtische".
Nun habe ich ja schon ein paar Biergärten in meinem Leben besucht. Aber
noch nie wurde ich in einen anderen Biergarten verwiesen, nur weil ich
anderer Meinung war als die Leute, die sich in diesem befanden. Auch am
Stammtisch passiert sowas nicht. Im Gegenteil-da wird das ausdiskutiert.
So was nennt sich dann zurecht Demokratie - es kann jeder sagen, was er
will- ganz ohne Blockwart(e).
Aber Usenet ist halt nicht RL - oder etwa doch?
Vielleicht ist usenet ja nur ein Forum für irgendwelche Möchtegerne, die
man aus den o.a. Biergärten entfernt hat.
Oberlehrermentalität hat man zu meiner Zeit gesagt.
Für diese Menschen gilt nur ihre Meinung - wehe, man geht da einen
anderen Weg....

Ach, ich lass mir von diesem -zensiert- Volk mein WE nicht verderben ;-)

mfg,Nikolas

[Michael Buege]

Zitat Nikolas Unhurst:
[...]

Post by Nikolas Unhurst
Ach, ich lass mir von diesem -zensiert- Volk mein WE nicht verderben ;-)

[X] Du hast gelesen.
[ ] Du hast verstanden.

Michael

[Adrian Thomale]

Post by Nikolas Unhurst
Nun habe ich ja schon ein paar Biergärten in meinem Leben besucht. Aber
noch nie wurde ich in einen anderen Biergarten verwiesen, nur weil ich
anderer Meinung war als die Leute, die sich in diesem befanden.

Niemand kann aus dem Usenet verwiesen werden. :-)

Post by Nikolas Unhurst
Auch am
Stammtisch passiert sowas nicht. Im Gegenteil-da wird das ausdiskutiert.

Wenn Du am Stammtisch der Gartenzwergfreunde über Gartenzwerge
herziehst, dann fliegst Du früher oder später raus :-)

Post by Nikolas Unhurst
So was nennt sich dann zurecht Demokratie - es kann jeder sagen, was er
will- ganz ohne Blockwart(e).

Du weißt leider nicht, was Demokratie ist :-(

Post by Nikolas Unhurst
Vielleicht ist usenet ja nur ein Forum für irgendwelche Möchtegerne, die
man aus den o.a. Biergärten entfernt hat.

[ ] Du kennst das Usenet :-(

Adrian

[Andreas Cammin]

Post by Nikolas Unhurst
Aber Usenet ist halt nicht RL - oder etwa doch?

Cyberspace is a funhouse mirror of real life.
(Bruce Sterling)

Andresa

[Jens Arne Maennig]

Post by Nikolas Unhurst
...wer erstellt die eigentlich hier?

Die Gemeinschaft der Schreibenden.

Post by Nikolas Unhurst
Schlimm finde ich diese Helmdiskussionen.

Dann lies sie doch nicht. Oder falls dir die Argumente nicht gefallen,
argumentiere dagegen. Für das Nichtlesen gibt es bei geeigneten Gehirnen
sowie geeigneter Software effiziente Filter.

Generell ist man nicht verpflichtet, in Gruppen zu lesen, in denen einem
der Umgangston nicht gefällt. Dieser ist je nach Gruppe nun mal sehr
unterschiedlich, und in jeder Gruppe mit einer gewissen Regularquote
bestimmte Reizwörter und Popcorntrigger. Den Tipp zu dsnu hast du ja
schon bekommen.

Desweiteren interessiert es mich - wie viele andere hier vermutlich auch
- nicht die Bohne, was du dir zum Fahrradfahren auf den Kopf setzt. Dass
man 65 Zeilen braucht, um mitzuteilen, dass einem hier bestimmte Nasen
und Einstellungen nicht passen, kann doch nicht der ganze Sinn deines
Postings gewesen sein, oder?

Vielleicht lässt du uns mal wissen, was du eigentlich sagen wolltest.

Jens

[Nikolas Unhurst]

Post by Jens Arne Maennig

Post by Nikolas Unhurst
...wer erstellt die eigentlich hier?

Die Gemeinschaft der Schreibenden.

aha- also ...du?

Post by Jens Arne Maennig

Post by Nikolas Unhurst
Schlimm finde ich diese Helmdiskussionen.

Dann lies sie doch nicht. Oder falls dir die Argumente nicht
gefallen, argumentiere dagegen.

Ich würde ja gerne - aber man lässt mich ja nicht ;-)

Post by Jens Arne Maennig
Für das Nichtlesen gibt es bei
geeigneten Gehirnen sowie geeigneter Software effiziente Filter.

aha - du bist soeben darin gelandet ;-)(Im Filter, falls dein Hirn das
nicht raffen sollte)

Post by Jens Arne Maennig
Generell ist man nicht verpflichtet, in Gruppen zu lesen, in denen
einem der Umgangston nicht gefällt. Dieser ist je nach Gruppe nun
mal sehr unterschiedlich, und in jeder Gruppe mit einer gewissen
Regularquote bestimmte Reizwörter und Popcorntrigger. Den Tipp zu
dsnu hast du ja schon bekommen.

Ach ja - die "Biergartenregeln".....

Post by Jens Arne Maennig
Desweiteren interessiert es mich - wie viele andere hier vermutlich
auch - nicht die Bohne, was du dir zum Fahrradfahren auf den Kopf
setzt.

Ich hab doch überhaupt nix dazu gesagt, was ich aufsetze. (Pech gehabt-
ich geb dir da garantiert kein Futter ;-) )Habe mich nur über bestimmte
Gepflogenheiten hier ausgelassen.

Post by Jens Arne Maennig
Dass man 65 Zeilen braucht, um mitzuteilen, dass einem hier
bestimmte Nasen und Einstellungen nicht passen, kann doch nicht der
ganze Sinn deines Postings gewesen sein, oder?

Dass du aber 14 Kb an Ergüssen absetzt ist ok? Komische
Rechnerei deinerseits......

Post by Jens Arne Maennig
Vielleicht lässt du uns mal wissen, was du eigentlich sagen wolltest.

Wenn du es genau wissen willst:
Leute wie du gehen mir sowas von am A**** vorbei- das ahnst du nicht mal
in deinen kühnsten Träumen.
Nur austeilen, aber nix einstecken.Typisch für Menschen deiner Gattung.
Sorry, aber das musste raus.
Und bevor ich in deinem Killfile lande:
"Noch ist nicht aller Tage,ich komme wieder, keine Frage" ;-)

Es wird Zeit, das man diesem Blockwarttum in den NG ein Ende setzt.
Dies ist (immer noch) ein freies Land - und ich lass mir von dir nicht
vorschreiben, was ich wie und wo zu sagen habe.

Und nun fahr zur Seite.

Nikolas

[Chris Huebsch]

Post by Nikolas Unhurst

Post by Jens Arne Maennig
Die Gemeinschaft der Schreibenden.

aha- also ...du?

Ja. Er und ich.

Post by Nikolas Unhurst
Ich würde ja gerne - aber man lässt mich ja nicht ;-)

Ach man hat dir den Computer weggenommen und nun hast du dich heimlich
drangesetzt? Wenn Mama sagt, du sollst nicht, dann lass es bitte auch.
Es ist besser fuer deine Entwicklung.

Post by Nikolas Unhurst
aha - du bist soeben darin gelandet ;-)(Im Filter, falls dein Hirn das
nicht raffen sollte)

Ich lass mich mal noch ein wenig von dir unterhalten, aber sei dir
gewiss, dass du in den Filter fliegst, wenn der Unterhaltungswert sinkt.

Post by Nikolas Unhurst
Ich hab doch überhaupt nix dazu gesagt, was ich aufsetze. (Pech gehabt-
ich geb dir da garantiert kein Futter ;-) )Habe mich nur über bestimmte
Gepflogenheiten hier ausgelassen.

Das ist mir auch wurscht.

Post by Nikolas Unhurst
Dass du aber 14 Kb an Ergüssen absetzt ist ok? Komische
Rechnerei deinerseits......

Willst du jetzt eine Maximalgroesse fuer Postings einfuehren? Versuche
die EU zu motivieren, eine entsprechende Verordnung zu verabschieden. Da
rennst du sicher offene Tueren ein fuer solchen Schwachsinn.

Falls dich zu lange Postings ueberfordern, so kannst du noch immer einen
Newsreader waehlen, der nur Postings bis zu einer Groesse von x Bytes
annimmt. Vielleicht eignet sich wirklich nur der B*LD-Stil fuer dich.
Ich finde Wolfgangs Postings jedenfalls immer lesenswert, weil er eben
nicht nur schoede "Ja, so sehe ichs auch"-Postings ablaesst, sondern
umfassend Argumentiert.

Post by Nikolas Unhurst
Leute wie du gehen mir sowas von am A**** vorbei- das ahnst du nicht mal
in deinen kühnsten Träumen.

Na dein Verhalten beweist voll das Gegenteil. Schreibseln kannst du
viel, aber dass du ueberhaupt ein Posting absetzt verraet dich.

Post by Nikolas Unhurst
Nur austeilen, aber nix einstecken.Typisch für Menschen deiner Gattung.
Sorry, aber das musste raus.

Sprich dich aus Kleiner. Aber am besten dort, wo du gehort wirst. Ich
empfehle ja de.alt.unmut.

Post by Nikolas Unhurst
"Noch ist nicht aller Tage,ich komme wieder, keine Frage" ;-)

Ja. Ich fuerchte auch. Adressfaelscher?

Post by Nikolas Unhurst
Es wird Zeit, das man diesem Blockwarttum in den NG ein Ende setzt.

Hoert, hoert. Die Regeln ueber das Einrichten und Loeschen von Gruppen
kannst du am Eingang abholen. Dann kannst du wiederkommen. Viel Spass.

Post by Nikolas Unhurst
Dies ist (immer noch) ein freies Land - und ich lass mir von dir nicht
vorschreiben, was ich wie und wo zu sagen habe.

Kann es sein, dass ich ausser deinem Gepoebel noch absolut _gar_nichts_
von dir gelesen habe? Finde nur ich das seltsam?

[Gerald Eischer]

Post by Chris Huebsch

Post by Nikolas Unhurst

Post by Jens Arne Maennig
Die Gemeinschaft der Schreibenden.

aha- also ...du?

Ja. Er und ich.

Bitte den Troll nicht füttern.

[Walter Janné]

Post by Chris Huebsch
Ich lass mich mal noch ein wenig von dir unterhalten, aber sei dir
gewiss, dass du in den Filter fliegst, wenn der Unterhaltungswert sinkt.

Sei doch nicht so garstig - ich find in luschtig. :o)

Walter

[Stefan Barnikow]

Post by Nikolas Unhurst
Es wird Zeit, das man diesem Blockwarttum in den NG ein Ende setzt.
Dies ist (immer noch) ein freies Land - und ich lass mir von dir nicht
vorschreiben, was ich wie und wo zu sagen habe.

In meiner Wohnung brüllst Du nicht herum und scheißt nicht auf den
Teppich.


Ciao,
Ste- "Bin ich jetzt Blockwart?" -fan

[Wolfgang Strobl]

Post by Nikolas Unhurst
...wer erstellt die eigentlich hier?

Man sagt "herstellen". "Erstellen" ist Bürokratendeutsch und
obermegascheußlich.

[Wolfgang Strobl]

Mein Name ist "Strobl", wenn's beliebt.

Eine der elementaren Umfangsformen, die man meist schon in der
Grundschule eingebleut bekommt, besteht darin, bei schriftlicher
Kommunikation zumindest den Namen seines Gesprächspartners richtig zu
schreiben.

Aber Du darfst ruhig Wolfgang zu mir sagen. Wir sind hier im Usenet
nicht so förmlich.

[Nikolas Unhurst]

Post by Wolfgang Strobl
Mein Name ist "Strobl", wenn's beliebt.
Eine der elementaren Umfangsformen, die man meist schon in der
Grundschule eingebleut bekommt, besteht darin, bei schriftlicher
Kommunikation zumindest den Namen seines Gesprächspartners richtig zu
schreiben.
Aber Du darfst ruhig Wolfgang zu mir sagen. Wir sind hier im Usenet
nicht so förmlich.

Nicht so förmlich?
Das ist wohl ein Witz, den ich nicht ganz verstehe.
Warum dann die ganzen Massregelungen , wenn es nicht so förmlich zugeht?
Ausserdem spüre ich hier schon wieder diesen überheblichen Ton
deinerseits, erinnert mich stark an einen Arbeitskollegen. Der hat auch
diese Probleme.Meint auch, er muss zu allem das letzte Wort haben und
sei es auch noch so dumm. Der brauch das . (Na ja, ich kenne sein
privates Umfeld, der hat´s nicht leicht.)
Bei dir bin ich da noch am rätseln.
Eigentlich gibst du ja gelegentlich profundes Wissen von dir...
Aber man lernt ja auch schon in der Grundschule das Genie und Wahnsinn
eng beieinanderliegen.
Aber lassen wir das.

Time to ride

Nikolas

[Harald Meyer]

Post by Nikolas Unhurst

Post by Wolfgang Strobl
Mein Name ist "Strobl", wenn's beliebt.
Eine der elementaren Umfangsformen, die man meist schon in der
Grundschule eingebleut bekommt, besteht darin, bei schriftlicher
Kommunikation zumindest den Namen seines Gesprächspartners richtig zu
schreiben.
Aber Du darfst ruhig Wolfgang zu mir sagen. Wir sind hier im Usenet
nicht so förmlich.

Nicht so förmlich?
Das ist wohl ein Witz, den ich nicht ganz verstehe.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Rrrrrrrrichtig! *Das* hast du sauber auf den Punkt gebracht.

[Schwachsinniges Gesülze umweltfreundlich entsorgt]

___________________________
/°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°/|
/° !! Achtung !! °/ |
/° Lebendlieferung °/ |
/° Inhalt:Troll(e) °/ e|
/° An: de.rec.fahrrad °/ l /
/°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°/ l /
/__________________________/ o /
|°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°| r /
| Waehrend des Transports |T /
| keinesfalls fuettern!!! | /
|__________________________|/ <---(c)? [Idee irgendwo geklaut]


Beste Grüße -Harald-

[Uwe Borchert]

Hi,

Post by Nikolas Unhurst
...wer erstellt die eigentlich hier?
Ich verfolge nun schon einige Zeit diese NG. Als Vielradler (MTB und RR)
habe ich schon einiges in Erfahrung gebracht, was uns Zweiradlern so auf
dem Herzen liegt. Soweit, so gut.

Ok ... zur Sache ...

Post by Nikolas Unhurst
Schlimm finde ich diese Helmdiskussionen.Hier wird IMHO schon fast ein
religiöser Wahn an den Tag gelegt - von beiden Seiten.
Wobei , bei näherer Betrachtung, viele "Antis" schon ziemlich hart zur
Sache gehen.

Nein, es ist nur angemessen. Ich geh jetzt mal ganz direkt zur Sache.
Ohne gutmenschliches Konsenzkuscheln, nur anhand real bekannter Fakten.
Daher fordere ich alle zart besaiteten Leser auf dieses Posting sofort
und unverzueglich zu verlassen. Fuer Folgeschaeden beim Lesen komme ich
nicht auf.

Post by Nikolas Unhurst
Da wird den Befürwortern eingeredet, sie würden sich vor lauter Glauben,
dass sie der Styropordeckel vor allem bewahre, in unnötige Risiken
einlassen und des weiteren mehr.

Moeglich bis wahrscheinlich. Anders kann ich mir die, so ziemlich ueberall
gemessene, Erhoehung des individuellen Moratlitaetsrisikos durch steigende
Helmnutzung nicht erklaeren.

Post by Nikolas Unhurst
Nun bin ich ja der Meinung, dass ein jeder tun und lassen soll was er
will (im Rahmen der freiheitlich - rechtlichen Grundordnung ;-) ) -

Und genau hier faengt es an interessant zu werden. Die wissenschaftlichen
Argumente ueber die Schaedlichkeit von Helmen sind weitgehend bekannt.
Selbst ehemalige Helmpaepste mussten sich von ihren alten Aussagen
distanzieren und verkuenden nun weinerlich: es funktioniert so nicht.
Und als Nachschlag wollen die dann teilweise Intergralhelem fuer Radler.

Und genau hier folgt das eigentliche Problem bzgl der FDGO. Niemand kann
nach Gesetz gezwungen werden einfach so eine Menschenrechte abzugeben.
Dazu gehoert der Anspruch auf koerperliche Unversehrtheit und die freie
Entfaltung der Persoenlichkeit. Andererseits wiederpsricht eine Helmpflicht
diesen Grundrechten erwiesenermassen. Aber unsere Politkaste wird nur von
der mangelnden Akzeptanz der Narrenkappen von einer Helmpflicht abgehalten.
Jeder der freiwillig einen Helm traegt beguenstigt eben die Einfuehrung
einer Helmpflicht und damit verfassungsfeindliches Verhalten unserer
Politkaste.

Oder noch boeser gesagt: Durch das massenweise mitmachen wird der Unsinn
hoffaehig und damit Stand der gesellschaftlichen Entwicklung. Jeder Mensch
in einer Gesellschaft praegt auch teilweise die Gesellschaft. Damit hat
jeder Mensch auch eine Verantwortung der Gesellschaft gegenueber. Und
ich gehe von bekannten Fakten aus, daher muss ich aggressiv gegen die
Narrenkaeppchenanbeter vorgehen. Fuer Helme und Radwege wird seit Jahrzehnten
eine massive Gehirnwaeschekampagne eingesetzt.

Post by Nikolas Unhurst
aber wenn ich dann seitenlange Statements (14 KB und mehr) von Wolfgang
lese, dann frage ich mich, was er denn damit bewirken will.

Na ja, eigentlich versucht er den Narrenkappenanbetern den Unsinn dieser
_Schutzmassnahme_ aufzuzeigen. Und die Massnahme ist nun mal so sinnlos
das jeder Vergleich auf aehnlichem Niveau sehr laecherlich erscheint ...
wie diese Narrenkaeppchen auch.

Post by Nikolas Unhurst
Als sich hier neulich Siggi Krieg darüber erboste, dass alle "Antis"
plattgeredet würden, war die erste Antwort darauf (zumindest in meinem
Newsreader) ein "plonk". (Ich habe daraufhin auch nichts mehr von diesem
Knaben gelesen, bzw. er erschien hier auch nicht mehr - schade, dass er
sich so schnell den Schneid abkaufen lässt.)

Nun, es gibt keine ernstzunehmenden Argumente fuer Narrenkappen. So ziemlich
alles was ich ab Untersuchungen ueber diesen Fetisch gelesen habe hatte grobe
Fehler. Und ich bin als Naturwissenschaftler durchaus in der Lage diese
Untersuchungen zu verstehen und deren Fehler schnell zu finden.

Post by Nikolas Unhurst
Ist das der erwähnte Platzhirsch von Siggi?
Mir kommt es fast so vor.
Der kann sich kilometerlang über irgendwelche Motorradunfälle (die ihm
vor etlichen Jahren zugestossen sind) auslassen und keine regt sich
darüber auf oder weisst ihn darauf hin, dass wir uns hier in einer NG
für Fahrradangelegenheiten befinden.
(Wetten,dass in der ersten Antwort auf dieses Posting, mich irgendjemand
darauf hinweisst, dass ich irgendwelche Formfehler oder sonstiges
gemacht habe?)
Fahrradfahren sollte eigentlich Stress abbauen. Aber so, wie hier damit
umgegangen wird, erreichen man nur das Gegenteil. Vielleicht ist das ja
auch Absicht.

Ja. Die anwesenden Radfahrer sind ein Spiegel der Gesellschaft. Eine
Gesellschaft die sich den Radfahrern gegenueber Unverschaemtheiten herausnimmt
die in einem Rechtsstaat so nicht sein duerften. Aber wie leben in Deutschland
und damit in keinem Rrrechtsstaat.

Post by Nikolas Unhurst
Ich hätte mich etwas vornehmer ausgedrückt, aber im grossen und ganzen
fand ich den Inhalt ok.
Warum schreibt mir irgendeiner (oder eine) vor, wie ich zu denken habe?
Ich lade auch 14 KB von einem Herrn Strobel runter, nur um zu lesen, was
ich eh schon weiss. Das sehen vielleicht Mitleser, die keine Flat haben
anders - mit Recht.
Zudem ist es schon seltsam, dass sich im Prinzip immer die selben zu
Wort melden in dieser NG. Gibt es da doch Platzhirsche oder ähnliches?
So, das wars dann mal. Werde nun das tun, was wir alle tun sollten - auf
unser Stahlross steigen und ne Runde drehen. (Es sei denn, wir müssten
nichts dringlicher tun als die Menschheit zu missionieren, dass sie nun
a) mit
oder
b) ohne
Helm fahren müssen.

Eben hier liegt der Fehler! In einem freien Land waere das OK so. Hier
in D haben wir einen faschistoiden Obrigkeitsstaat mit teilweise ebenso
faschistoider Bevoelkerung. Da gelten andere Regeln. Wer den Mob laufen
laesst wird ueberrannt.

Post by Nikolas Unhurst
ich wünsche allen Radlern ein schönes Wochenende

Danke schoen.

Post by Nikolas Unhurst
P.S. Ich fahre mal mit - mal ohne ;-)

Ich machs immer mit ... Gummi, aber der Helm waere dabei doch laecherlich!


Ps: Ich bin mir im klaren das viele der Mitleser hier mit diesen doch sehr
direkten Worten ueberfordert sind. Selbst schuld wenn diese trotz expliziter
Warnung weiterlesen. ;-)=)

MfG

Uwe Borchert

[Ulf Linke]

***@yahoo.com (Uwe Borchert) wrote in message news:<butukk$m6mbm$***@ID-96642.news.uni-berlin.de>...

...

Post by Uwe Borchert
Und genau hier folgt das eigentliche Problem bzgl der FDGO. Niemand kann
nach Gesetz gezwungen werden einfach so eine Menschenrechte abzugeben.
Dazu gehoert der Anspruch auf koerperliche Unversehrtheit und die freie
Entfaltung der Persoenlichkeit. Andererseits wiederpsricht eine Helmpflicht
diesen Grundrechten erwiesenermassen.

Jetzt wird es spannend. Bekommen wir eine neue Grundrechtsdogmatik
geliefert? Natürlich kann das allgemeine Persönlichkeitsrecht vom
Gesetzgeber eingeschränkt werden, wenn die Voraussetzungen dafür
vorliegen. Ich vermute, Du beziehst Dich mit dem "erwiesenermassen"
auf wissenschaftliche Untersuchungen, die weiter oben erwähnt wurden?
Wenn (ich kann das nicht beurteilen), diese ergeben, dass Helme nix
nutzen, dann hättest Du allerdings recht.

Aber unsere Politkaste wird nur von

Post by Uwe Borchert
der mangelnden Akzeptanz der Narrenkappen von einer Helmpflicht abgehalten.
Jeder der freiwillig einen Helm traegt beguenstigt eben die Einfuehrung
einer Helmpflicht und damit verfassungsfeindliches Verhalten unserer
Politkaste.

Da habe ich Zweifel. Wenn der Helm wirklich etwas bringen würde (wie
gesagt, ich kann es nicht beurteilen), dann würde sicherlich die
mangelnde Akzeptanz des Helms nicht ausreichen, um ein entsprechendes
Gesetz zu verhindern. Im Gegenteil, es müsste dann (durch Bußgelder)
durchgesetzt werden. Wenn umgekehrt viele Radfahrer Helm tragen gäbe
es kaum einen Grund, eine Helmpflicht zu erlassen. Ich halte es
jedenfalls für eine unzulässige Argumentation, den Helmträgern
vorzuwerfen, dass sie die Helmpflicht für alle vorbereiten.

Post by Uwe Borchert
Oder noch boeser gesagt: Durch das massenweise mitmachen wird der Unsinn
hoffaehig und damit Stand der gesellschaftlichen Entwicklung. Jeder Mensch
in einer Gesellschaft praegt auch teilweise die Gesellschaft. Damit hat
jeder Mensch auch eine Verantwortung der Gesellschaft gegenueber. Und
ich gehe von bekannten Fakten aus, daher muss ich aggressiv gegen die
Narrenkaeppchenanbeter vorgehen. Fuer Helme und Radwege wird seit Jahrzehnten
eine massive Gehirnwaeschekampagne eingesetzt.

"Agressiv" muss man da nicht vorgehen, finde ich. Aber, wie oben schon
gesagt, die Frage, ob Helm oder nicht, ist jedem selbst überlassen.
Wenn ich Helm trage, weil ich mich damit besser fühle (und zwar
unabhängig von Gutachten etc...) ist das meine Entscheidung, die keine
Konsequenzen für andere hat. Du hingegen versuchst, mir Deine
Entscheidung, keinen Helm zu tragen, aufzudrängen, weil Du meinst, ich
wäre auch für das Wohl aller Nicht-Helm-Träger verantwortlich. Ein
sehr weitgehender Ansatz, wie ich finde (ich trage übrigens keine
Helm).

...

Post by Uwe Borchert
Ja. Die anwesenden Radfahrer sind ein Spiegel der Gesellschaft. Eine
Gesellschaft die sich den Radfahrern gegenueber Unverschaemtheiten herausnimmt
die in einem Rechtsstaat so nicht sein duerften. Aber wie leben in Deutschland
und damit in keinem Rrrechtsstaat.

Nanana. Das meinst Du doch wohl nicht ernst?

Post by Uwe Borchert
Eben hier liegt der Fehler! In einem freien Land waere das OK so. Hier
in D haben wir einen faschistoiden Obrigkeitsstaat mit teilweise ebenso
faschistoider Bevoelkerung. Da gelten andere Regeln. Wer den Mob laufen
laesst wird ueberrannt.

Du meinst es doch ernst? Und Dir ist schon klar, was faschistoid
bedeutet? Nämlich mehr als besserwisserisch und obrigkeitshörig? Was
hat Dich so verbittert gemacht?

Post by Uwe Borchert
Ps: Ich bin mir im klaren das viele der Mitleser hier mit diesen doch sehr
direkten Worten ueberfordert sind. Selbst schuld wenn diese trotz expliziter
Warnung weiterlesen. ;-)=)

Überfordert wohl nicht. Eher überrascht. Bin gespannt, wie es hier
weitergeht.

Gruß,

ulf

[Uwe Borchert]

Hi,

Post by Ulf Linke
...

Post by Uwe Borchert
Und genau hier folgt das eigentliche Problem bzgl der FDGO. Niemand kann
nach Gesetz gezwungen werden einfach so eine Menschenrechte abzugeben.
Dazu gehoert der Anspruch auf koerperliche Unversehrtheit und die freie
Entfaltung der Persoenlichkeit. Andererseits wiederpsricht eine Helmpflicht
diesen Grundrechten erwiesenermassen.

Jetzt wird es spannend. Bekommen wir eine neue Grundrechtsdogmatik
geliefert? Natürlich kann das allgemeine Persönlichkeitsrecht vom
Gesetzgeber eingeschränkt werden, wenn die Voraussetzungen dafür
vorliegen. Ich vermute, Du beziehst Dich mit dem "erwiesenermassen"
auf wissenschaftliche Untersuchungen, die weiter oben erwähnt wurden?
Wenn (ich kann das nicht beurteilen), diese ergeben, dass Helme nix
nutzen, dann hättest Du allerdings recht.

Genau darauf beziehe ich mich. Das Gesetz wuerde bereits bei einer echten
Wirkungslosigkeit gegen die FDGO verstoszen, bei den beobachteten Schad-
wirkungen brauchen wir da gar nicht mehr zu diskutieren. Da sind die
Fakten eindeutig klar und das Gesetz oder die Verordnung wuerde definitiv
gegen die grundgesetzlich garantierten rechte der Buerger verstossen.

Post by Ulf Linke
Aber unsere Politkaste wird nur von

Post by Uwe Borchert
der mangelnden Akzeptanz der Narrenkappen von einer Helmpflicht abgehalten.
Jeder der freiwillig einen Helm traegt beguenstigt eben die Einfuehrung
einer Helmpflicht und damit verfassungsfeindliches Verhalten unserer
Politkaste.

Da habe ich Zweifel. Wenn der Helm wirklich etwas bringen würde (wie
gesagt, ich kann es nicht beurteilen), dann würde sicherlich die
mangelnde Akzeptanz des Helms nicht ausreichen, um ein entsprechendes
Gesetz zu verhindern. Im Gegenteil, es müsste dann (durch Bußgelder)
durchgesetzt werden. Wenn umgekehrt viele Radfahrer Helm tragen gäbe
es kaum einen Grund, eine Helmpflicht zu erlassen. Ich halte es
jedenfalls für eine unzulässige Argumentation, den Helmträgern
vorzuwerfen, dass sie die Helmpflicht für alle vorbereiten.

Nein, diese Argumentation ist vollkommen korrekt und damit auch zulaessig.
In der Schweiz wurde offiziell argumentiert das ab einer gewissen und
festgelegten freiwilligen Quote eine Helmpflicht eingefuehrt wuerde. Im
Masterplan Fahrrad aus D wurde als Grund fuer die Nichteinfuehrung der
Helmpflicht die noch zu geringe Akzeptanz angegeben, der Umkehrschluss
ist zulaessig und entspricht genau der Aussage aus der Schweiz. Und die
Erfahrung mit den Motorradhelmen, u.a. auch in D, zeigt das diese Mass-
nahmen so gehandhabt werden.

Post by Ulf Linke

Post by Uwe Borchert
Oder noch boeser gesagt: Durch das massenweise mitmachen wird der Unsinn
hoffaehig und damit Stand der gesellschaftlichen Entwicklung. Jeder Mensch
in einer Gesellschaft praegt auch teilweise die Gesellschaft. Damit hat
jeder Mensch auch eine Verantwortung der Gesellschaft gegenueber. Und
ich gehe von bekannten Fakten aus, daher muss ich aggressiv gegen die
Narrenkaeppchenanbeter vorgehen. Fuer Helme und Radwege wird seit Jahrzehnten
eine massive Gehirnwaeschekampagne eingesetzt.

"Agressiv" muss man da nicht vorgehen, finde ich. Aber, wie oben schon
gesagt, die Frage, ob Helm oder nicht, ist jedem selbst überlassen.

Nein, das ist eben ein Trugschluss. Wer sich fuer den Helm entscheidet ist
ein Zaehler mehr fuer die Helmpflicht, fuer die evtl. Verweigerung von
Schadensersatzanspruechen bei Unfaellen usw. Damit bereitet er eben dieses
vor und macht sich mitschuldig. Das ist nun mal ein Fakt.

Post by Ulf Linke
Wenn ich Helm trage, weil ich mich damit besser fühle (und zwar
unabhängig von Gutachten etc...) ist das meine Entscheidung, die keine
Konsequenzen für andere hat. Du hingegen versuchst, mir Deine
Entscheidung, keinen Helm zu tragen, aufzudrängen, weil Du meinst, ich
wäre auch für das Wohl aller Nicht-Helm-Träger verantwortlich. Ein
sehr weitgehender Ansatz, wie ich finde (ich trage übrigens keine
Helm).

Nein, nur das konsequente zu Ende Denken der bisher bekannten Beispiele
und der offizielen Politik bzgl der Zweiradfahrer.

Post by Ulf Linke
...

Post by Uwe Borchert
Ja. Die anwesenden Radfahrer sind ein Spiegel der Gesellschaft. Eine
Gesellschaft die sich den Radfahrern gegenueber Unverschaemtheiten herausnimmt
die in einem Rechtsstaat so nicht sein duerften. Aber wie leben in Deutschland
und damit in keinem Rrrechtsstaat.

Nanana. Das meinst Du doch wohl nicht ernst?

Doch, das ist leider wahr.

Post by Ulf Linke

Post by Uwe Borchert
Eben hier liegt der Fehler! In einem freien Land waere das OK so. Hier
in D haben wir einen faschistoiden Obrigkeitsstaat mit teilweise ebenso
faschistoider Bevoelkerung. Da gelten andere Regeln. Wer den Mob laufen
laesst wird ueberrannt.

Du meinst es doch ernst? Und Dir ist schon klar, was faschistoid
bedeutet? Nämlich mehr als besserwisserisch und obrigkeitshörig? Was
hat Dich so verbittert gemacht?

Die stark verbreitete faschistoide Einstellung in D. Unabhaengig vom
Parteibuch geht das quer durch's politische Spektrum.

Post by Ulf Linke

Post by Uwe Borchert
Ps: Ich bin mir im klaren das viele der Mitleser hier mit diesen doch sehr
direkten Worten ueberfordert sind. Selbst schuld wenn diese trotz expliziter
Warnung weiterlesen. ;-)=)

Überfordert wohl nicht. Eher überrascht. Bin gespannt, wie es hier
weitergeht.

Na ja, meine Aussagen sind so wie ich sie getroffen habe leider nur zu real.
Versuche diese bitte zu wiederlegen. Ok, ich kann jetzt nicht alle Argumente
dafuer genauer belegen, aber die meisten der Anwesenden Leser muessten die
Zitate aus dem Masterplan Fahrrad und aus der Schweiz schon gelesen haben.
Ebenso sind die Zahlen ueber das individuelle Moratalitaetsrisko nach der
Einfuehrung einer Helmpflicht bekannt, es steigt so um rund 50% an. So
gesehen in Australien, Neusseeland und Alberta (Kanada). Bereits eine massive
Werbung fuer Helme scheint dieses Risiko anzuheben, allerdings habe ich da
leider keine Zahlen. Was aber klar ist: die Auswirkung einer Werbekampagne
ist eben nicht so zeitlich und raeumlich genau abzugrenzen, damit auch die
damit verbundenen Auswirkungen.

MfG

Uwe Borchert

[Florian Ladwig]

Post by Nikolas Unhurst
Ich verfolge nun schon einige Zeit diese NG.

Dann sollte Dir eigentlich aufgefallen sein, daß es hier freundlich und
gesittet zugeht. Wenn man andere NGs verfolgt, stellt man fest, daß es
praktisch überall Reizthemen gibt, bei denen die Wellen hochschlagen.
Auch an Formfragen scheiden sich überall die Geister, sobald jemand
gegen den Common Sense, der sich in der Netiquette niederschlägt,
verstößt. Auch im RL ecken Leute an, wenn sie gegen die üblichen
Benimmregeln (die nirgends verbindlich festgeschrieben sind) verhalten,
wo ist also das Problem?

Post by Nikolas Unhurst
Schlimm finde ich diese Helmdiskussionen.

Weil sie Deinem Harmoniebedürfnis widerspricht? Ignoriere sie einfach,
fertig, aus.

Post by Nikolas Unhurst
Fahrradfahren sollte eigentlich Stress abbauen.

Dann setz Dich statt vor die Mattscheibe auf Dein Rad.

Post by Nikolas Unhurst
Aber so, wie hier damit
umgegangen wird, erreichen man nur das Gegenteil. Vielleicht ist das ja
auch Absicht.

Siehst Du manchmal schwarze Helikopter?

Post by Nikolas Unhurst
Warum schreibt mir irgendeiner (oder eine) vor, wie ich zu denken habe?

Weil Du Dir das einbildest?

Post by Nikolas Unhurst
Zudem ist es schon seltsam, dass sich im Prinzip immer die selben zu
Wort melden in dieser NG.

Das ist hier ein freies Medium, wahrscheinlich das freieste überhaupt,
hier muss niemand etwas schreiben, hier darf jeder soviel schreiben, wie
er will.

Post by Nikolas Unhurst
ich wünsche allen Radlern ein schönes Wochenende

Ebenso, ein bischen frische Luft dürfte Dir guttun. ;-)

[Gerald Eischer]

Für die Krankenakte:

<burk95$t2s$03$***@news.t-online.com>
<burmk2$dki$07$***@news.t-online.com>
<burrn4$j6j$07$***@news.t-online.com>
<butns6$ven$03$***@news.t-online.com>
<butqo5$n0c$05$***@news.t-online.com>
<butsu5$lh4$06$***@news.t-online.com>
<br2fsv$c5g$06$***@news.t-online.com>
<btpenm$m9l$03$***@news.t-online.com>


"Nikolas Unhurst" aka "Siggi Krieg" aka "Wolfram Essermann" aka

Post by Nikolas Unhurst
Als sich hier neulich Siggi Krieg darüber erboste,

Du dürftest unter schwerer Schizophrenie leiden.

Post by Nikolas Unhurst
dass alle "Antis"
plattgeredet würden, war die erste Antwort darauf (zumindest in meinem
Newsreader)

..und auch in Siggis, Wolframs, usw. Newsreader. Oder verwendet ihr
nur zufällig die gleiche Software und Einleitungszeile?

Post by Nikolas Unhurst
ein "plonk".

Wirklich arm der Siggi. Sein erstes Posting und schon ein Plonk.
Der tut mir wirklich leid.

Post by Nikolas Unhurst
(Ich habe daraufhin auch nichts mehr von diesem
Knaben gelesen, bzw. er erschien hier auch nicht mehr - schade, dass er
sich so schnell den Schneid abkaufen lässt.)

Ach, der hat noch nach hier° zwei Postings abgeliefert.

Post by Nikolas Unhurst
(Wetten,dass in der ersten Antwort auf dieses Posting, mich irgendjemand
darauf hinweisst, dass ich irgendwelche Formfehler oder sonstiges
gemacht habe?)

Wetten, dass es am sinnvollsten wäre, du gehst einfach sterben?
Und zwar sofort?

Post by Nikolas Unhurst
Ich hätte mich etwas vornehmer ausgedrückt, aber im grossen und ganzen
fand ich den Inhalt ok.

Du, ich finde die Inhalte meiner eigenen Postings auch ok.

Es ergeht an dich eine

-------------------------------------------------------------
MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG


Die nachstehend eindeutig identifizierte Lebensform


Name : _____________________________________
[x] egal

Vorname : _____________________________________
[x] egal

Geburtsdatum : leider_______________________________
Geburtsort : ja___________________________________
Usenet-Kennzeichen : User-Agent: Microsoft Outlook Express/6.0.2600.0 OE-Tools/0.9.9b


ist hiermit

(_) für den Zeitraum von
(_) 2 Sekunden
(_) ___ Tagen
(_) ___ Wochen
(_) ___ Monaten
(_) ___ Jahren
(x) unbefristet

davon befreit, etwas zu merken, d.h. wesentliche
Verhaltensänderungen bei der Interaktion mit denkenden Wesen zu
zeigen. Die Einstufung der o.a. Person nach dem amtlichen Index
für Merkbefreiungen liegt bei dem Äquivalent von

(_) einem Mensaessen vom Vortag
(_) drei Hartkeksen (Werksverkauf Bahlsen) in löslichem
Kaffee Hag
(x) einem Quadratmeterstück Torfmoos während einer
sechswöchigen Sommerdürre
(_) einem Container erodiertem Sandstein [Streusandqualität]
(_) einem Mitglied der Bundesregierung
(_) einer Drucksache der Senatsplanungskommission der
Universität Oldenburg (Präsidiumsvorlage)
(_) einem Kilo Watt (Schlickwatt, Jadebusen)
(_) 5 AOL-CDs
(_) eines Sommerreifen-Fahrers bei 20 cm Neuschnee
(_) ______1____________________________

Die ausgesprochene Merkbefreiung erlischt mit

(_) dem Ablauf der o.g. Frist, beginnend mit dem
Zeitpunkt der Ausstellung
(_) dem Ablauf des __.__.____
(x) der vollständigen Erosion der körperlichen
Bestandteile der o.a. Lebensform

und gilt, egal ob die o.a. Lebensform durch das nachstehende
Kennzeichen als merkbefreit zu identifizieren ist:

(_) schwarze Hose, schwarze Schuhe, weiße Socken
(_) eine umgedrehte Baseballkappe
(_) olives Stoffstück mit weißem Rand, auf der Schulter
zu tragen
(x) eindeutig unbefristet merkbefreiter Gesichtsausdruck

Befund nach Prüfung durch das Bundesamt:

[_] kurzzeitiger Aussetzer durch Übermüdung des Merkerit-
deflektionsstudenten. Einstellung eines zweiten solchen
wird empfohlen.
(_) Hohe Konzentrationen an Trollium und Merkerit
(_) Extrem hohe Konzentrationen an Trollium und Merkerit
[x] Alle bekannten Therapien sind wirkungslos
[x] Einstufung in die Gefahrenklasse
[_] ELCH - A I
[_] DAU - B II
[x] TROLL - DO NOT FEED
[x] KASPER - DANCE FASTER!
[_] Paranoia naciformis, Analphabetia semantica
[_] Microsoftititis

Die o.a. Lebensform ist durch den Erwerb dieses
Merkbefreiungsscheins automatisch für die folgenden Tätigkeiten
qualifiziert:

[_] Markierungshütchen bei Abmarkierungsarbeiten auf
Bundesautobahnen
[_] Pegellatte in Prielen und Sielen
[_] Garderobenständer und Regenschirmständer in
Restaurants bis zu, aber nicht eingeschlossen, 3
Sterne
[x] Regelstab in Schwerwasserreaktoren (Brennelemente
britischer Herkunft eingeschlossen)
[_] Markierungsstab für das Fahrwasser im Nationalpark
Niedersächsisches Wattenmeer
[_] Landschaftsmerkmal/Orientierungshilfe in der Wüste
Gobi
[_] Füllmaterial eines Salzstocks nach dortiger Endlagerung
von gebrauchten Brennelementen
[x] Müllschlucker für hausmüllähnliche Gewerbeabfälle
in Betrieben des Deichbaus

Die Merkbefreiung für die o.a. Lebensform wurde in einem
öffentlichen Merkbefreiungsverfahren ausgesprochen und ist nach
Ablauf der Einspruchsfrist von 17 Sekunden rechtskräftig.

Weitere Auflagen und Entscheidungen:

[_] *PLONK* [x] GEH WEG!
[x] *PLATSCH* [x] Get a life!
[x] *PATSCH* [_] Sie sind raus!
[_] *limmib* [x] Geh sterben.
[_] 42 [_] _______________
[x] Erlöse den menschlichen
Genpool von dir

Weitere Betreuung durch:

[x] /dev/null - QUARANTÄNE
[_] Schwester Johanna
[_] Die Hilfspfleger

Es wird die/der

( ) vorläufige Aufbewahrung
( ) Zwischenlagerung
(x) Endlagerung
( ) Heilungsversuch

angeordnet.

Weitere Anordnungen:

[_] Froschpillenkur
( ) grüne Froschpillen
( ) rosa Froschpillen
( ) gestreifte Froschpillen
( ) ___________ Froschpillen
[x] Einlauf
[_] mit Kamillentee°
[x] mit Froschpillen
[x] Tackern
[_] sonstige Behandlung nach Ermessen der Pfleger

[x] Die sofortige Vollziehbarkeit dieses Bescheids wird
hiermit angeordnet.

Begründung:

(x) Notstandsmaßnahme
(_) andere
[_] unmittelbare Gefahr für die geistige Gesundheit von
Lesern
[_] ROTFL
[_] _____________________________________

Hochachtungsvoll!

Das Bundesamt für die Verwaltung des Nutz-Netzes
Dezernat III - Abteilung für Troll-, DAU-, und FAQ-Sachbearbeitung

Datum Unterschrift Dienstsiegel

24-01-2004 *krakel* *RUMMS*


Stirnabdruck des Merkbefreiten

*BONK*


MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG
-------------------------------------------------------------


xfag°

[Nikolas Unhurst]

Post by Gerald Eischer
"Nikolas Unhurst" aka "Siggi Krieg" aka "Wolfram Essermann" aka

Post by Nikolas Unhurst
Als sich hier neulich Siggi Krieg darüber erboste,

Du dürftest unter schwerer Schizophrenie leiden.

Post by Nikolas Unhurst
dass alle "Antis"
plattgeredet würden, war die erste Antwort darauf (zumindest in
meinem Newsreader)

..und auch in Siggis, Wolframs, usw. Newsreader. Oder verwendet ihr
nur zufällig die gleiche Software und Einleitungszeile?

Post by Nikolas Unhurst
ein "plonk".

Wirklich arm der Siggi. Sein erstes Posting und schon ein Plonk.
Der tut mir wirklich leid.

Post by Nikolas Unhurst
(Ich habe daraufhin auch nichts mehr von diesem
Knaben gelesen, bzw. er erschien hier auch nicht mehr - schade,
dass er sich so schnell den Schneid abkaufen lässt.)

Ach, der hat noch nach hier° zwei Postings abgeliefert.

Post by Nikolas Unhurst
(Wetten,dass in der ersten Antwort auf dieses Posting, mich
irgendjemand darauf hinweisst, dass ich irgendwelche Formfehler
oder sonstiges gemacht habe?)

Wetten, dass es am sinnvollsten wäre, du gehst einfach sterben?
Und zwar sofort?

Post by Nikolas Unhurst
Ich hätte mich etwas vornehmer ausgedrückt, aber im grossen und
ganzen fand ich den Inhalt ok.

Du, ich finde die Inhalte meiner eigenen Postings auch ok.
Es ergeht an dich eine
-------------------------------------------------------------
MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG
Die nachstehend eindeutig identifizierte Lebensform
Name : _____________________________________
[x] egal
Vorname : _____________________________________
[x] egal
Geburtsdatum : leider_______________________________
Geburtsort : ja___________________________________
Usenet-Kennzeichen : User-Agent: Microsoft Outlook
Express/6.0.2600.0 OE-Tools/0.9.9b
ist hiermit
(_) für den Zeitraum von
(_) 2 Sekunden
(_) ___ Tagen
(_) ___ Wochen
(_) ___ Monaten
(_) ___ Jahren
(x) unbefristet
davon befreit, etwas zu merken, d.h. wesentliche
Verhaltensänderungen bei der Interaktion mit denkenden Wesen zu
zeigen. Die Einstufung der o.a. Person nach dem amtlichen Index
für Merkbefreiungen liegt bei dem Äquivalent von
(_) einem Mensaessen vom Vortag
(_) drei Hartkeksen (Werksverkauf Bahlsen) in löslichem
Kaffee Hag
(x) einem Quadratmeterstück Torfmoos während einer
sechswöchigen Sommerdürre
(_) einem Container erodiertem Sandstein [Streusandqualität]
(_) einem Mitglied der Bundesregierung
(_) einer Drucksache der Senatsplanungskommission der
Universität Oldenburg (Präsidiumsvorlage)
(_) einem Kilo Watt (Schlickwatt, Jadebusen)
(_) 5 AOL-CDs
(_) eines Sommerreifen-Fahrers bei 20 cm Neuschnee
(_) ______1____________________________
Die ausgesprochene Merkbefreiung erlischt mit
(_) dem Ablauf der o.g. Frist, beginnend mit dem
Zeitpunkt der Ausstellung
(_) dem Ablauf des __.__.____
(x) der vollständigen Erosion der körperlichen
Bestandteile der o.a. Lebensform
und gilt, egal ob die o.a. Lebensform durch das nachstehende
(_) schwarze Hose, schwarze Schuhe, weiße Socken
(_) eine umgedrehte Baseballkappe
(_) olives Stoffstück mit weißem Rand, auf der Schulter
zu tragen
(x) eindeutig unbefristet merkbefreiter Gesichtsausdruck
[_] kurzzeitiger Aussetzer durch Übermüdung des Merkerit-
deflektionsstudenten. Einstellung eines zweiten solchen
wird empfohlen.
(_) Hohe Konzentrationen an Trollium und Merkerit
(_) Extrem hohe Konzentrationen an Trollium und Merkerit
[x] Alle bekannten Therapien sind wirkungslos
[x] Einstufung in die Gefahrenklasse
[_] ELCH - A I
[_] DAU - B II
[x] TROLL - DO NOT FEED
[x] KASPER - DANCE FASTER!
[_] Paranoia naciformis, Analphabetia semantica
[_] Microsoftititis
Die o.a. Lebensform ist durch den Erwerb dieses
Merkbefreiungsscheins automatisch für die folgenden Tätigkeiten
[_] Markierungshütchen bei Abmarkierungsarbeiten auf
Bundesautobahnen
[_] Pegellatte in Prielen und Sielen
[_] Garderobenständer und Regenschirmständer in
Restaurants bis zu, aber nicht eingeschlossen, 3
Sterne
[x] Regelstab in Schwerwasserreaktoren (Brennelemente
britischer Herkunft eingeschlossen)
[_] Markierungsstab für das Fahrwasser im Nationalpark
Niedersächsisches Wattenmeer
[_] Landschaftsmerkmal/Orientierungshilfe in der Wüste
Gobi
[_] Füllmaterial eines Salzstocks nach dortiger Endlagerung
von gebrauchten Brennelementen
[x] Müllschlucker für hausmüllähnliche Gewerbeabfälle
in Betrieben des Deichbaus
Die Merkbefreiung für die o.a. Lebensform wurde in einem
öffentlichen Merkbefreiungsverfahren ausgesprochen und ist nach
Ablauf der Einspruchsfrist von 17 Sekunden rechtskräftig.
[_] *PLONK* [x] GEH WEG!
[x] *PLATSCH* [x] Get a life!
[x] *PATSCH* [_] Sie sind raus!
[_] *limmib* [x] Geh sterben.
[_] 42 [_] _______________
[x] Erlöse den menschlichen
Genpool von dir
[x] /dev/null - QUARANTÄNE
[_] Schwester Johanna
[_] Die Hilfspfleger
Es wird die/der
( ) vorläufige Aufbewahrung
( ) Zwischenlagerung
(x) Endlagerung
( ) Heilungsversuch
angeordnet.
[_] Froschpillenkur
( ) grüne Froschpillen
( ) rosa Froschpillen
( ) gestreifte Froschpillen
( ) ___________ Froschpillen
[x] Einlauf
[_] mit Kamillentee°
[x] mit Froschpillen
[x] Tackern
[_] sonstige Behandlung nach Ermessen der Pfleger
[x] Die sofortige Vollziehbarkeit dieses Bescheids wird
hiermit angeordnet.
(x) Notstandsmaßnahme
(_) andere
[_] unmittelbare Gefahr für die geistige Gesundheit von
Lesern
[_] ROTFL
[_] _____________________________________
Hochachtungsvoll!
Das Bundesamt für die Verwaltung des Nutz-Netzes
Dezernat III - Abteilung für Troll-, DAU-, und FAQ-Sachbearbeitung
Datum Unterschrift Dienstsiegel
24-01-2004 *krakel* *RUMMS*
Stirnabdruck des Merkbefreiten
*BONK*
MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG
-------------------------------------------------------------
xfag°

[Nikolas Unhurst]

Post by Gerald Eischer
"Nikolas Unhurst" aka "Siggi Krieg" aka "Wolfram Essermann" aka

Post by Nikolas Unhurst
Als sich hier neulich Siggi Krieg darüber erboste,

Du dürftest unter schwerer Schizophrenie leiden.

Post by Nikolas Unhurst
dass alle "Antis"
plattgeredet würden, war die erste Antwort darauf (zumindest in
meinem Newsreader)

..und auch in Siggis, Wolframs, usw. Newsreader. Oder verwendet ihr
nur zufällig die gleiche Software und Einleitungszeile?

Post by Nikolas Unhurst
ein "plonk".

Wirklich arm der Siggi. Sein erstes Posting und schon ein Plonk.
Der tut mir wirklich leid.

Post by Nikolas Unhurst
(Ich habe daraufhin auch nichts mehr von diesem
Knaben gelesen, bzw. er erschien hier auch nicht mehr - schade,
dass er sich so schnell den Schneid abkaufen lässt.)

Ach, der hat noch nach hier° zwei Postings abgeliefert.

Post by Nikolas Unhurst
(Wetten,dass in der ersten Antwort auf dieses Posting, mich
irgendjemand darauf hinweisst, dass ich irgendwelche Formfehler
oder sonstiges gemacht habe?)

Wetten, dass es am sinnvollsten wäre, du gehst einfach sterben?
Und zwar sofort?

Post by Nikolas Unhurst
Ich hätte mich etwas vornehmer ausgedrückt, aber im grossen und
ganzen fand ich den Inhalt ok.

Du, ich finde die Inhalte meiner eigenen Postings auch ok.
Es ergeht an dich eine
-------------------------------------------------------------
MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG
Die nachstehend eindeutig identifizierte Lebensform
Name : _____________________________________
[x] egal
Vorname : _____________________________________
[x] egal
Geburtsdatum : leider_______________________________
Geburtsort : ja___________________________________
Usenet-Kennzeichen : User-Agent: Microsoft Outlook
Express/6.0.2600.0 OE-Tools/0.9.9b
ist hiermit
(_) für den Zeitraum von
(_) 2 Sekunden
(_) ___ Tagen
(_) ___ Wochen
(_) ___ Monaten
(_) ___ Jahren
(x) unbefristet
davon befreit, etwas zu merken, d.h. wesentliche
Verhaltensänderungen bei der Interaktion mit denkenden Wesen zu
zeigen. Die Einstufung der o.a. Person nach dem amtlichen Index
für Merkbefreiungen liegt bei dem Äquivalent von
(_) einem Mensaessen vom Vortag
(_) drei Hartkeksen (Werksverkauf Bahlsen) in löslichem
Kaffee Hag
(x) einem Quadratmeterstück Torfmoos während einer
sechswöchigen Sommerdürre
(_) einem Container erodiertem Sandstein [Streusandqualität]
(_) einem Mitglied der Bundesregierung
(_) einer Drucksache der Senatsplanungskommission der
Universität Oldenburg (Präsidiumsvorlage)
(_) einem Kilo Watt (Schlickwatt, Jadebusen)
(_) 5 AOL-CDs
(_) eines Sommerreifen-Fahrers bei 20 cm Neuschnee
(_) ______1____________________________
Die ausgesprochene Merkbefreiung erlischt mit
(_) dem Ablauf der o.g. Frist, beginnend mit dem
Zeitpunkt der Ausstellung
(_) dem Ablauf des __.__.____
(x) der vollständigen Erosion der körperlichen
Bestandteile der o.a. Lebensform
und gilt, egal ob die o.a. Lebensform durch das nachstehende
(_) schwarze Hose, schwarze Schuhe, weiße Socken
(_) eine umgedrehte Baseballkappe
(_) olives Stoffstück mit weißem Rand, auf der Schulter
zu tragen
(x) eindeutig unbefristet merkbefreiter Gesichtsausdruck
[_] kurzzeitiger Aussetzer durch Übermüdung des Merkerit-
deflektionsstudenten. Einstellung eines zweiten solchen
wird empfohlen.
(_) Hohe Konzentrationen an Trollium und Merkerit
(_) Extrem hohe Konzentrationen an Trollium und Merkerit
[x] Alle bekannten Therapien sind wirkungslos
[x] Einstufung in die Gefahrenklasse
[_] ELCH - A I
[_] DAU - B II
[x] TROLL - DO NOT FEED
[x] KASPER - DANCE FASTER!
[_] Paranoia naciformis, Analphabetia semantica
[_] Microsoftititis
Die o.a. Lebensform ist durch den Erwerb dieses
Merkbefreiungsscheins automatisch für die folgenden Tätigkeiten
[_] Markierungshütchen bei Abmarkierungsarbeiten auf
Bundesautobahnen
[_] Pegellatte in Prielen und Sielen
[_] Garderobenständer und Regenschirmständer in
Restaurants bis zu, aber nicht eingeschlossen, 3
Sterne
[x] Regelstab in Schwerwasserreaktoren (Brennelemente
britischer Herkunft eingeschlossen)
[_] Markierungsstab für das Fahrwasser im Nationalpark
Niedersächsisches Wattenmeer
[_] Landschaftsmerkmal/Orientierungshilfe in der Wüste
Gobi
[_] Füllmaterial eines Salzstocks nach dortiger Endlagerung
von gebrauchten Brennelementen
[x] Müllschlucker für hausmüllähnliche Gewerbeabfälle
in Betrieben des Deichbaus
Die Merkbefreiung für die o.a. Lebensform wurde in einem
öffentlichen Merkbefreiungsverfahren ausgesprochen und ist nach
Ablauf der Einspruchsfrist von 17 Sekunden rechtskräftig.
[_] *PLONK* [x] GEH WEG!
[x] *PLATSCH* [x] Get a life!
[x] *PATSCH* [_] Sie sind raus!
[_] *limmib* [x] Geh sterben.
[_] 42 [_] _______________
[x] Erlöse den menschlichen
Genpool von dir
[x] /dev/null - QUARANTÄNE
[_] Schwester Johanna
[_] Die Hilfspfleger
Es wird die/der
( ) vorläufige Aufbewahrung
( ) Zwischenlagerung
(x) Endlagerung
( ) Heilungsversuch
angeordnet.
[_] Froschpillenkur
( ) grüne Froschpillen
( ) rosa Froschpillen
( ) gestreifte Froschpillen
( ) ___________ Froschpillen
[x] Einlauf
[_] mit Kamillentee°
[x] mit Froschpillen
[x] Tackern
[_] sonstige Behandlung nach Ermessen der Pfleger
[x] Die sofortige Vollziehbarkeit dieses Bescheids wird
hiermit angeordnet.
(x) Notstandsmaßnahme
(_) andere
[_] unmittelbare Gefahr für die geistige Gesundheit von
Lesern
[_] ROTFL
[_] _____________________________________
Hochachtungsvoll!
Das Bundesamt für die Verwaltung des Nutz-Netzes
Dezernat III - Abteilung für Troll-, DAU-, und FAQ-Sachbearbeitung
Datum Unterschrift Dienstsiegel
24-01-2004 *krakel* *RUMMS*
Stirnabdruck des Merkbefreiten
*BONK*
MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG - MERKBEFREIUNG
-------------------------------------------------------------
xfag°

[Gerald Eischer]

[Fullquote ohne eigenen Text, und das zweimal hintereinander]

Du merkst tatsächlich nichts mehr.


Die Pfelger werden auch immer schleißiger. Warum ist der Troll
nicht schon längst am Eichentisch fixiert?

xfag°

[Walter Janné]

Nikolas Unhurst lesitete sich ein Fullquote ohne eigenes Geschreibsel:

[entsorgt]

Sag mal, bist Du heute vielleicht gestürzt, auf den Kopf, ohne Helm?
Oder warum quotest Du hier Deine eigene Merkbefreiung? Ich kann ja
verstehen, daß Du stolz drauf bist, aber wir haben es alle auch so
gelesen.

Anstatt hier rumzutrollen: kannst Du nicht mal mit was giftigem spielen?
Dann hat der Spuk hier vielleicht bald ein Ende.

Walter

[Bo-En Lo]

Post by Walter Janné
[entsorgt]
Sag mal, bist Du heute vielleicht gestürzt, auf den Kopf, ohne Helm?

Wolltest Du die Message verbreiten, mit Helm waere dies nicht
passiert?

Post by Walter Janné
Anstatt hier rumzutrollen: kannst Du nicht mal mit was giftigem spielen?
Dann hat der Spuk hier vielleicht bald ein Ende.

Dank der letzten StVO-Novelle ist Radfahren auf der Autobahn erlaubt,
allerdings nur auf der linken Fahrspur, BTW.

Gruss,
Bo-En
(gerade in China die Radwegebenutzungspflicht auskosten duerfend)

[Walter Janné]

Post by Bo-En Lo

Post by Walter Janné
[entsorgt]
Sag mal, bist Du heute vielleicht gestürzt, auf den Kopf, ohne Helm?

Wolltest Du die Message verbreiten, mit Helm waere dies nicht
passiert?

Der Sturz schon - aber vielleicht (ich betone: vielleicht) der
Hirnschaden nicht. Ich vertrete ja die Meinung, daß ein Uryz u. U.
schützen _könnte_, aber nicht zwingend muß. Aber diese These müssen wir
nicht wirklich diskutieren.

Post by Bo-En Lo

Post by Walter Janné
Anstatt hier rumzutrollen: kannst Du nicht mal mit was giftigem spielen?
Dann hat der Spuk hier vielleicht bald ein Ende.

Dank der letzten StVO-Novelle ist Radfahren auf der Autobahn erlaubt,
allerdings nur auf der linken Fahrspur, BTW.

Er könnte ja vielleicht versuchen, sich einen LKW zu fangen...

Post by Bo-En Lo
Gruss,
Bo-En
(gerade in China die Radwegebenutzungspflicht auskosten duerfend)

Gibts die?

Walter

[Florian Ladwig]

Post by Bo-En Lo
(gerade in China die Radwegebenutzungspflicht auskosten duerfend)

Interessant, wie darf man sich das in der Praxis vorstellen? Es mag an
der perspektivischen Verzerrung liegen, aber wenn man hier Bilder aus
China sieht, hat man den Eindruck, daß der Fahrradverkehr dort den
Löwenanteil auf den Straßen hat.

[Bo-En Lo]

Post by Florian Ladwig
Interessant, wie darf man sich das in der Praxis vorstellen?

Genauso (!) wie in Deutschland. OK, sogar verschaerft, wegen den
vielen Fussgaengerbruecken u. Tunneln. An den Hauptverkehrsstrassen
ist naemlich ein direktes Ueberqueren der Strassen oft verboten, damit
der Autoverkehr nicht durch Fussgaenger und Radfahrer gestoert wird.
Radwege enden an diesen Stellen vor einer Treppe, das einfache
Ueberqueren wird durch Zaeune verhindert.

Post by Florian Ladwig
Es mag an
der perspektivischen Verzerrung liegen, aber wenn man hier Bilder aus
China sieht, hat man den Eindruck, daß der Fahrradverkehr dort den
Löwenanteil auf den Straßen hat.

Das ist ja nicht einmal mehr in den Kleinstaedten ausserhalb der
Sonderwirtschaftszone der Fall, vieleicht haben die China-Journalisten
ein zu romantisch verklaertes Bild von China zu Maos Zeiten im Kopf.
Stinkende und laermende Motorroller oder Scooter sind sehr verbreitet,
das Fahrrad gehoert den Loosern.

Ich merke schon, mir glaubt wieder einmal kein Schwein, dass es hier
in der Boomstadt Shenzhen* blaue Lollies, kaputte Radwege
(aufgebrochner Asphalt, Pflastersteine) oder Pinselszeichnungen (AKA
Radfahrstreifen) gibt.
Na gut, ich habe hier nur eine einfache Kompaktkamera, werde aber
einige Bilder von der Radfahrsituation knipsen und sie in ca. zwei
Wochen ins Netz stellen. Uebermorgen schaue ich mir die Situation in
Beijing bzw. Peking an.

Und nein, ich darf den Leuten hier erst gar nicht erzaehlen, dass ich
leidenschaftlicher Radfahrer bin. Das Fahrrad habe ich hier nur unter
Schwierigkeiten und auf Umwegen erhalten, weil ich mit koerperlicher
Fitness und Abspecken argumentiert habe (dabei habe ich nicht einmal
einen Bio-TK), meine Gastgeber bestanden urspruenglich darauf, dass
ich ihren "Benzi" benutze.

Pizza-Hut liefert hier aber noch auf Fahrraedern ins Haus, BTW.

Gruss,
Bo-En


*hier in der Nachbarstadt von Hong Kong, eine Sonderwirtschaftszone,
werden die ganzen Lifestyle und Computer Sachen hergestellt, z.B. die
ThinkPads von IBM, Scott Fahrraeder

[Hermino Neder]

Post by Bo-En Lo
*hier in der Nachbarstadt von Hong Kong, eine Sonderwirtschaftszone,
werden die ganzen Lifestyle und Computer Sachen hergestellt, z.B. die
[...] Scott Fahrraeder

<haben-will-reflex> Die (Rahmen-kits) müssten doch unglaublich viel
günstiger als hierzulande sein. Öhh, bist du bei der Rückreise schon arg
beladen??
</haben-will-reflex>

Hermino

[Florian Ladwig]

Post by Bo-En Lo

Post by Florian Ladwig
Interessant, wie darf man sich das in der Praxis vorstellen?

Genauso (!) wie in Deutschland.

Dann warst Du ja bestens vorbereitet.

Post by Bo-En Lo

Post by Florian Ladwig
Es mag an
der perspektivischen Verzerrung liegen, aber wenn man hier Bilder aus
China sieht, hat man den Eindruck, daß der Fahrradverkehr dort den
Löwenanteil auf den Straßen hat.

Das ist ja nicht einmal mehr in den Kleinstaedten ausserhalb der
Sonderwirtschaftszone der Fall, vieleicht haben die China-Journalisten
ein zu romantisch verklaertes Bild von China zu Maos Zeiten im Kopf.

Darum haben wir unseren Mann in Havanna. ;-)

Post by Bo-En Lo
Na gut, ich habe hier nur eine einfache Kompaktkamera, werde aber
einige Bilder von der Radfahrsituation knipsen und sie in ca. zwei
Wochen ins Netz stellen.

Ja bitte.

[Andreas Oehler]

Post by Florian Ladwig
Darum haben wir unseren Mann in Havanna. ;-)

Naja - ob die Bilder chinesischer Radwegenetze in 2 Wochen dann arg nach
Leiterbahnen eines Apple-Motherboard aussehen?

Andreas

[Florian Ladwig]

Post by Andreas Oehler

Post by Florian Ladwig
Darum haben wir unseren Mann in Havanna. ;-)

Naja - ob die Bilder chinesischer Radwegenetze in 2 Wochen dann arg nach
Leiterbahnen eines Apple-Motherboard aussehen?

Abwarten.

[Bo-En Lo]

Post by Florian Ladwig

Post by Bo-En Lo
Na gut, ich habe hier nur eine einfache Kompaktkamera, werde aber
einige Bilder von der Radfahrsituation knipsen und sie in ca. zwei
Wochen ins Netz stellen.

Ja bitte.

<http://myhome.iolfree.ie/~hardshell/bo/bike/c_start.html>

5 Photos sind zu sehen (die übrigen Bilder waren für die Tonne, weil ich
peinlicherweise durch mein Unvermögen an einer einfachen Autofocus
Sucherkamera scheiterte).

Gruß,
Bo-En

[Bo-En Lo]

Post by Bo-En Lo
<http://myhome.iolfree.ie/~hardshell/bo/bike/c_start.html>
5 Photos sind zu sehen (die übrigen Bilder waren für die Tonne, weil ich
peinlicherweise durch mein Unvermögen an einer einfachen Autofocus
Sucherkamera scheiterte).

Ergänzend möchte ich noch auf eine Publikation des Forschungsdienst
Fahrrad (FDF) des ADFC hinweisen, die den Titel "Stadtverkehr und
Verkehrssicherheit in Beijing" hat:
<http://www-2.informatik.umu.se/adfc/fdf/fdf-257.html>

Gruß,
Bo-En

[Frank Pape]

Post by Bo-En Lo

Post by Bo-En Lo
<http://myhome.iolfree.ie/~hardshell/bo/bike/c_start.html>
5 Photos sind zu sehen (die übrigen Bilder waren für die Tonne, weil ich
peinlicherweise durch mein Unvermögen an einer einfachen Autofocus
Sucherkamera scheiterte).

Ergänzend möchte ich noch auf eine Publikation des Forschungsdienst
Fahrrad (FDF) des ADFC hinweisen, die den Titel "Stadtverkehr und
<http://www-2.informatik.umu.se/adfc/fdf/fdf-257.html>

Zu dem Thema kam neulich auch ein Beitrag im Fernsehsender PHOENIX. Wird
sicherlich in den GEZ-Sendern noch mehrfach wiederholt.

http://www.phoenix.de/dokus/15526/index.html

[...] Die Chinesen haben das Auto entdeckt. In Peking gibt es bereits zwei
Millionen Fahrzeuge. An jedem Tag kommen fast eintausend neue Pkw dazu. Es
wird eng in der Stadt, laut, gefährlich und stinkig. Die Blechkarossen
machen den Fahrrädern die Straße streitig, ein darwinistischer Kampf
zwischen den Zweirädern und den Autos wird da ausgefochten. Das alte Symbol
Chinas, ein Rad vom Typ "Fliegende Taube" oder "Phoenix", hat seine
Strahlkraft verloren. Aber nicht nur ein paar alte Menschen bleiben bei
ihrem vertrauten Vehikel. Die permanenten Verkehrsstaus verschaffen
ausgerechnet den Radfahrern Vorteile. Auch junge Leute fegen oft lieber mit
ihren Bikes zwischen den Blechknäueln umher, ihr Klingeln übertönt
triumphierend das zornige Hupen der eingeklemmten Autofahrer. [...]"

MfG
FP

[Wolfgang Strobl]

Post by Gerald Eischer
"Nikolas Unhurst" aka "Siggi Krieg" aka "Wolfram Essermann" aka

usw.

Oha. Ein Nachahmungstäter? rec.bicycles.misc wurde letztes Jahr aus
einem mit den News gecrossgatetem Webforum heraus von einer solchen
Serie von Postings mit im besten Proll-Stil dargebotenen Versatzstücken
der Pro-Helm-Propaganda überschwemmt, mit immer wieder neuen
Pseudonymen, aber ähnlichen Einleitungen und manchmal identischen
Signaturen, daß manche schon ein Experiment von irgend einem
übereifrigen Informatikstudenten in der Tradition von Eliza vermuteten,
während andere auf eine neue Marketingmasche tippten. Wahrscheinlich
war's aber nur ein einzelner, durchgeknallter Spinner. Dagegen wiederum
sprach allerdings, daß sich dann doch mehrere verschiedene Individuen
mit separater Historie ausmachen ließen, die offenbar ganz gleichzeitig
ihre Mission entdeckt hatten. Mag sich jeder selber seinen Reim drauf
machen.

[Wasa Knäck]

Post by Wolfgang Strobl

Post by Gerald Eischer
"Nikolas Unhurst" aka "Siggi Krieg" aka "Wolfram Essermann" aka

usw.
Oha. Ein Nachahmungstäter? rec.bicycles.misc wurde letztes Jahr aus
einem mit den News gecrossgatetem Webforum heraus von einer solchen
Serie von Postings mit im besten Proll-Stil dargebotenen
Versatzstücken der Pro-Helm-Propaganda überschwemmt, mit immer
wieder neuen Pseudonymen, aber ähnlichen Einleitungen und manchmal
identischen Signaturen, daß manche schon ein Experiment von irgend
einem übereifrigen Informatikstudenten in der Tradition von Eliza
vermuteten, während andere auf eine neue Marketingmasche tippten.
Wahrscheinlich war's aber nur ein einzelner, durchgeknallter
Spinner. Dagegen wiederum sprach allerdings, daß sich dann doch
mehrere verschiedene Individuen mit separater Historie ausmachen
ließen, die offenbar ganz gleichzeitig ihre Mission entdeckt hatten.
Mag sich jeder selber seinen Reim drauf machen.

noch einer dieser Strolche!

[Gaby Schneider]

Post by Wolfgang Strobl

Post by Gerald Eischer
"Nikolas Unhurst" aka "Siggi Krieg" aka "Wolfram Essermann" aka

usw.
Oha. Ein Nachahmungstäter? rec.bicycles.misc wurde letztes Jahr aus
einem mit den News gecrossgatetem Webforum heraus von einer solchen
Serie von Postings mit im besten Proll-Stil dargebotenen Versatzstücken
der Pro-Helm-Propaganda überschwemmt, mit immer wieder neuen
Pseudonymen, aber ähnlichen Einleitungen und manchmal identischen
Signaturen, daß manche schon ein Experiment von irgend einem
übereifrigen Informatikstudenten in der Tradition von Eliza vermuteten,
während andere auf eine neue Marketingmasche tippten. Wahrscheinlich
war's aber nur ein einzelner, durchgeknallter Spinner. Dagegen wiederum
sprach allerdings, daß sich dann doch mehrere verschiedene Individuen
mit separater Historie ausmachen ließen, die offenbar ganz gleichzeitig
ihre Mission entdeckt hatten. Mag sich jeder selber seinen Reim drauf
machen.
--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen

Ich verfolge diese Diskusion schon eine Weile.Habt ihr eigentlich sonst keine Probleme,dann ist ja gut.Ihr könnt euch ja alle mal
aufs Rad setzten und eueren Unmut rausstrampeln.Soll helfen
mfg Gaby

[Ralf Bader]

Post by Gaby Schneider
Ich verfolge diese Diskusion schon eine Weile.Habt ihr eigentlich sonst
keine Probleme,dann ist ja gut.Ihr könnt euch ja alle mal aufs Rad setzten
und eueren Unmut rausstrampeln.Soll helfen mfg Gaby

Brauchst du eine Erlaubnis, um Diskussionen zu ignorieren, wenn sie dich
nicht interessieren? (Ich jedenfalls nicht, daher ist für mich hier EOT)


Ralf

[Wolfgang Paul]

Post by Gaby Schneider

Post by Wolfgang Strobl

Post by Gerald Eischer
"Nikolas Unhurst" aka "Siggi Krieg" aka "Wolfram Essermann" aka

aka "Wasa Knäck" ...

Post by Gaby Schneider

Post by Wolfgang Strobl
usw.
Oha. Ein Nachahmungstäter? rec.bicycles.misc wurde letztes Jahr aus
einem mit den News gecrossgatetem Webforum heraus von einer solchen
Serie von Postings mit im besten Proll-Stil dargebotenen Versatzstücken
der Pro-Helm-Propaganda überschwemmt, mit immer wieder neuen
Pseudonymen,

[... Rest des unsinnigen Vollquotings gelöscht ...]

Post by Gaby Schneider
Ich verfolge diese Diskusion schon eine Weile.Habt ihr eigentlich sonst
keine Probleme,dann ist ja gut.

Wenn *Du* die für das Radfahren allgemein erhebliche Relevanz der
Helmpflicht-herbeirede-Fraktion und deren unter wechselnden Falschnamen
auftretenden Protagonisten nicht erkennst oder erkennen willst, kannst
Du die Postings ja leicht ignorieren.

Post by Gaby Schneider
Ihr könnt euch ja alle mal
aufs Rad setzten und eueren Unmut rausstrampeln.Soll helfen

Dir würden schon eine wenig mehr Posting-Kultur und einige Blanks
helfen, lesbarere Posting zu verfassen. Wenn dann noch die Argumente
besser werden - umso erfreulicher!


Wolfgang "Wolfbert" Paul

[Stefan Schulze]

* "Nikolas Unhurst" <***@web.de>:

| ----- The following addresses had permanent fatal errors -----
| <***@web.de>
| (reason: 451 4.4.1 reply: read error from mx-ha01.web.de.)
|
| ----- Transcript of session follows -----
| .. while talking to mx-ha01.web.de.:
| >>> DATA
| <<< 550 Security violation
| 451 4.4.1 reply: read error from mx-ha01.web.de.
| 554 5.0.0 Service unavailable

[Helmut Springer]

Post by Nikolas Unhurst
...wer erstellt die eigentlich hier?

Die Schreibenden.

Post by Nikolas Unhurst
Der kann sich kilometerlang über irgendwelche Motorradunfälle (die
ihm vor etlichen Jahren zugestossen sind) auslassen und keine regt
sich darüber auf oder weisst ihn darauf hin, dass wir uns hier in
einer NG für Fahrradangelegenheiten befinden.

Mal daran gedacht, wie extrem gut die meisten Langzeitanwender
dieses Mediums im effektiven (idR automatisierten) Ignorieren sind?
Jeder kann alles schreiben, und jeder andere alles ignorieren 8)

[Wasa Knäck]

Post by Helmut Springer
Mal daran gedacht, wie extrem gut die meisten Langzeitanwender
dieses Mediums im effektiven (idR automatisierten) Ignorieren sind?
Jeder kann alles schreiben, und jeder andere alles ignorieren 8)

Achso...
Dann haben die "Verbrecher" ja doch recht ;-)

Egal - die Welt is nu mal so.

mfg, Wa*ichkommausnorwegenbevorhiereinerschreit*sa

[Lars Birlenbach]

Post by Nikolas Unhurst
P.S. Ich fahre mal mit - mal ohne ;-)

Ich fahre immer mit. "Ohne" nennt man es zu Fuß gehen.

[Christoph Maercker]

Post by Nikolas Unhurst
So, das wars dann mal. Werde nun das tun, was wir alle tun sollten - auf
unser Stahlross steigen und ne Runde drehen.

Aber bitte auf einem Radweg mit ganz vielen Einmündungen und starkem
LKW-Verkehr. Dir kann dabei nichts passieren, denn
1. sind Radwege nur zur Sicherheit der Radfahrer und
2. haben Deppen eh immer Schwein.