Discussion:
feux stop
(trop ancien pour répondre)
jdd
2020-10-15 06:09:40 UTC
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Bonjour,
Je ne suis pas très fort en composants... et c'est plus du bricolage que
de l'électronique :-)

il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.

l'idée est de mettre un accéléromètre. Dans le temps, une ampoule de
mercure faisait le travail. Qu'y a-t-il aujourd'hui?

un composant ou on soude juste le 12V d'un coté et qui le connecte de
l'autre coté quand il bouge (si possible sur un seul axe, pour quil ne
s'allume pas sur les cahots)

merci
jdd
--
http://dodin.org
bp
2020-10-15 08:33:44 UTC
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Post by jdd
Bonjour,
Je ne suis pas très fort en composants... et c'est plus du bricolage que de
l'électronique :-)
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën) quand
elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
l'idée est de mettre un accéléromètre. Dans le temps, une ampoule de mercure
faisait le travail. Qu'y a-t-il aujourd'hui?
un composant ou on soude juste le 12V d'un coté et qui le connecte de l'autre
coté quand il bouge (si possible sur un seul axe, pour quil ne s'allume pas
sur les cahots)
merci
jdd
juste en attendant l'idée simple et géniale : le choix
https://www.qwant.com/?q=accelerometre%20simple&t=images&client=brz-moz
bp
2020-10-15 08:47:49 UTC
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Post by bp
Post by jdd
Bonjour,
Je ne suis pas très fort en composants... et c'est plus du bricolage que de
l'électronique :-)
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
l'idée est de mettre un accéléromètre. Dans le temps, une ampoule de
mercure faisait le travail. Qu'y a-t-il aujourd'hui?
un composant ou on soude juste le 12V d'un coté et qui le connecte de
l'autre coté quand il bouge (si possible sur un seul axe, pour quil ne
s'allume pas sur les cahots)
merci
jdd
juste en attendant l'idée simple et géniale : le choix
https://www.qwant.com/?q=accelerometre%20simple&t=images&client=brz-moz
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pour l'idée ....a developper !
jdd
2020-10-15 09:02:25 UTC
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Post by bp
juste en attendant l'idée simple et géniale : le choix
https://www.qwant.com/?q=accelerometre%20simple&t=images&client=brz-moz
ça j'avais déjà fait, mais ça donne plein de choses très compliquées.

en ajoutant "à bille", c'est déjà mieux:

https://interface-z.fr/pronfiture/interrupteurs/139-basculeur-a-bille-interrupteurs-speciaux.html

ce que propose michel est très bien

https://fr.aliexpress.com/item/32955318484.html

en fait, je croyais le mercure interdit :-(

par contre c'est peut-être trop sensible?

merci
jdd
--
http://dodin.org
bp
2020-10-15 09:08:09 UTC
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Post by jdd
Post by bp
juste en attendant l'idée simple et géniale : le choix
https://www.qwant.com/?q=accelerometre%20simple&t=images&client=brz-moz
ça j'avais déjà fait, mais ça donne plein de choses très compliquées.
https://interface-z.fr/pronfiture/interrupteurs/139-basculeur-a-bille-interrupteurs-speciaux.html
ce que propose michel est très bien
https://fr.aliexpress.com/item/32955318484.html
en fait, je croyais le mercure interdit :-(
par contre c'est peut-être trop sensible?
merci
jdd
une idée "bricolage" à envisager
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jdd
2020-10-15 09:15:55 UTC
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Post by bp
une idée "bricolage" à envisager
https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/15/201015110855813058.png
tout à fait, ou ça:

https://fr.aliexpress.com/item/32831365808.html

en pratique, une bille en fer (bille de roulement), dans un tube en fer
et il suffit d'un seul contact (isolé)

merci
jdd
--
http://dodin.org
DuboisP
2020-10-15 16:39:34 UTC
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Post by jdd
Post by bp
une idée "bricolage" à envisager
https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/15/201015110855813058.png
https://fr.aliexpress.com/item/32831365808.html
en pratique, une bille en fer (bille de roulement), dans un tube en fer
et il suffit d'un seul contact (isolé)
merci
jdd
et dans les descentes, ça allume le feu stop quand on accélére.
pas une bonne idée, la bille
jdd
2020-10-15 16:44:46 UTC
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Post by DuboisP
et dans les descentes, ça allume le feu stop quand on accélére.
pas une bonne idée, la bille
??

faut calibrer. Mieux vaut tester avec une pile et une diode dans la
voiture, ne serait-ce qu'à cause des cahots

jdd
--
http://dodin.org
DuboisP
2020-10-15 20:31:28 UTC
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Post by jdd
Post by DuboisP
et dans les descentes, ça allume le feu stop quand on accélére.
pas une bonne idée, la bille
??
faut calibrer. Mieux vaut tester avec une pile et une diode dans la
voiture, ne serait-ce qu'à cause des cahots
jdd
à plat, la bille touche le contact à la décélération
en descente, la bille va toucher le contact, parce que c'est en descente.
donc, quand tu accélères, tu signales que tu freines :-)

sur cette sympathique Ami, n'y aurait-il pas un système de récupération
d'énergie au freinage et décélération, dont tu pourrais récupérer le
signal ?
jdd
2020-10-15 20:47:16 UTC
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Post by DuboisP
à plat, la bille touche le contact à la décélération
et ca allume
Post by DuboisP
en descente, la bille va toucher le contact, parce que c'est en descente.
pas si c'est bien réglé
Post by DuboisP
donc, quand tu accélères, tu signales que tu freines :-)
c'est le contraire, quand tu accélère la bille recule et les feux
s'éteignent
Post by DuboisP
sur cette sympathique Ami, n'y aurait-il pas un système de récupération
d'énergie au freinage et décélération, dont tu pourrais récupérer le
signal ?
c'est automatique et c'est bien ça qui fait le freinage, pas sur que
quoi que ce soit serte de l'ordinateur de bord :-(

jdd
--
http://dodin.org
DuboisP
2020-10-15 21:43:33 UTC
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Post by jdd
c'est automatique et c'est bien ça qui fait le freinage, pas sur que
quoi que ce soit serte de l'ordinateur de bord :-(
jdd
tu as une augmentation de tension sur la batterie, sur un régulateur.
c'est là qu'il faut récupérer un signal
jdd
2020-10-16 06:27:23 UTC
Permalink
Post by DuboisP
Post by jdd
c'est automatique et c'est bien ça qui fait le freinage, pas sur que
quoi que ce soit serte de l'ordinateur de bord :-(
jdd
tu as une augmentation de tension sur la batterie, sur un régulateur.
c'est là qu'il faut récupérer un signal
c'est une idée

sauf que ça doit être sur la batterie de traction, il faut faire gaffe
(encore que sur l'ami ce ne soit que du 48V)

jdd
--
http://dodin.org
Alf92
2020-10-15 21:28:55 UTC
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Post by DuboisP
à plat, la bille touche le contact à la décélération
en descente, la bille va toucher le contact, parce que c'est en descente.
donc, quand tu accélères, tu signales que tu freines :-)
si tu accélères en descente tu compenses (partiellement) l'accélération
de la pesanteur
DuboisP
2020-10-15 21:40:56 UTC
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Post by Alf92
Post by DuboisP
à plat, la bille touche le contact à la décélération
en descente, la bille va toucher le contact, parce que c'est en descente.
donc, quand tu accélères, tu signales que tu freines :-)
si tu accélères en descente tu compenses (partiellement) l'accélération
de la pesanteur
à vitesse constante en descente, et même en accélération, le tube va
être en pente et la bille va toucher le contact

je regarde les contacts alarmes à mercure, ce sont des détecteurs de
mouvement et d'inclinaison, ça ne marchera pas

à part un accéléromètre et de l'électronique, je ne vois pas
bp
2020-10-15 22:04:51 UTC
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Post by Alf92
Post by DuboisP
à plat, la bille touche le contact à la décélération
en descente, la bille va toucher le contact, parce que c'est en descente.
donc, quand tu accélères, tu signales que tu freines :-)
si tu accélères en descente tu compenses (partiellement) l'accélération
de la pesanteur
à vitesse constante en descente, et même en accélération, le tube va être en
pente et la bille va toucher le contact
je regarde les contacts alarmes à mercure, ce sont des détecteurs de
mouvement et d'inclinaison, ça ne marchera pas
à part un accéléromètre et de l'électronique, je ne vois pas
je mettais sur mon dessin le tube orienté avec un certain angle par
rapport à l'horizontale
en cas de freinage la bille doit monter dans le tube pour toucher le
contact
En decente le fait que le tube soit encore un chouïa au dessus de
l'horizontale fait que ça ne contacte pas masi est on dès que la
voiture ralenti

Je n'ai pas fait le contact entre le tube et la bille pour avoir un
réel contactentre les deux lames

Il n'ya pas un accelerometrre sur les smartphone ainsi que le
bluetooth?

juste un recepteur bluetooth et un relais sur les feux arrières
Je n'ai pas les moyens d'essayer donc je ne garantie rien !
Stephane Legras-Decussy
2020-10-15 22:55:04 UTC
Permalink
Post by DuboisP
à vitesse constante en descente, et même en accélération, le tube va
être en pente et la bille va toucher le contact
on s'en fiche car en descente de toute façon on freine...
jdd
2020-10-16 06:33:17 UTC
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Post by Stephane Legras-Decussy
Post by DuboisP
à vitesse constante en descente, et même en accélération, le tube va
être en pente et la bille va toucher le contact
on s'en fiche car en descente de toute façon on freine...
pas avec une Ami, justement, le frein moteur fait tout le travail

jdd
--
http://dodin.org
DuboisP
2020-10-16 07:33:16 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by DuboisP
à vitesse constante en descente, et même en accélération, le tube va
être en pente et la bille va toucher le contact
on s'en fiche car en descente de toute façon on freine...
pas avec une Ami, justement, le frein moteur fait tout le travail
jdd
ou on se contente de lever le pied (prendre en compte le régulateur et
le limiteur sur les voitures équipées), selon la pente et la longueur de
la descente
chebol
2020-10-16 07:41:16 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by DuboisP
à vitesse constante en descente, et même en accélération, le tube va
être en pente et la bille va toucher le contact
on s'en fiche car en descente de toute façon on freine...
pas avec une Ami, justement, le frein moteur fait tout le travail
jdd
Un feu stop qui s'allume inutilement n'est pas dangereux pour le
conducteur qui est derrière !

---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus
DuboisP
2020-10-16 08:35:29 UTC
Permalink
Post by chebol
Post by jdd
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by DuboisP
à vitesse constante en descente, et même en accélération, le tube va
être en pente et la bille va toucher le contact
on s'en fiche car en descente de toute façon on freine...
pas avec une Ami, justement, le frein moteur fait tout le travail
jdd
Un feu stop qui s'allume inutilement n'est pas dangereux pour le
conducteur qui est derrière !
à moins d'être un connard énervé qui va courir et faire courir des
risques en doublant cet abruti qui freine tout le temps :-)

déjà vu, hélas.
et parfois tenté de le faire :-) :-) :-)
Jac
2020-10-16 08:37:55 UTC
Permalink
Un feu stop qui s'allume inutilement n'est pas dangereux pour le conducteur
qui est derrière !
S'il arrive à 90 km/h derrère un qui roule à 45 maximum, au contraire
:)
Alf92
2020-10-16 09:21:08 UTC
Permalink
Post by chebol
Post by jdd
pas avec une Ami, justement, le frein moteur fait tout le travail
Un feu stop qui s'allume inutilement n'est pas dangereux pour le
conducteur qui est derrière !
non
Stephane Legras-Decussy
2020-10-16 15:19:08 UTC
Permalink
Post by jdd
pas avec une Ami, justement, le frein moteur fait tout le travail
mais avec une voiture normale oui... on s'en fout donc pas mal que l'Ami
se comporte comme une voiture normale avec les feux stop qui s'allument
en descente, alors qu'on ralenti pas. :-)
jdd
2020-10-16 06:26:05 UTC
Permalink
Post by DuboisP
je regarde les contacts alarmes à mercure, ce sont des détecteurs de
mouvement et d'inclinaison, ça ne marchera pas
ça marchera si lé décélération est très supérieure à l'effet de
l'inclinaison. En cas de freinage c'est évident, là faute d'avoir encore
la voiture, je ne sais pas, mais vu le coût du composant ça peut s'essayer

jdd
--
http://dodin.org
Stephane Legras-Decussy
2020-10-15 22:48:58 UTC
Permalink
Post by DuboisP
sur cette sympathique Ami, n'y aurait-il pas un système de récupération
d'énergie au freinage et décélération, dont tu pourrais récupérer le
signal ?
tout simplement la direction de l'intensité fil batterie :-)

si on chope le bon fil, il suffit de placer un capteur amperemétrique
autour :

https://www.gotronic.fr/art-capteur-de-courant-100a-sct013-000-18988.htm
Every.body
2020-10-16 10:17:12 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by DuboisP
sur cette sympathique Ami, n'y aurait-il pas un système de récupération
d'énergie au freinage et décélération, dont tu pourrais récupérer le
signal ?
tout simplement la direction de l'intensité fil batterie :-)
si on chope le bon fil, il suffit de placer un capteur amperemétrique
https://www.gotronic.fr/art-capteur-de-courant-100a-sct013-000-18988.htm
Sur du continu ?
Jac
2020-10-16 10:20:23 UTC
Permalink
Post by Every.body
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by DuboisP
sur cette sympathique Ami, n'y aurait-il pas un système de récupération
d'énergie au freinage et décélération, dont tu pourrais récupérer le
signal ?
tout simplement la direction de l'intensité fil batterie :-)
si on chope le bon fil, il suffit de placer un capteur amperemétrique
https://www.gotronic.fr/art-capteur-de-courant-100a-sct013-000-18988.htm
Sur du continu ?
Tant qu'à faire une usine à gaz bien dangereuse, tu mets un
convertisseur DC -> AC.
bp
2020-10-16 12:05:28 UTC
Permalink
Post by Every.body
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by DuboisP
sur cette sympathique Ami, n'y aurait-il pas un système de récupération
d'énergie au freinage et décélération, dont tu pourrais récupérer le
signal ?
tout simplement la direction de l'intensité fil batterie :-)
si on chope le bon fil, il suffit de placer un capteur amperemétrique
https://www.gotronic.fr/art-capteur-de-courant-100a-sct013-000-18988.htm
Sur du continu ?
Tant qu'à faire une usine à gaz bien dangereuse, tu mets un convertisseur DC
-> AC.
pourquoi es tu si cynique après tout c'est un forum sur le bricolage
qu'on peut ou on ne peut pas faire ou qu'on ose ou qu'on ose pas faire
Pourquoi vouloir démolir ?
Jac
2020-10-16 14:05:27 UTC
Permalink
Post by Every.body
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by DuboisP
sur cette sympathique Ami, n'y aurait-il pas un système de récupération
d'énergie au freinage et décélération, dont tu pourrais récupérer le
signal ?
tout simplement la direction de l'intensité fil batterie :-)
si on chope le bon fil, il suffit de placer un capteur amperemétrique
https://www.gotronic.fr/art-capteur-de-courant-100a-sct013-000-18988.htm
Sur du continu ?
Tant qu'à faire une usine à gaz bien dangereuse, tu mets un convertisseur
DC -> AC.
pourquoi es tu si cynique après tout c'est un forum sur le bricolage qu'on
peut ou on ne peut pas faire ou qu'on ose ou qu'on ose pas faire
Pourquoi vouloir démolir ?
Je suis d'accord mais quand on a un truc tout neuf, on ne cherche pas à
bricoler au risque de perdre la garantie, si ?
bp
2020-10-16 14:11:01 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by Every.body
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by DuboisP
sur cette sympathique Ami, n'y aurait-il pas un système de récupération
d'énergie au freinage et décélération, dont tu pourrais récupérer le
signal ?
tout simplement la direction de l'intensité fil batterie :-)
si on chope le bon fil, il suffit de placer un capteur amperemétrique
https://www.gotronic.fr/art-capteur-de-courant-100a-sct013-000-18988.htm
Sur du continu ?
Tant qu'à faire une usine à gaz bien dangereuse, tu mets un convertisseur
DC -> AC.
pourquoi es tu si cynique après tout c'est un forum sur le bricolage qu'on
peut ou on ne peut pas faire ou qu'on ose ou qu'on ose pas faire
Pourquoi vouloir démolir ?
Je suis d'accord mais quand on a un truc tout neuf, on ne cherche pas à
bricoler au risque de perdre la garantie, si ?
On peut ajouter une fonction sans toucher au système original
Jac
2020-10-16 14:16:18 UTC
Permalink
Post by bp
On peut ajouter une fonction sans toucher au système original
Peut-être mais dans ce cas, il faut être sûr de son coup.
Or, tu as vu les réponses ?
DuboisP
2020-10-16 14:40:12 UTC
Permalink
Post by bp
On peut ajouter une fonction sans toucher au système original
une solution simple, façon porte de garage à remonter :-)

du bout, une poulie, une banderole, un poids > banderole

quand on ralentit, on tire sur le bout, ou on fait tomber le poids
attaché sur le plancher, ce qui a pour effet de montrer la banderole,
sur laquelle est écrit : ATTENTION, JE RALENTIS.
il suffit de remonter le poids sur le siège passager pour redescendre la
banderole.
simple, pas lourd, efficace
on peut ajouter des diodes clignotantes sur la banderole pour amplifier
le message.
jdd
2020-10-16 18:41:49 UTC
Permalink
Post by DuboisP
Post by bp
On peut ajouter une fonction sans toucher au système original
une solution simple, façon porte de garage à remonter :-)
du bout, une poulie, une banderole, un poids > banderole
quand on ralentit, on tire sur le bout, ou on fait tomber le poids
attaché sur le plancher, ce qui a pour effet de montrer la banderole,
sur laquelle est écrit : ATTENTION, JE RALENTIS.
il suffit de remonter le poids sur le siège passager pour redescendre la
banderole.
simple, pas lourd, efficace
on peut ajouter des diodes clignotantes sur la banderole pour amplifier
le message.
bravo, j'adopte :-)

jdd
--
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Stephane Legras-Decussy
2020-10-16 15:29:37 UTC
Permalink
Post by Jac
Je suis d'accord mais quand on a un truc tout neuf, on ne cherche pas à
bricoler au risque de perdre la garantie, si ?
ok si on attaque le moteur ou l'informatique de bord... là on s'attaque
juste à un bloc feux LED.
jdd
2020-10-16 18:37:41 UTC
Permalink
Post by Jac
Je suis d'accord mais quand on a un truc tout neuf, on ne cherche pas à
bricoler au risque de perdre la garantie, si ?
il ne faut pas, que le bricolage soit visible... pas de soudures

mais faire un court jus dans le cas envisagé, faut faire exprès

jdd
--
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Stephane Legras-Decussy
2020-10-16 15:27:09 UTC
Permalink
Post by Jac
Tant qu'à faire une usine à gaz bien dangereuse, tu mets un
convertisseur DC -> AC.
ya rien de dangereux, tu ne touches pas au circuit d'alim moteur, tu
captes l'intensité par effet Hall... et déclenche ou pas un bloc de LED
à la con.
Stephane Legras-Decussy
2020-10-16 15:25:08 UTC
Permalink
Le 16/10/2020 12:17, Every.body a écrit
Post by Every.body
Post by Stephane Legras-Decussy
si on chope le bon fil, il suffit de placer un capteur amperemétrique
https://www.gotronic.fr/art-capteur-de-courant-100a-sct013-000-18988.htm
Sur du continu ?
oui, capteur à effet Hall
Every.body
2020-10-16 19:20:36 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
Le 16/10/2020 12:17, Every.body a écrit
Post by Every.body
Post by Stephane Legras-Decussy
si on chope le bon fil, il suffit de placer un capteur amperemétrique
https://www.gotronic.fr/art-capteur-de-courant-100a-sct013-000-18988.htm
Sur du continu ?
oui, capteur à effet Hall
Pourtant, le descriptif précise "Capteur de courant alternatif ".
Gilles 80rt
2020-10-16 20:55:06 UTC
Permalink
Post by Every.body
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Every.body
Sur du continu ?
oui, capteur à effet Hall
Pourtant, le descriptif précise "Capteur de courant alternatif ".
Un coup tu freines, un coup tu freines plus, c'est alternatif, non ?
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Nul
2020-10-17 08:29:06 UTC
Permalink
Post by Gilles 80rt
Post by Every.body
Post by Stephane Legras-Decussy
Post by Every.body
Sur du continu ?
oui, capteur à effet Hall
Pourtant, le descriptif précise "Capteur de courant alternatif ".
Un coup tu freines, un coup tu freines plus, c'est alternatif, non ?
comme l'alimentation des clignotants d'ailleurs
Stephane Legras-Decussy
2020-10-17 11:14:09 UTC
Permalink
Post by Every.body
Pourtant, le descriptif précise "Capteur de courant alternatif ".
ah pardon erreur de lien...
Stephane Legras-Decussy
2020-10-15 22:40:01 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by DuboisP
et dans les descentes, ça allume le feu stop quand on accélére.
pas une bonne idée, la bille
??
faut calibrer. Mieux vaut tester avec une pile et une diode dans la
voiture, ne serait-ce qu'à cause des cahots
faire le capteur soi-même avec un tube et une bille me semble mieux que
le bidule à mercure. Ca va filtrer fortement les cahots.

au pire, un allumage furtif pendant un cahot, ne peut pas faire de
mal... ça prévient même celui qui suit, de la présence du nid de poule !
Michel
2020-10-15 08:45:58 UTC
Permalink
Post by jdd
Bonjour,
Je ne suis pas très fort en composants... et c'est plus du bricolage que
de l'électronique :-)
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
l'idée est de mettre un accéléromètre. Dans le temps, une ampoule de
mercure faisait le travail. Qu'y a-t-il aujourd'hui?
un composant ou on soude juste le 12V d'un coté et qui le connecte de
l'autre coté quand il bouge (si possible sur un seul axe, pour quil ne
s'allume pas sur les cahots)
merci
jdd
Peut-être ceci, pour commander un relais et en fignolant le positionnement ?

https://fr.aliexpress.com/item/32955318484.html
Stephane Legras-Decussy
2020-10-15 12:59:16 UTC
Permalink
Post by jdd
Bonjour,
Je ne suis pas très fort en composants... et c'est plus du bricolage que
de l'électronique :-)
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
l'idée est de mettre un accéléromètre. Dans le temps, une ampoule de
mercure faisait le travail. Qu'y a-t-il aujourd'hui?
ça existe encore

https://www.amazon.fr/commutateur-basculement-mercure-dinclinaison-unidirectionnel/dp/B07JF24NNV/ref=pd_lpo_107_t_0/261-4619302-1077769?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07JF24NNV&pd_rd_r=1e470ff9-93b0-4f0d-9721-646101b4fb7b&pd_rd_w=garjr&pd_rd_wg=Wb49O&pf_rd_p=a9e8383d-b25d-45ec-acc2-a094dd781c31&pf_rd_r=EZ7MQ91DWT5XHYRWH4WD&psc=1&refRID=EZ7MQ91DWT5XHYRWH4WD
Post by jdd
un composant ou on soude juste le 12V d'un coté et qui le connecte de
l'autre coté quand il bouge (si possible sur un seul axe, pour quil ne
s'allume pas sur les cahots)
aujourd'hui un accelerometre est un tout petit composant à 2 balles, qui
te donne en numérique l'acceleration sur x y z ainsi que la rotation
dans l'espace autour de x y z.

ça s'interface obligatoirement avec un processeur... hors de portée si
pas electronicien.
Michel
2020-10-15 13:18:29 UTC
Permalink
Post by Stephane Legras-Decussy
aujourd'hui un accelerometre est un tout petit composant à 2 balles, qui
te donne en numérique l'acceleration sur x y z ainsi que la rotation
dans l'espace autour de x y z.
ça s'interface obligatoirement avec un processeur... hors de portée si
pas electronicien.
Tu sais, un accéléromètre, un Arduino nano, un relais et quelques lignes
de programme, il y a des tas de tutos même pour des débutants.
Stephane Legras-Decussy
2020-10-15 22:32:02 UTC
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Post by Michel
Tu sais, un accéléromètre, un Arduino nano, un relais et quelques lignes
de programme, il y a des tas de tutos même pour des débutants.
il y a des tonnes de non-dit en electronique, pour que ça marche...

quand c'est ton métier, il y a des tonnes de détails assimilés pour que
ça marche.

c'est comme les recettes de chefs étoilés... quand tu le fais c'est pas
pareil !
Peter Brady
2020-10-15 13:06:08 UTC
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Post by jdd
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
Pourquoi pas un micro-switch fermé quand la pédale d'accélérateur est
relachée ?
Jac
2020-10-15 22:36:06 UTC
Permalink
Post by Peter Brady
Post by jdd
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
Pourquoi pas un micro-switch fermé quand la pédale d'accélérateur est
relachée ?
C'est de loin la meilleure idée, tu devrais en parler à M. Citroën (ou
un autre mais pas Ford, c'est un filou), si ça se trouve, tu pourras
être riche pour le restant de ta vie :) .
jdd
2020-10-16 06:30:44 UTC
Permalink
Post by Jac
Post by Peter Brady
Post by jdd
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
Pourquoi pas un micro-switch fermé quand la pédale d'accélérateur est
relachée ?
C'est de loin la meilleure idée, tu devrais en parler à M. Citroën (ou
un autre mais pas Ford, c'est un filou), si ça se trouve, tu pourras
être riche pour le restant de ta vie :) .
ça marche pas, il n'y a récupération d'énergie et donc freinage que si
la décélération est importante, ce n'est pas toujours le cas.

Évidemment ce serait facile à faire d'origine, simple programmation de
l'ordi de bord, et ce sera peut-être fait/obligatoire un de ces jours

jdd
--
http://dodin.org
Michel
2020-10-16 14:11:27 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Jac
Post by Peter Brady
Post by jdd
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
Pourquoi pas un micro-switch fermé quand la pédale d'accélérateur est
relachée ?
C'est de loin la meilleure idée, tu devrais en parler à M. Citroën (ou
un autre mais pas Ford, c'est un filou), si ça se trouve, tu pourras
être riche pour le restant de ta vie :) .
ça marche pas, il n'y a récupération d'énergie et donc freinage que si
la décélération est importante, ce n'est pas toujours le cas.
Évidemment ce serait facile à faire d'origine, simple programmation de
l'ordi de bord, et ce sera peut-être fait/obligatoire un de ces jours
jdd
Juste une petite question: tu mets au point ton système, ça fonctionne
comme tu veux, une type te tapes dans l'arrière de la voiture, des
blessés, enquête, on découvre que tu as bricolé un organe de sécurité de
ta voiture ( indicateur de freinage ).
À ton avis, il se passe quoi?
Tu as 2 minutes ;)
Alf92
2020-10-16 14:21:50 UTC
Permalink
Post by Michel
Juste une petite question: tu mets au point ton système, ça fonctionne
comme tu veux, une type te tapes dans l'arrière de la voiture, des
blessés, enquête, on découvre que tu as bricolé un organe de sécurité de
ta voiture ( indicateur de freinage ).
À ton avis, il se passe quoi?
bonne remarque
Jac
2020-10-16 14:27:14 UTC
Permalink
Post by Michel
Juste une petite question: tu mets au point ton système, ça fonctionne
comme tu veux, une type te tapes dans l'arrière de la voiture, des
blessés, enquête, on découvre que tu as bricolé un organe de sécurité de
ta voiture ( indicateur de freinage ).
À ton avis, il se passe quoi?
Tu as 2 minutes ;)
<https://tinyurl.com/y59j8lzo>
jdd
2020-10-16 18:39:30 UTC
Permalink
Post by Michel
Juste une petite question: tu mets au point ton système, ça fonctionne
comme tu veux, une type te tapes dans l'arrière de la voiture, des
blessés, enquête, on découvre que tu as bricolé un organe de sécurité de
ta voiture ( indicateur de freinage ).
À ton avis, il se passe quoi?
Tu as 2 minutes ;)
on verra rien du tout. la moitié (au moins) des VSP et des 50cc sont
débridés, où as-tu vu des problèmes?

jdd
--
http://dodin.org
Michel
2020-10-16 19:01:49 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Michel
Juste une petite question: tu mets au point ton système, ça fonctionne
comme tu veux, une type te tapes dans l'arrière de la voiture, des
blessés, enquête, on découvre que tu as bricolé un organe de sécurité de
ta voiture ( indicateur de freinage ).
À ton avis, il se passe quoi?
Tu as 2 minutes ;)
on verra rien du tout. la moitié (au moins) des VSP et des 50cc sont
débridés, où as-tu vu des problèmes?
jdd
Ah bon, une voiturette percute un cycliste à 80 km/h, le blesse ( au
mieux ), et il n'y a pas d’enquête? Ou s'il y en a une, les experts sont
trop cons pour découvrir le bouzin?
Tu ne serais pas un peu rêveur ?
Michel
2020-10-16 19:07:50 UTC
Permalink
Post by Michel
Post by jdd
Post by Michel
Juste une petite question: tu mets au point ton système, ça fonctionne
comme tu veux, une type te tapes dans l'arrière de la voiture, des
blessés, enquête, on découvre que tu as bricolé un organe de sécurité de
ta voiture ( indicateur de freinage ).
À ton avis, il se passe quoi?
Tu as 2 minutes ;)
on verra rien du tout. la moitié (au moins) des VSP et des 50cc sont
débridés, où as-tu vu des problèmes?
jdd
Ah bon, une voiturette percute un cycliste à 80 km/h, le blesse ( au
mieux ), et il n'y a pas d’enquête? Ou s'il y en a une, les experts sont
trop cons pour découvrir le bouzin?
Tu ne serais pas un peu rêveur ?
Ah, j'oubliais, la première expertise sera probablement commanditée par
ton propre assureur!
jdd
2020-10-16 19:09:19 UTC
Permalink
Post by Michel
Ah bon, une voiturette percute un cycliste à 80 km/h, le blesse ( au
mieux ), et il n'y a pas d’enquête? Ou s'il y en a une, les experts sont
trop cons pour découvrir le bouzin?
Tu ne serais pas un peu rêveur ?
montre-moi un exemple?

jdd
--
http://dodin.org
Stephane Legras-Decussy
2020-10-17 11:12:11 UTC
Permalink
Post by Michel
Ah bon, une voiturette percute un cycliste à 80 km/h, le blesse ( au
mieux ), et il n'y a pas d’enquête? Ou s'il y en a une, les experts sont
trop cons pour découvrir le bouzin?
Tu ne serais pas un peu rêveur ?
l'expert fera une enquête ... et verra que le système de feux stop
fonctionne.
bp
2020-10-16 18:58:17 UTC
Permalink
Post by Michel
Post by jdd
Post by Jac
Post by Peter Brady
Post by jdd
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
Pourquoi pas un micro-switch fermé quand la pédale d'accélérateur est
relachée ?
C'est de loin la meilleure idée, tu devrais en parler à M. Citroën (ou
un autre mais pas Ford, c'est un filou), si ça se trouve, tu pourras
être riche pour le restant de ta vie :) .
ça marche pas, il n'y a récupération d'énergie et donc freinage que si
la décélération est importante, ce n'est pas toujours le cas.
Évidemment ce serait facile à faire d'origine, simple programmation de
l'ordi de bord, et ce sera peut-être fait/obligatoire un de ces jours
jdd
Juste une petite question: tu mets au point ton système, ça fonctionne
comme tu veux, une type te tapes dans l'arrière de la voiture, des
blessés, enquête, on découvre que tu as bricolé un organe de sécurité de
ta voiture ( indicateur de freinage ).
À ton avis, il se passe quoi?
Tu as 2 minutes ;)
10 secondes pour te dire :
un système autonome qui prend en compte la desceleration et un
troisième feu ou plutôt un 4° derière le pare brise arrière

Prise de la tension d'utilisation sur allume cigare
DuboisP
2020-10-16 20:42:45 UTC
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Post by bp
Prise de la tension d'utilisation sur allume cigare
je doute qu'il y ait un allume-cigare sur l'Ami
n'oubliez pas : tout le superflu a été enlevé.
jdd
2020-10-17 06:18:33 UTC
Permalink
Post by DuboisP
Post by bp
Prise de la tension d'utilisation sur allume cigare
je doute qu'il y ait un allume-cigare sur l'Ami
n'oubliez pas : tout le superflu a été enlevé.
par contre il y a une prise usb...

jdd
--
http://dodin.org
DuboisP
2020-10-17 06:35:29 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by DuboisP
Post by bp
Prise de la tension d'utilisation sur allume cigare
je doute qu'il y ait un allume-cigare sur l'Ami
n'oubliez pas : tout le superflu a été enlevé.
par contre il y a une prise usb...
jdd
oui, il faut alimenter le smartphone qui sert de tableau de bord
bp
2020-10-17 07:19:13 UTC
Permalink
Post by DuboisP
Post by bp
Prise de la tension d'utilisation sur allume cigare
je doute qu'il y ait un allume-cigare sur l'Ami
n'oubliez pas : tout le superflu a été enlevé.
A) 4° feux stop à led
B) capture du mouvement de ralentissement indépendant de la
construction de l'AMI
C) Alimentation par batterie li-ion ou gel plomb rechargée de temps en
temps au même moment que la voiture dans le garage:

Aucune transformation sur le véhicule
Où est le problème?
Je sais tu vas trouver que ça fait du poids en plus, du travail en
plus, mais quand à l'idée que l'assurance viendrait à chercher des poux
parce que transformation du véhicule donc changement dans le contrat,
je pense que ce n'est pas d'actualité

Par contre souvenons nous des premières ceintures de sécurité dont
quelques automobilistes avaient installé quelques exemplaires avant que
la loi passe et se sont fait sanctionné : transformation du véhicule!!

Souvenons nous aussi du PDG de Total mort sur une piste russe parce que
son avion pour être en règle avec les lois françaises à du être délesté
de sa caméra infra rouge

Souvenons nous de nos enarques qui ont refusé que les reservoirs de GPL
soient munis d'une soupape de sécurité en cas d'incendie sous pretexte
que c'est une possibilité de déterioration et d'accident, soupape qui
existait déjà dans les pays du nord et qu'il a fallu la mort d'un
pompier pour que ce soit obligatoire

Etre en avance c'est un risque.
Faut il être au milieu du troupeau de moutons pour se sentir tranquille
et suivre le mouvement sans volonté d'aller voir si l'herbe est plus
verte de l'autre coté du talus .... et donc sans risque !?

Chacun ose ou n'ose pas, reussit ou ne réussit pas, l'important c'est
comment on juge ce que l'on récolte : enrichissant ou pas
Pascal Hambourg
2020-10-17 09:56:44 UTC
Permalink
Post by bp
A) 4° feux stop à led
Interdit par le code de la route français.

Article R313-7

"Feux stop.

I.-Sauf dispositions différentes prévues au présent article, tout
véhicule à moteur ou toute remorque dont le poids total autorisé en
charge est supérieur à 0, 5 tonne doit être muni à l'arrière de *deux ou
de trois* feux stop émettant vers l'arrière une lumière rouge non
éblouissante."

"Deux ou trois". Pas quatre (*).

"II.-Les feux stop doivent s'allumer lors de l'entrée en action du
dispositif de freinage principal."

Donc pas avec le frein moteur ni en cas de simple décélération ni en
descente...

(*) Pour ceux qui seraient tentés d'installer des feux supplémentaires,
cf. Article R313-1 :

"Tout véhicule ne peut être pourvu que des dispositifs d'éclairage ou de
signalisation prévus au présent code."

Donc si le code prévoit deux ou trois feux, ça ne peut pas être plus.

La seule exception concernant l'augmentation du nombre de feux stop est
prévue dans l'article R313-26 :

Le doublement des feux rouges, des feux stop et des feux indicateurs de
direction arrière est autorisé sur les véhicules à moteur dont le poids
total autorisé en charge excède 3,5 tonnes et les véhicules remorqués
dont le poids total autorisé en charge excède 0,75 tonne, dans les
conditions fixées par arrêté du ministre chargé des transports."

Je ne pense pas que l'Ami entre dans cette catégorie.
Olivier B.
2020-10-17 11:04:23 UTC
Permalink
On Sat, 17 Oct 2020 11:56:44 +0200, Pascal Hambourg
Post by Pascal Hambourg
Post by bp
A) 4° feux stop à led
Interdit par le code de la route français.
Article R313-7
"Feux stop.
I.-Sauf dispositions différentes prévues au présent article, tout
véhicule à moteur ou toute remorque dont le poids total autorisé en
charge est supérieur à 0, 5 tonne doit être muni à l'arrière de *deux ou
de trois* feux stop émettant vers l'arrière une lumière rouge non
éblouissante."
"Deux ou trois". Pas quatre (*).
"II.-Les feux stop doivent s'allumer lors de l'entrée en action du
dispositif de freinage principal."
Donc pas avec le frein moteur ni en cas de simple décélération ni en
descente...
C'est sujet à interpretation étant donné qu'il n'est pas précisé que
l'allumage ne doit se produire que lors du freinage principal, il y a
d'ailleurs eu des voitures ou les stops s'allumaient brièvement lors
du relachement brutal d'accélérateur pour anticiper un éventuel
freinage.

D'ailleurs, sur la grande majorité des véhicules les feux s'allument
*avant* l'entrée en action du dispositif de freinage car le contacteur
est actionné par le déplacement de la pédale de frein et non par la
pression effective du circuit.

en cherchant un peu sur le net j'ai pu lire "Réglementairement,
l'allumage des feux stops est obligatoire si la décélération est
supérieure à 1,3 m/s² et possible entre 0,7 et 1,3 et interdit sous
0,7. Pour dépasser 1,3 m/s² en décélération sans actionner un freinage
mécanique, il faut lâcher l'accélérateur à grande vitesse (plus de 90
km/h) et dans une montée assez forte..."

mais je n'ai pas trouvé de législation correspondante :-/
Post by Pascal Hambourg
(*) Pour ceux qui seraient tentés d'installer des feux supplémentaires,
"Tout véhicule ne peut être pourvu que des dispositifs d'éclairage ou de
signalisation prévus au présent code."
ça par contre c'est clair...
--
Mail .invalid
Pascal Hambourg
2020-10-17 11:51:23 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
On Sat, 17 Oct 2020 11:56:44 +0200, Pascal Hambourg
Post by Pascal Hambourg
"II.-Les feux stop doivent s'allumer lors de l'entrée en action du
dispositif de freinage principal."
Donc pas avec le frein moteur ni en cas de simple décélération ni en
descente...
C'est sujet à interpretation étant donné qu'il n'est pas précisé que
l'allumage ne doit se produire que lors du freinage principal
Le code de la route est généralement d'interprétation stricte. S'il y a
plusieurs conditions possibles ou des exceptions, elles sont
mentionnées. Sinon on n'y trouverait pas de mentions comme "peut", ce
serait implicite.
Post by Olivier B.
D'ailleurs, sur la grande majorité des véhicules les feux s'allument
*avant* l'entrée en action du dispositif de freinage car le contacteur
est actionné par le déplacement de la pédale de frein et non par la
pression effective du circuit.
Simplicité technique. Et ça permet les "appels de freins".
Post by Olivier B.
en cherchant un peu sur le net j'ai pu lire "Réglementairement,
l'allumage des feux stops est obligatoire si la décélération est
supérieure à 1,3 m/s² et possible entre 0,7 et 1,3 et interdit sous
0,7. Pour dépasser 1,3 m/s² en décélération sans actionner un freinage
mécanique, il faut lâcher l'accélérateur à grande vitesse (plus de 90
km/h) et dans une montée assez forte..."
Source ?
Post by Olivier B.
mais je n'ai pas trouvé de législation correspondante :-/
Ce genre de détails techniques ne sera jamais dans une loi (L.x) mais
plutôt dans un règlement (R.x) ou une norme d'homologation. Même la
partie réglementaire du code de la route dont sont issus les articles
que j'ai cités n'en parlent pas.
Olivier B.
2020-10-17 15:50:57 UTC
Permalink
On Sat, 17 Oct 2020 13:51:23 +0200, Pascal Hambourg
Post by Pascal Hambourg
Post by Olivier B.
On Sat, 17 Oct 2020 11:56:44 +0200, Pascal Hambourg
Post by Pascal Hambourg
"II.-Les feux stop doivent s'allumer lors de l'entrée en action du
dispositif de freinage principal."
Donc pas avec le frein moteur ni en cas de simple décélération ni en
descente...
C'est sujet à interpretation étant donné qu'il n'est pas précisé que
l'allumage ne doit se produire que lors du freinage principal
Le code de la route est généralement d'interprétation stricte. S'il y a
plusieurs conditions possibles ou des exceptions, elles sont
mentionnées. Sinon on n'y trouverait pas de mentions comme "peut", ce
serait implicite.
au regard du Article R313-1 que tu cite à juste titre concernant la
limitation d'autre chose que ce qui est prévu en terme d'éclairage,
l'absence de telle article limitant l'éclairage de l'allumage des feux
à ce sui est strictement déjà obligé me laisse dubitatif, raison pour
laquelle j'avais cité ces voitures ou les stop étaient automatiquement
allumés préventivement sur brusque relachement de l'accélérateur.
Post by Pascal Hambourg
Post by Olivier B.
D'ailleurs, sur la grande majorité des véhicules les feux s'allument
*avant* l'entrée en action du dispositif de freinage car le contacteur
est actionné par le déplacement de la pédale de frein et non par la
pression effective du circuit.
Simplicité technique.
qui n'est plus dans "l'interprétation stricte", tout comme les
clignorants animés que l'on voir de plus en plus, type barre de led
qui s'allume progressivement dans un sens, bref le strict à mes yeux
n'est pas si évident que ça.
Post by Pascal Hambourg
Et ça permet les "appels de freins".
Post by Olivier B.
en cherchant un peu sur le net j'ai pu lire "Réglementairement,
l'allumage des feux stops est obligatoire si la décélération est
supérieure à 1,3 m/s² et possible entre 0,7 et 1,3 et interdit sous
0,7. Pour dépasser 1,3 m/s² en décélération sans actionner un freinage
mécanique, il faut lâcher l'accélérateur à grande vitesse (plus de 90
km/h) et dans une montée assez forte..."
Source ?
oups désolé :

https://renault-zoe.forumpro.fr/t6796p25-les-feux-stop-s-allument-ils-quand-on-leve-le-pied

https://forums.automobile-propre.com/topic/stops-qui-sallument-en-r%C3%A9cup%C3%A9ration-d%C3%A9nergie-799/

ça me semblerait cohérent que la législation évolue dans ce sens, pour
rendre plus significatif l'allumage des feux tout en incluant la
récupération d'énergie qui freine significativement le véhicule sans
forcément action sur la pédale de frein, ça pourrait être imposé comme
ça.

Parce que personnellement, ça me gave royal de me frapper toute une
descente de montagne avec le véhicule de devant stops allumés alors
qu'il ne fait que maintenir sa vitesse de descente, sans ralentir pour
autant.
Post by Pascal Hambourg
Post by Olivier B.
mais je n'ai pas trouvé de législation correspondante :-/
Ce genre de détails techniques ne sera jamais dans une loi (L.x) mais
plutôt dans un règlement (R.x) ou une norme d'homologation. Même la
partie réglementaire du code de la route dont sont issus les articles
que j'ai cités n'en parlent pas.
possible :-)
--
Mail .invalid
Gilles 80RT
2020-10-17 12:55:55 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
Post by Pascal Hambourg
(*) Pour ceux qui seraient tentés d'installer des feux supplémentaires,
"Tout véhicule ne peut être pourvu que des dispositifs d'éclairage ou de
signalisation prévus au présent code."
ça par contre c'est clair...
Un feu stop composé de 12 LED, est donc hors la loi ?
Ou alors on considère que s'ils ne forment qu'un seul ensemble lumineux
ç'est ok ? dans ce cas, s'il colle son 4ème feu contre le 3ème, ça n'en
fait plus qu'un ?
--
Gilles (Audois...mais pas à l'oeil ! )
Olivier B.
2020-10-17 15:54:05 UTC
Permalink
On Sat, 17 Oct 2020 14:55:55 +0200, Gilles 80RT
Post by Gilles 80RT
Post by Olivier B.
Post by Pascal Hambourg
(*) Pour ceux qui seraient tentés d'installer des feux supplémentaires,
"Tout véhicule ne peut être pourvu que des dispositifs d'éclairage ou de
signalisation prévus au présent code."
ça par contre c'est clair...
Un feu stop composé de 12 LED, est donc hors la loi ?
Ou alors on considère que s'ils ne forment qu'un seul ensemble lumineux
ç'est ok ? dans ce cas, s'il colle son 4ème feu contre le 3ème, ça n'en
fait plus qu'un ?
justement, voir les barres de led animée qui constituent selon les
constructeur des "clignotants" ...


ceci dit, ici ce serait le contructeur et/ou l'organisme qui a
homologué le véhicule qui porte la responsabilité en cas de litige
judiciaire dans le cadre d'un accident, alors que si jdd bricole un
truc, il pourrait devoir en assumer les conséquences face à un
procédurier
--
Mail .invalid
Stephane Legras-Decussy
2020-10-17 11:21:57 UTC
Permalink
Post by bp
Aucune transformation sur le véhicule
Où est le problème?
il y a tranformation en ajoutant le 4ème feu.

t'as pas le droit d'ajouter les feux que tu veux sur une voiture, essaye
d'ajouter un girophare bleu à pile, sur le toit avec une ventouse...
tu vas avoir des ennuis... !
Post by bp
Par contre souvenons nous des premières ceintures de sécurité dont
quelques automobilistes avaient installé quelques exemplaires avant que
la loi passe et se sont fait sanctionné : transformation du véhicule!!
source ?
Post by bp
Souvenons nous aussi du PDG de Total mort sur une piste russe parce que
son avion pour être en règle avec les lois françaises à du être délesté
de sa caméra infra rouge
source ?
Stephane Legras-Decussy
2020-10-17 11:15:46 UTC
Permalink
Post by DuboisP
Post by bp
Prise de la tension d'utilisation sur allume cigare
je doute qu'il y ait un allume-cigare sur l'Ami
n'oubliez pas : tout le superflu a été enlevé.
au moins des prises USB...
Olivier B.
2020-10-17 10:46:28 UTC
Permalink
Post by jdd
Bonjour,
Salut,
Post by jdd
Je ne suis pas très fort en composants... et c'est plus du bricolage que
de l'électronique :-)
il faudrait trouver un moyen d'allumer les feux stop (de l'Ami Citroën)
quand elle ralentit, car le frein moteur est très puissant.
l'idée est de mettre un accéléromètre. Dans le temps, une ampoule de
mercure faisait le travail. Qu'y a-t-il aujourd'hui?
un composant ou on soude juste le 12V d'un coté et qui le connecte de
l'autre coté quand il bouge (si possible sur un seul axe, pour quil ne
s'allume pas sur les cahots)
http://www.semageek.com/diy-des-freins-pour-velo-a-led-et-accelerometre/

entre autres.

ça évite de toucher au faisceau d'origine, surtout s'il est
multiplexé....
--
Mail .invalid
Stephane Legras-Decussy
2020-10-17 11:26:41 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
ça évite de toucher au faisceau d'origine, surtout s'il est
multiplexé....
l'idée se serait de pas toucher au faisceau (déja faudrait trouver la
RTA de cet engin pour le faire), mais toucher au bloc feux.

multiplexé ou pas, au niveau des LED c'est ON/OFF.
Pascal Hambourg
2020-10-17 11:35:46 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
http://www.semageek.com/diy-des-freins-pour-velo-a-led-et-accelerometre/
Le code de la route n'autorise pas les feux stop sur un vélo, ni les
feux avertisseurs de changement de direction d'ailleurs (et c'est dommage).
Olivier B.
2020-10-17 15:58:45 UTC
Permalink
On Sat, 17 Oct 2020 13:35:46 +0200, Pascal Hambourg
Post by Pascal Hambourg
Post by Olivier B.
http://www.semageek.com/diy-des-freins-pour-velo-a-led-et-accelerometre/
Le code de la route n'autorise pas les feux stop sur un vélo, ni les
feux avertisseurs de changement de direction d'ailleurs (et c'est dommage).
on est bien d'acord, cepandant il reste possible de contourner en
n'équipant pas le véhicule mais le conducteur
https://blog.noova.co/2018/11/14/raylier-blouson-moto-lumineux/
https://hover-store.fr/boutique/accessoires-pour-la-mobilite-urbaine/accessoires-pour-velo-electrique/sac-a-dos-pour-cycliste/

mais ça finira par être encadré dès les premiers excès ...

ici, si un 4eme feux est posé sur la plage arrière, je ne sais pas
s'il serait forcément considérable comme équipement du véhicule...
--
Mail .invalid
Gilles 80rt
2020-10-17 16:02:47 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
ici, si un 4eme feux est posé sur la plage arrière, je ne sais pas
s'il serait forcément considérable comme équipement du véhicule...
En tout cas considéré comme projectile en cas de choc, sûrement ;-)
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Olivier B.
2020-10-17 16:13:27 UTC
Permalink
On Sat, 17 Oct 2020 18:02:47 +0200, Gilles 80rt
Post by Gilles 80rt
Post by Olivier B.
ici, si un 4eme feux est posé sur la plage arrière, je ne sais pas
s'il serait forcément considérable comme équipement du véhicule...
En tout cas considéré comme projectile en cas de choc, sûrement ;-)
oui, comme tout objet posé sur la plage arrière, la loi ne l'interdit
pas il me semble, ce qui n'empêcherait pas de sécuriser, ta réflexion
étant pertinente
--
Mail .invalid
bp
2020-10-17 17:30:33 UTC
Permalink
Post by Olivier B.
ici, si un 4eme feux est posé sur la plage arrière, je ne sais pas
s'il serait forcément considérable comme équipement du véhicule...
c'est en cela que je pensais au 4° feu non fixé sur la carrosserie ou
le parebrise arrière (je sais ce n'est pas un pare brise mais je n'ai
pas le nom sous la main) mais par exemple sur le haut du dossier

Mais en y pensant pourquoi pas à la place d'un 4° feu un feu clignotant
orange dans l'habitacle?
Jean-Pierre Kuypers
2020-10-17 18:35:24 UTC
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je sais ce n'est pas un pare brise mais je n'ai pas le nom sous la
main
Il semblerait que cela s'appelle « (vitre de) lunette arrière ».
<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arri
ere-renault-super-5.html>
--
Jean-Pierre Kuypers
Alrote
2020-10-17 18:46:32 UTC
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Post by Jean-Pierre Kuypers
je sais ce n'est pas un pare brise mais je n'ai pas le nom sous la
main
Il semblerait que cela s'appelle « (vitre de) lunette arrière ».
<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arri
ere-renault-super-5.html>
C'est bizarre, il suffirait que tu daigne juste mettre des guillemets
pour que le lien fonctionne.
Mais toi tu préfères continuer dans ta façon erronée.
Jean-Pierre Kuypers
2020-10-18 08:51:51 UTC
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Post by Alrote
Mais toi tu préfères continuer dans ta façon erronée.
Erronée la façon utilisant les chevrons et recommandée par le
RFC 3986 ?...

« Using <> angle brackets around each URI is especially recommended as
a delimiting style for a reference that contains embedded whitespace. »
<https://tools.ietf.org/html/rfc3986#page-51>

« L’utilisation des signes inférieur/supérieur à <> autour de chaque
URI est spécialement recommandée comme style de délimitation pour une
référence contenant des espaces blanches incorporées. »
<http://abcdrfc.free.fr/rfc-vf/pdf/rfc3986.pdf>
--
Jean-Pierre Kuypers

Veuillez continuer les phrases dans leur con-
texte avant de préférer sciemment.
Every.body
2020-10-18 10:44:03 UTC
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Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Alrote
Mais toi tu préfères continuer dans ta façon erronée.
Erronée la façon utilisant les chevrons et recommandée par le
RFC 3986 ?...
« Using <> angle brackets around each URI is especially recommended as
a delimiting style for a reference that contains embedded whitespace. »
<https://tools.ietf.org/html/rfc3986#page-51>
« L’utilisation des signes inférieur/supérieur à <> autour de chaque
URI est spécialement recommandée comme style de délimitation pour une
référence contenant des espaces blanches incorporées. »
<http://abcdrfc.free.fr/rfc-vf/pdf/rfc3986.pdf>
"for a reference that contains embedded whitespace"
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce passage ?
Jean-Pierre Kuypers
2020-10-18 12:22:16 UTC
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Post by Every.body
"for a reference that contains embedded whitespace"
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce passage ?
whitespace = spaces, line-breaks, tabs, etc.

Et en effet il y a parfois des retours à la ligne.
--
Jean-Pierre Kuypers
Every.body
2020-10-18 13:46:13 UTC
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Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Every.body
"for a reference that contains embedded whitespace"
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce passage ?
whitespace = spaces, line-breaks, tabs, etc.
Et en effet il y a parfois des retours à la ligne.
Rien de tout ça dans les url que tu colles et qui ne fonctionnent que
pour toi et quelques isolés.
Stéphane CARPENTIER
2020-10-18 14:27:45 UTC
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Post by Every.body
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Every.body
"for a reference that contains embedded whitespace"
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce passage ?
whitespace = spaces, line-breaks, tabs, etc.
Et en effet il y a parfois des retours à la ligne.
Rien de tout ça dans les url que tu colles et qui ne fonctionnent que
pour toi et quelques isolés.
Ben si, dans dans ce qui lui a été reproché, c'était parce qu'il y avait
un retour à la ligne qui ne marchait pas.

Mais bon, quand il y a deux gros cons qui répondent juste le critiquer
sans chercher à l'aider à s'améliorer, ça ne sert à rien.
--
Si vous avez du temps à perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
Alrote
2020-10-18 15:01:45 UTC
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Post by Stéphane CARPENTIER
Post by Every.body
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Every.body
"for a reference that contains embedded whitespace"
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce passage ?
whitespace = spaces, line-breaks, tabs, etc.
Et en effet il y a parfois des retours à la ligne.
Rien de tout ça dans les url que tu colles et qui ne fonctionnent que
pour toi et quelques isolés.
Ben si, dans dans ce qui lui a été reproché, c'était parce qu'il y avait
un retour à la ligne qui ne marchait pas.
Mais bon, quand il y a deux gros cons qui répondent juste le critiquer
sans chercher à l'aider à s'améliorer, ça ne sert à rien.
Gros con ... soit. Faut que je me rende à l'évidence.
Mais j'essaye de l'aider, j'essaye de comprendre ce qui coince.
Every.body
2020-10-18 15:32:27 UTC
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Post by Alrote
Post by Stéphane CARPENTIER
Post by Every.body
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Every.body
"for a reference that contains embedded whitespace"
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce passage ?
whitespace = spaces, line-breaks, tabs, etc.
Et en effet il y a parfois des retours à la ligne.
Rien de tout ça dans les url que tu colles et qui ne fonctionnent que
pour toi et quelques isolés.
Ben si, dans dans ce qui lui a été reproché, c'était parce qu'il y avait
un retour à la ligne qui ne marchait pas.
Mais bon, quand il y a deux gros cons qui répondent juste le critiquer
sans chercher à l'aider à s'améliorer, ça ne sert à rien.
Gros con ... soit. Faut que je me rende à l'évidence.
Mais j'essaye de l'aider, j'essaye de comprendre ce qui coince.
Tu perds ton temps, une discussion a été initiée par Olivier dans
<fr.comp.usenet.lecteurs-de-news >

Mais ça n'intéresse pas JPK qui s'accroche à ses certitudes, tu ne
feras pas boire un bourrin qui n'a pas soif !
Stéphane CARPENTIER
2020-10-18 16:28:12 UTC
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Post by Alrote
Post by Stéphane CARPENTIER
Post by Every.body
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Every.body
"for a reference that contains embedded whitespace"
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce passage ?
whitespace = spaces, line-breaks, tabs, etc.
Et en effet il y a parfois des retours à la ligne.
Rien de tout ça dans les url que tu colles et qui ne fonctionnent que
pour toi et quelques isolés.
Ben si, dans dans ce qui lui a été reproché, c'était parce qu'il y avait
un retour à la ligne qui ne marchait pas.
Mais bon, quand il y a deux gros cons qui répondent juste le critiquer
sans chercher à l'aider à s'améliorer, ça ne sert à rien.
Gros con ... soit. Faut que je me rende à l'évidence.
Mais j'essaye de l'aider, j'essaye de comprendre ce qui coince.
Dans le premier, le ton était différent et n'aidait absolument pas.
Quand en plus un autre y est allé de la même façon, ça m'a gonflé.

Effectivement dans les messages que j'ai lu après avoir répondu j'ai vu
que tu étais plus constructif. En lisant tes autres réponses, je me suis
dit que j'y suis allé un peu fort. Désolé.
--
Si vous avez du temps à perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
Every.body
2020-10-18 15:24:11 UTC
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Post by Stéphane CARPENTIER
Post by Every.body
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Every.body
"for a reference that contains embedded whitespace"
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce passage ?
whitespace = spaces, line-breaks, tabs, etc.
Et en effet il y a parfois des retours à la ligne.
Rien de tout ça dans les url que tu colles et qui ne fonctionnent que
pour toi et quelques isolés.
Ben si, dans dans ce qui lui a été reproché, c'était parce qu'il y avait
un retour à la ligne qui ne marchait pas.
C'est sa pratique qui génère le retour à la ligen et casse le lien, ça
fait un bail qu'on lui signale.
Post by Stéphane CARPENTIER
Mais bon, quand il y a deux gros cons qui répondent juste le critiquer
sans chercher à l'aider à s'améliorer, ça ne sert à rien.
Auxquels s'ajoute un vieux con, tu crois que ça va le faire progresser
?
Alrote
2020-10-18 11:33:40 UTC
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Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Alrote
Mais toi tu préfères continuer dans ta façon erronée.
Erronée la façon utilisant les chevrons et recommandée par le
RFC 3986 ?...
En suivant ton lien, qui cette fois fonctionne parce qu'il est plus
court *et ne contient pas de CRLF*, à la page 50.

<citation RFC 3986, Debut>
Appendix C. Delimiting a URI in Context

URIs are often transmitted through formats that do not provide a
clear context for their interpretation. For example, there are many
occasions when a URI is included in plain text; examples include text
sent in email, USENET news, and on printed paper. In such cases, it
is important to be able to delimit the URI from the rest of the text,
and in particular from punctuation marks that might be mistaken for
part of the URI.

*In practice, URIs are delimited in a variety of ways, but usually
within double-quotes "http://example.com/"*, angle brackets
<http://example.com/>, or just by using whitespace:<citation RFC
<citation RFC 3986, Fin>


Lorsque ton lien est trop long, la ligne est découpée sur une ou
plusieurs lignes, à ce moment là, tu n'est plus dans la RFC car les
angles brackets sont sur des lignes différentes, et ne sont plus vue
comme : "angle brackets around each URI"
Jean-Pierre Kuypers
2020-10-18 12:23:53 UTC
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Post by Alrote
Lorsque ton lien est trop long, la ligne est découpée sur une ou
plusieurs lignes, à ce moment là, tu n'est plus dans la RFC car les
angles brackets sont sur des lignes différentes, et ne sont plus vue
comme : "angle brackets around each URI"
Tel qu'illustré dans le RFC soi-même :

For example, the text

Yes, Jim, I found it under "http://www.w3.org/Addressing/",
but you can probably pick it up from <ftp://foo.example.
com/rfc/>. Note the warning in <http://www.ics.uci.edu/pub/
ietf/uri/historical.html#WARNING>.

contains the URI references

http://www.w3.org/Addressing/
ftp://foo.example.com/rfc/
http://www.ics.uci.edu/pub/ietf/uri/historical.html#WARNING
--
Jean-Pierre Kuypers
Alrote
2020-10-18 14:21:09 UTC
Permalink
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Alrote
Lorsque ton lien est trop long, la ligne est découpée sur une ou
plusieurs lignes, à ce moment là, tu n'est plus dans la RFC car les
angles brackets sont sur des lignes différentes, et ne sont plus vue
comme : "angle brackets around each URI"
For example, the text
Yes, Jim, I found it under "http://www.w3.org/Addressing/",
but you can probably pick it up from <ftp://foo.example.
com/rfc/>. Note the warning in <http://www.ics.uci.edu/pub/
ietf/uri/historical.html#WARNING>.
contains the URI references
http://www.w3.org/Addressing/
ftp://foo.example.com/rfc/
http://www.ics.uci.edu/pub/ietf/uri/historical.html#WARNING
je ne comprends pas ce que tu veux expliquer.

Le problème n'est peut-être pas en lien avec la RFC.
Une chose est sûre ta façon d'opérer ne passe pas quand d'autres y
arrive très biens.


Pour reprendre le lien en cause qui ne fonctionnait pas:

<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html>
"http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html"

D'après les tests que j'ai effectués les deux devraient passer.
Stéphane CARPENTIER
2020-10-18 14:32:41 UTC
Permalink
Post by Alrote
<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html>
"http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html"
D'après les tests que j'ai effectués les deux devraient passer.
C'est le retour à la ligne qui ne passe pas, pas le remplacement des
chevrons par les guillemets.
--
Si vous avez du temps à perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
jdd
2020-10-18 14:45:33 UTC
Permalink
Post by Stéphane CARPENTIER
Post by Alrote
<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html>
"http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html"
D'après les tests que j'ai effectués les deux devraient passer.
C'est le retour à la ligne qui ne passe pas, pas le remplacement des
chevrons par les guillemets.
le tout étant de savoir où/quand a été inséré le retour à la ligne...

jdd
--
http://dodin.org
Alrote
2020-10-18 14:47:00 UTC
Permalink
Post by Stéphane CARPENTIER
Post by Alrote
<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html>
"http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html"
D'après les tests que j'ai effectués les deux devraient passer.
C'est le retour à la ligne qui ne passe pas, pas le remplacement des
chevrons par les guillemets.
Oui, cela je l'ai indiqué.
Bon je me suis laissé à étaler ma science en parlant de CRLF.

Effectivement, c'est pour cette raison que j'ai donné les deux liens
avec chevrons et guillemets.

Pour indiquer que au moins sur le même qu'il a envoyé, il est possible
de d'avoir un lien fonctionnel.

La cause du défaut ne réside pas dans l'application de la RFC.

Sur fr.test tu disais que les liens ne fonctionnait pas te serait-il
possible de donner plus d'éléments ?
Every.body
2020-10-18 15:38:32 UTC
Permalink
Post by Alrote
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Alrote
Lorsque ton lien est trop long, la ligne est découpée sur une ou
plusieurs lignes, à ce moment là, tu n'est plus dans la RFC car les
angles brackets sont sur des lignes différentes, et ne sont plus vue
comme : "angle brackets around each URI"
For example, the text
Yes, Jim, I found it under "http://www.w3.org/Addressing/",
but you can probably pick it up from <ftp://foo.example.
com/rfc/>. Note the warning in <http://www.ics.uci.edu/pub/
ietf/uri/historical.html#WARNING>.
contains the URI references
http://www.w3.org/Addressing/
ftp://foo.example.com/rfc/
http://www.ics.uci.edu/pub/ietf/uri/historical.html#WARNING
je ne comprends pas ce que tu veux expliquer.
Le problème n'est peut-être pas en lien avec la RFC.
Une chose est sûre ta façon d'opérer ne passe pas quand d'autres y arrive
très biens.
<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html>
"http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html"
D'après les tests que j'ai effectués les deux devraient passer.
"https://www.google.com/search?q=thoth&rlz=1C1CHBF_frFR885FR885&oq=thoth&aqs=chrome..69i57j46j46i10i131i433j0j0i131i433j0l2j69i60.3950j0j4&sourceid=chrome&{google:instantExtendedEnabledParameter}ie=UTF-8"
<https://www.google.com/search?q=thoth&rlz=1C1CHBF_frFR885FR885&oq=thoth&aqs=chrome..69i57j46j46i10i131i433j0j0i131i433j0l2j69i60.3950j0j4&sourceid=chrome&{google:instantExtendedEnabledParameter}ie=UTF-8>

Quant tu utilises un lecteur confidentiel et/ou un OS presqu'aussi
confidentiel, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des problèmes de
compatibilté.
Every.body
2020-10-18 15:40:17 UTC
Permalink
Post by Alrote
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Alrote
Lorsque ton lien est trop long, la ligne est découpée sur une ou
plusieurs lignes, à ce moment là, tu n'est plus dans la RFC car les
angles brackets sont sur des lignes différentes, et ne sont plus vue
comme : "angle brackets around each URI"
For example, the text
Yes, Jim, I found it under "http://www.w3.org/Addressing/",
but you can probably pick it up from <ftp://foo.example.
com/rfc/>. Note the warning in <http://www.ics.uci.edu/pub/
ietf/uri/historical.html#WARNING>.
contains the URI references
http://www.w3.org/Addressing/
ftp://foo.example.com/rfc/
http://www.ics.uci.edu/pub/ietf/uri/historical.html#WARNING
je ne comprends pas ce que tu veux expliquer.
Le problème n'est peut-être pas en lien avec la RFC.
Une chose est sûre ta façon d'opérer ne passe pas quand d'autres y arrive
très biens.
<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html>
"http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arriere-renault-super-5.html"
D'après les tests que j'ai effectués les deux devraient passer.
"https://www.google.com/search?q=thoth&rlz=1C1CHBF_frFR885FR885&oq=thoth&aqs=chrome..69i57j46j46i10i131i433j0j0i131i433j0l2j69i60.3950j0j4&sourceid=chrome&{google:instantExtendedEnabledParameter}ie=UTF-8"
<https://www.google.com/search?q=thoth&rlz=1C1CHBF_frFR885FR885&oq=thoth&aqs=chrome..69i57j46j46i10i131i433j0j0i131i433j0l2j69i60.3950j0j4&sourceid=chrome&{google:instantExtendedEnabledParameter}ie=UTF-8>

Quant tu utilises un lecteur confidentiel et/ou un OS presqu'aussi
confidentiel, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des problèmes de
compatibilté.
Jean-Pierre Kuypers
2020-10-18 16:27:47 UTC
Permalink
Post by Alrote
Post by Jean-Pierre Kuypers
Il semblerait que cela s'appelle « (vitre de) lunette arrière ».
<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arri
ere-renault-super-5.html>
C'est bizarre, il suffirait que tu daigne juste mettre des guillemets
pour que le lien fonctionne.
Ainsi ?

"http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arri
ere-renault-super-5.html"
--
Jean-Pierre Kuypers
Stéphane CARPENTIER
2020-10-18 17:16:47 UTC
Permalink
Post by Jean-Pierre Kuypers
Post by Alrote
Post by Jean-Pierre Kuypers
Il semblerait que cela s'appelle « (vitre de) lunette arrière ».
<http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arri
ere-renault-super-5.html>
C'est bizarre, il suffirait que tu daigne juste mettre des guillemets
pour que le lien fonctionne.
Ainsi ?
"http://chris-pieces-auto-occaz.over-blog.com/2020/07/vitre-lunette-arri
ere-renault-super-5.html"
Non, ça ne change rien. Le problème, c'est le retour de ligne.
La question est de savoir quand ce retour de ligne est inséré, je ne
connais ni aioe ni Thoth je ne connais pas leurs règles.

Si le retour de ligne est inséré au moment du copier/coller de ton lien,
c'est facile à régler, tu laisses tes chevrons et tu enlèves ton retour
de ligne.

Si le retour de ligne est inséré par Thoth au moment de l'envoi, il faut
regarder les options pour savoir comment ça peut se paramétrer.

Si le retour de ligne est inséré par aioe, alors je ne vois pas ce que
tu peux faire à par changer de serveur de news.
--
Si vous avez du temps à perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
Stéphane CARPENTIER
2020-10-17 16:29:31 UTC
Permalink
Post by Pascal Hambourg
Post by Olivier B.
http://www.semageek.com/diy-des-freins-pour-velo-a-led-et-accelerometre/
Le code de la route n'autorise pas les feux stop sur un vélo, ni les
feux avertisseurs de changement de direction d'ailleurs (et c'est dommage).
Actuellement, le plus gros problèmes des cyclistes est de ne pas être
assez visibles. Je serais surpris de voir un cycliste se faire
verbaliser pour avoir mis un éclairage. Bien sûr, je ne parle pas du
projecteur qui éblouit tous les automobilistes, mais un truc raisonnable.

Une loi n'a de valeur que si elle est appliquée. Par exemple, j'ai
toujours vu des femmes porter des pantalons dans Paris bien avant que ce
ne soit autorisé sans que ça ne choque personne de braver la loi :

https://fr.wikinews.org/wiki/France_:_abrogation_de_l%27interdiction_du_port_du_pantalon_pour_les_femmes_%C3%A0_Paris
--
Si vous avez du temps à perdre :
https://scarpet42.gitlab.io
Jide
2020-10-18 11:58:18 UTC
Permalink
Post by jdd
l'idée est de mettre un accéléromètre. Dans le temps, une ampoule de
mercure faisait le travail. Qu'y a-t-il aujourd'hui?
Juste une remarque, déjà faite sous une autre forme, un véhicule
modifié ( et c'est bien d'une modif qu'il s'agit) n'est plus assuré. En
cas de pépin grave , et surtout s'il y a un témoin, la plus basique
expertise montrera que le stop a été bricolé et les conséquences peuvent
être très graves. Et heureusement que le bricolage des stops , des phares
ou des feux divers n'est pas encouragé!
J.D.
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