Discussion:
Un ramal de "pruebas"? En Medina del Campo
(demasiado antiguo para responder)
Ivan Marinas Fdez
2004-11-17 22:28:54 UTC
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Hola a todos, queria preguntaros a vér si me podiais decir algo sobre un
ramal que hay en Medina del Campo (creo), El ramal lo vemos en sentido
Madrid, segun salimos de la estacion a mano izquierda sale estem va en via
unica y tiene una señal de parada absoluta y un cartel de trazado de
pruebas. El ramal si no me equivoco está electrificado y no sé si ya se
habrá dejado de usar como ramal de prueba (como asi reza el cartel de alli)
del material que se compra, reforma Renfe o no sé... cualquier informacion
sobre esto será bienvenida.

Muchas gracias :)
Un saludo desde Asturias
Ivan Marinas
Jesús R.
2004-11-18 07:58:41 UTC
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Ese ramal era la cerrada línea Medina-Segovia, por el que en su día
circulaba el expreso y electrotrén Madrid-Santander y vic. ( con inversión
de marcha en Segovia ) que ahora en algún tramo se usa para pruebas, entre
otras la del triple carril.
===========
Post by Ivan Marinas Fdez
Hola a todos, queria preguntaros a vér si me podiais decir algo sobre un
ramal que hay en Medina del Campo (creo), El ramal lo vemos en sentido
Madrid, segun salimos de la estacion a mano izquierda sale estem va en via
unica y tiene una señal de parada absoluta y un cartel de trazado de
pruebas. El ramal si no me equivoco está electrificado y no sé si ya se
habrá dejado de usar como ramal de prueba (como asi reza el cartel de alli)
del material que se compra, reforma Renfe o no sé... cualquier informacion
sobre esto será bienvenida.
Muchas gracias :)
Un saludo desde Asturias
Ivan Marinas
fccarre?o
2004-11-18 18:28:13 UTC
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Post by Jesús R.
Ese ramal era la cerrada línea Medina-Segovia, por el que en su día
circulaba el expreso y electrotrén Madrid-Santander y vic. ( con inversión
de marcha en Segovia ) que ahora en algún tramo se usa para pruebas, entre
otras la del triple carril.
===========
lo que dices no es del todo cierto.
1º no era necesario hacer inversión de marcha en segovia, por que
tenia y tiene triangulo de inversión, aunque bien es cierto que los
trenes de viajeros entraban todos o casi todos a Segovia, que es de
terminal.

2ºEran dos ttramos diferentes Madrid Segovia aún sigue en servicio
activo, con un tren por hora en cada sentido, con cruce en El Espinar,
explotado casi en su totalidad por regionales, pero servido con mat.
de cercanias (uts 447 y 450 ).

3º el tamo de ensayos es el tramo Medina Olmedo, del tramos Segovia
Medina, y que como se explica está en servicio para experimentación de
nuevos modelos de tren de renfe hoy por hoy.

espero haber ayudado, saludos,

javier
alberto lezaun
2004-11-19 07:12:44 UTC
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En los ochenta habia UT 440 directas Madrid - Medina via Segovia y
efectivamente hacian inversion en Segovia, a pesar de la existencia
del triangulo.

Lo que no se es cual seria la maniobra del expreso.

Entre Segovia y Medina, algunos tramos, la via estaba en condiciones
lamentables. "Estado de conservacion tipo Renfe"

Felices ochenta... cuando se invertia algo en lineas convencionales,
hasta 1984.

Saludos
Post by fccarre?o
Post by Jesús R.
Ese ramal era la cerrada línea Medina-Segovia, por el que en su día
circulaba el expreso y electrotrén Madrid-Santander y vic. ( con inversión
de marcha en Segovia ) que ahora en algún tramo se usa para pruebas, entre
otras la del triple carril.
===========
lo que dices no es del todo cierto.
1º no era necesario hacer inversión de marcha en segovia, por que
tenia y tiene triangulo de inversión, aunque bien es cierto que los
trenes de viajeros entraban todos o casi todos a Segovia, que es de
terminal.
2ºEran dos ttramos diferentes Madrid Segovia aún sigue en servicio
activo, con un tren por hora en cada sentido, con cruce en El Espinar,
explotado casi en su totalidad por regionales, pero servido con mat.
de cercanias (uts 447 y 450 ).
3º el tamo de ensayos es el tramo Medina Olmedo, del tramos Segovia
Medina, y que como se explica está en servicio para experimentación de
nuevos modelos de tren de renfe hoy por hoy.
espero haber ayudado, saludos,
javier
Jesús R.
2004-11-19 08:34:41 UTC
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Tampoco recuerdo yo ahora la maniobra que hacía el expreso, ni la fecha en
que dejó de circular, para pasar a vía Ávila.
No sé porque, a mi padre le encantaba venir a Valladolid, vía Segovia, con
gran cabreo de mi madre, que si no iba a favor de marcha se mareaba.
Tuvo que ocurrir en un viaje que debido a una enorme ventisca, estuvimos 5
horas parados entre Villalba y Segovia, en plena noche. A partir de
entonces, ya siempre vía Ávila.
==========
Post by alberto lezaun
En los ochenta habia UT 440 directas Madrid - Medina via Segovia y
efectivamente hacian inversion en Segovia, a pesar de la existencia
del triangulo.
Lo que no se es cual seria la maniobra del expreso.
Entre Segovia y Medina, algunos tramos, la via estaba en condiciones
lamentables. "Estado de conservacion tipo Renfe"
Felices ochenta... cuando se invertia algo en lineas convencionales,
hasta 1984.
Saludos
Post by fccarre?o
Post by Jesús R.
Ese ramal era la cerrada línea Medina-Segovia, por el que en su día
circulaba el expreso y electrotrén Madrid-Santander y vic. ( con inversión
de marcha en Segovia ) que ahora en algún tramo se usa para pruebas, entre
otras la del triple carril.
===========
lo que dices no es del todo cierto.
1º no era necesario hacer inversión de marcha en segovia, por que
tenia y tiene triangulo de inversión, aunque bien es cierto que los
trenes de viajeros entraban todos o casi todos a Segovia, que es de
terminal.
2ºEran dos ttramos diferentes Madrid Segovia aún sigue en servicio
activo, con un tren por hora en cada sentido, con cruce en El Espinar,
explotado casi en su totalidad por regionales, pero servido con mat.
de cercanias (uts 447 y 450 ).
3º el tamo de ensayos es el tramo Medina Olmedo, del tramos Segovia
Medina, y que como se explica está en servicio para experimentación de
nuevos modelos de tren de renfe hoy por hoy.
espero haber ayudado, saludos,
javier
Miguel Jimenez
2004-11-19 19:06:21 UTC
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El triángulo se usaría para el eventual paso de un mercante sin
parada, pero la estación de Segovia es de fondo de saco, por lo que
todos los trenes que hacen parada en la estación (que son todos los de
viajeros), tenían y tienen que invertir senrtido. El triangulo se
usaba también (y cre que todavía se usa para ello) para invertir el
senttido a las unidades en caso de incidencia (por ejemplo, cabina
inútil).
Un saludo.
Ecorail - Antonio M
2004-11-18 08:48:24 UTC
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Efectivamente: Se trata de una línea de pruebas. El tramo de unos 20 km
entre Medina del Campo y el puente sobre el río Adaja, cercano a Olmedo,
pertenece a la antigua línea de Medina del Campo a Segovia (y por ende hasta
Villalba y Madrid), sin servicio desde principios de los 90.

Parte del trazado se ocupa actualmente en la construcción del nuevo acceso
en AV hacia el norte y noroeste (por Madrid - Segovia - Medina/Valladolid).
Pero hace 5 o 6 años, el GIF decidió reconvertir el olvidado subtramo
Medina - Olmedo, debido a su ubicación, perfil y planta, para construir una
línea de pruebas (un circuito, si se prefiere) puesto que en el caso de las
redes ibéricas había mucho que probar, y no había dónde.

Se ha construido una línea con tres carriles (de ahí la denominación de este
subtramo como "3C"), para poder homologar aparatos de vía (traviesas 3C,
desvíos 3C y separadores fundamentalmente) con tres carriles (evidentemente
aptos para vía mixta ibérica y normal), aparatos para cambio de ancho
(intercambiadores mixtos Talgo y CAF-Brava), catenaria descentrada (apta
para doble ancho y doble tensión), y otros tipos de señalización de
tránsito.

La línea tiene su acceso por Medina del Campo en ancho ibérico, pero unos
metros más adelante comienza el triple carril, luego está la estación de
Pozal de las Gallinas con vía directa central en triple carril, pero una vía
apartadero a cada lado de un solo ancho (una ibérica y otra normal), unos 6
km más allá está hay otro puesto llamado "Río Adaja" cercano al río y al
puente, donde está el centro de control, los intercambiadores de ancho, un
cocherón - taller, etc., acabando la vía en tres carriles unos centenares de
metros más allá del puente sobre el Adaja, siguiendo hipotéticamente hasta
Olmedo en vía ibérica donde a veces hay vagones tolva estacionados.

En este tramo ha probado su capacidad el Talgo XXI, con tracción diésel,
alcanzándose los 242 km/h en pruebas para homlogación a 220, el bogie Brava
de CAF (con un automotor TRD de un solo coche) pasando innumerables veces en
un día y muchos días, por el intercambiador a diferentes velocidades, y otro
material diverso (por ejemplo primeras pruebas del serie 120).

Está electrificado desde hace unos 2 o 3 años, y apto para las dos tensiones
de la red española: 3000 Vcc y 25000 Vtca).

Cerca del este trazado transcurre el nuevo de alta velocidad, formándose en
esta zona cercana a Olmedo el inicio de un triángulo ferroviario para que
los trenes de AV puedan dirigirse desde Segovia hacia Valladolid (y luego
hacia Asturias, Cantabria y País Vasco), o hacia Medina (y luego a
Salamanca/Portugal y Zamora/Galicia). Se pensó inicialmente que este tramo
de pruebas fuese el "ramal" hacia Medina de la LAV, pero parece ser que
quedará solo como tramo de pruebas.

Cuelgo en el foro francés un panel en pdf, para ilustrar cuanto antecede.

Un saludo, Antonio.
Post by Ivan Marinas Fdez
Hola a todos, queria preguntaros a vér si me podiais decir algo sobre un
ramal que hay en Medina del Campo (creo), El ramal lo vemos en sentido
Madrid, segun salimos de la estacion a mano izquierda sale estem va en via
unica y tiene una señal de parada absoluta y un cartel de trazado de
pruebas. El ramal si no me equivoco está electrificado y no sé si ya se
habrá dejado de usar como ramal de prueba (como asi reza el cartel de alli)
del material que se compra, reforma Renfe o no sé... cualquier informacion
sobre esto será bienvenida.
Muchas gracias :)
Un saludo desde Asturias
Ivan Marinas
Miguel B.
2004-11-18 14:07:20 UTC
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Estaría bien poder rehabilitar la línea entera, aunque sea de ancho
internacional para servicios tipo regional entre Medina y Segovia con
prolongación a Madrid en plan lanzadera para poder servir a toda la serie de
pueblos por los que la línea pasa.

Salu2
Post by Ecorail - Antonio M
Efectivamente: Se trata de una línea de pruebas. El tramo de unos 20 km
entre Medina del Campo y el puente sobre el río Adaja, cercano a Olmedo,
pertenece a la antigua línea de Medina del Campo a Segovia (y por ende
hasta Villalba y Madrid), sin servicio desde principios de los 90.
Parte del trazado se ocupa actualmente en la construcción del nuevo acceso
en AV hacia el norte y noroeste (por Madrid - Segovia -
Medina/Valladolid). Pero hace 5 o 6 años, el GIF decidió reconvertir el
olvidado subtramo Medina - Olmedo, debido a su ubicación, perfil y planta,
para construir una línea de pruebas (un circuito, si se prefiere) puesto
que en el caso de las redes ibéricas había mucho que probar, y no había
dónde.
Se ha construido una línea con tres carriles (de ahí la denominación de
este subtramo como "3C"), para poder homologar aparatos de vía (traviesas
3C, desvíos 3C y separadores fundamentalmente) con tres carriles
(evidentemente aptos para vía mixta ibérica y normal), aparatos para
cambio de ancho (intercambiadores mixtos Talgo y CAF-Brava), catenaria
descentrada (apta para doble ancho y doble tensión), y otros tipos de
señalización de tránsito.
La línea tiene su acceso por Medina del Campo en ancho ibérico, pero unos
metros más adelante comienza el triple carril, luego está la estación de
Pozal de las Gallinas con vía directa central en triple carril, pero una
vía apartadero a cada lado de un solo ancho (una ibérica y otra normal),
unos 6 km más allá está hay otro puesto llamado "Río Adaja" cercano al río
y al puente, donde está el centro de control, los intercambiadores de
ancho, un cocherón - taller, etc., acabando la vía en tres carriles unos
centenares de metros más allá del puente sobre el Adaja, siguiendo
hipotéticamente hasta Olmedo en vía ibérica donde a veces hay vagones
tolva estacionados.
En este tramo ha probado su capacidad el Talgo XXI, con tracción diésel,
alcanzándose los 242 km/h en pruebas para homlogación a 220, el bogie
Brava de CAF (con un automotor TRD de un solo coche) pasando innumerables
veces en un día y muchos días, por el intercambiador a diferentes
velocidades, y otro material diverso (por ejemplo primeras pruebas del
serie 120).
Está electrificado desde hace unos 2 o 3 años, y apto para las dos
tensiones de la red española: 3000 Vcc y 25000 Vtca).
Cerca del este trazado transcurre el nuevo de alta velocidad, formándose
en esta zona cercana a Olmedo el inicio de un triángulo ferroviario para
que los trenes de AV puedan dirigirse desde Segovia hacia Valladolid (y
luego hacia Asturias, Cantabria y País Vasco), o hacia Medina (y luego a
Salamanca/Portugal y Zamora/Galicia). Se pensó inicialmente que este tramo
de pruebas fuese el "ramal" hacia Medina de la LAV, pero parece ser que
quedará solo como tramo de pruebas.
Cuelgo en el foro francés un panel en pdf, para ilustrar cuanto antecede.
Un saludo, Antonio.
Post by Ivan Marinas Fdez
Hola a todos, queria preguntaros a vér si me podiais decir algo sobre un
ramal que hay en Medina del Campo (creo), El ramal lo vemos en sentido
Madrid, segun salimos de la estacion a mano izquierda sale estem va en via
unica y tiene una señal de parada absoluta y un cartel de trazado de
pruebas. El ramal si no me equivoco está electrificado y no sé si ya se
habrá dejado de usar como ramal de prueba (como asi reza el cartel de alli)
del material que se compra, reforma Renfe o no sé... cualquier informacion
sobre esto será bienvenida.
Muchas gracias :)
Un saludo desde Asturias
Ivan Marinas
Ivan Marinas Fdez
2004-11-18 19:23:45 UTC
Permalink
Muchas gracias de nuevo Antonio por haberme explicado un poco de la historia
del ramal este, que por lo que dices es del cual he visto fotos de 3
"carriles", y por lo que cuentas seria un buen sitio para irte de excursión
a ver lo que se cuece por allí :) , muy interesante (y yo que pensaba que
estaba abandonado ...) . Sobre el PDF decir que no me lo he podido bajar
:( no me deja pillarmelo, si no es mucha molestia me lo puedes enviar a
este mismo email pero @yahoo.es? o si no para que el resto de gente pueda
verlo, cambiarlo a binario y ponerlo allí.

Un saludo desde Asturias.
Ivan Marinas
antares
2004-11-21 23:10:45 UTC
Permalink
Buenas noches al Grupo,


Respecto a la aludida "maniobra del expreso" (o, más bien, "expresos", pues
en los años 60 y 70 los expresos nocturnos que iban vía Segovia eran, que yo
recuerde, al menos dos: el Madrid- Santander y v.v. y el Madrid- Zamora-
Vigo y v.v.) consistía simplemente en pasar la locomotora de cabeza a cola
para reemprender la marcha en sentido opuesto. De esta forma el furgón (un
DDT o un DDET, a veces un D de ejes) y el furgón de correos (un D.G.D.C.),
que normalmente iban tras la locomotora, pasaban de ser cabeza de tren a ser
cola.

Es al menos lo que recuerdo de la época en la que viajé en ambos trenes. En
el caso del expreso Madrid- Zamora- Vigo, en Medina del Campo se restablecía
la posición original del convoy debido a la nueva inversión de marcha que
había que hacer para tomar la línea de Zamora.

De toda formas cualquier ferroviario de los que antes escribían en el Grupo
y hoy está "desaparecido" podía aportarnos sus saberes al respecto, con el
fin de que algunos aficionados no vayamos por ahí diciendo tonterías...


Saludos y que no sea nada el lunes.


Antares
Post by Ivan Marinas Fdez
Hola a todos, queria preguntaros a vér si me podiais decir algo sobre un
ramal que hay en Medina del Campo (creo), El ramal lo vemos en sentido
Madrid, segun salimos de la estacion a mano izquierda sale estem va en via
unica y tiene una señal de parada absoluta y un cartel de trazado de
pruebas. El ramal si no me equivoco está electrificado y no sé si ya se
habrá dejado de usar como ramal de prueba (como asi reza el cartel de alli)
del material que se compra, reforma Renfe o no sé... cualquier informacion
sobre esto será bienvenida.
Muchas gracias :)
Un saludo desde Asturias
Ivan Marinas
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