Discussione:
Windows 2008 cluster primer
(troppo vecchio per rispondere)
Fab
2009-07-18 07:23:37 UTC
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Vorrei incomnciare a fare esperienza sui cluster Windows 2008 Server, in
particolare sono interessato alla funzionalità di failover.
Ho a disposizione un paio di macchine e volevo fare delle prove prima di
fare degli investimenti con unità esterne ridondanti e quant'altro
eventualmente necessario.

Avete delle indicazioni ? Mi indicate una confiigurazione di riferimento ?

Grazie in anticipi

F.
Bruno Campanini
2009-07-18 13:07:03 UTC
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Post by Fab
Vorrei incomnciare a fare esperienza sui cluster Windows 2008 Server, in
particolare sono interessato alla funzionalità di failover.
Ho a disposizione un paio di macchine e volevo fare delle prove prima di
fare degli investimenti con unità esterne ridondanti e quant'altro
eventualmente necessario.
Avete delle indicazioni ? Mi indicate una confiigurazione di riferimento ?
Io sto lavorando con questo
http://www.starwindsoftware.com/free

e questo è il suo manuale
:http://www.starwindsoftware.com/images/content/StarWind_MSCluster2008.pdf

Mi pare di esser giunto in fondo alla corsa...
con le mani, coi piedi e soprattutto con un'abbondante
sequenza di moccoli.

Se vuoi possiamo scambiarci considerazioni e risultati.

Bruno
Fab
2009-07-18 14:46:39 UTC
Permalink
Ciao Bruno,
indicazioni molto interessanti. Mi sembra esattamente quelle che cercavo,
almeno da una lettura veloce del manuale.

Quindi se ho capito bene, deve recuperare un altra macchina che mi faccia le
veci di una unità iSCSI o similare. Dovrebbe andare bene da XP SP2 in su, tu
cosa hai usato ?

Appena posso parto con le prove.

Ci sentiamo senz'altro per considerazioni e risultati (speriamo di non
doverci scambiare la lista dei moccoli...)

Fabrizio
Post by Bruno Campanini
Post by Fab
Vorrei incomnciare a fare esperienza sui cluster Windows 2008 Server, in
particolare sono interessato alla funzionalità di failover.
Ho a disposizione un paio di macchine e volevo fare delle prove prima di
fare degli investimenti con unità esterne ridondanti e quant'altro
eventualmente necessario.
Avete delle indicazioni ? Mi indicate una confiigurazione di riferimento ?
Io sto lavorando con questo
http://www.starwindsoftware.com/free
e questo è il suo manuale
:http://www.starwindsoftware.com/images/content/StarWind_MSCluster2008.pdf
Mi pare di esser giunto in fondo alla corsa...
con le mani, coi piedi e soprattutto con un'abbondante
sequenza di moccoli.
Se vuoi possiamo scambiarci considerazioni e risultati.
Bruno
Bruno Campanini
2009-07-18 19:02:26 UTC
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Post by Fab
Ciao Bruno,
indicazioni molto interessanti. Mi sembra esattamente quelle che cercavo,
almeno da una lettura veloce del manuale.
Quindi se ho capito bene, deve recuperare un altra macchina che mi faccia
le veci di una unità iSCSI o similare. Dovrebbe andare bene da XP SP2 in
su, tu cosa hai usato ?
Io ho usato un server con WS2003 EE ma va bene
qualunque cosa in via di esperimento (anche se in pratica poi
è l'elemento più importante perché contiene i dati).

Il manuale è fatto benissimo come avrai notato, anche
se molte cose sono date per scontate e la descrizione è
tutta basata su un DC + due server in cluster + lo StarWind
server.

Ci sentiamo.

Bruno
Fab
2009-08-09 10:38:50 UTC
Permalink
Ciao Bruno,
sto per iniziare la sperimentazione, ma nel frattempo mi è venuto un dubbio.
Come viene gestita la ridondanza delle applicazioni dal cluster ? Ho trovato
degli articoli su IIS su cluster e per ora mi sto leggendo
http://learn.iis.net/page.aspx/264/shared-configuration/.

Hai esperienze/info per altre applicazioni ? Sharepoint ? SQL Server ?

A presto
Fabrizio
Post by Bruno Campanini
Post by Fab
Ciao Bruno,
indicazioni molto interessanti. Mi sembra esattamente quelle che cercavo,
almeno da una lettura veloce del manuale.
Quindi se ho capito bene, deve recuperare un altra macchina che mi faccia
le veci di una unità iSCSI o similare. Dovrebbe andare bene da XP SP2 in
su, tu cosa hai usato ?
Io ho usato un server con WS2003 EE ma va bene
qualunque cosa in via di esperimento (anche se in pratica poi
è l'elemento più importante perché contiene i dati).
Il manuale è fatto benissimo come avrai notato, anche
se molte cose sono date per scontate e la descrizione è
tutta basata su un DC + due server in cluster + lo StarWind
server.
Ci sentiamo.
Bruno
Bruno Campanini
2009-08-09 16:19:04 UTC
Permalink
Post by Fab
Ciao Bruno,
sto per iniziare la sperimentazione, ma nel frattempo mi è venuto un
dubbio. Come viene gestita la ridondanza delle applicazioni dal cluster ?
Ho trovato degli articoli su IIS su cluster e per ora mi sto leggendo
http://learn.iis.net/page.aspx/264/shared-configuration/.
Hai esperienze/info per altre applicazioni ? Sharepoint ? SQL Server ?
A presto
Fabrizio
Nessuna esperienza.
Ho iniziato qualche settimana fa ad interessarmi al
clustering e con StarWind ne ho installati e sviscerati
tre: con W2000 AS, WS2003 EE, WS2008 EE.

Ho provato anche ad utilizzare OpenFiler (Linux)
e FreeNAS (FreeBSD) ma guarda mi viene il voltastomaco
solo a ripensarci.

Vorrei anche provare a utilizzare uno storage come si deve
(uno di quelli che si connettono ai nodi con fibre ottiche, etc)
ma fino ad ora non ho trovato nulla - o quasi - di economico
in eBay.
Sì perché spendere migliaia di Euro per fare esperimenti...

Fammi sapere come ti muovi... così, per curiosità.
Curiosando s'impara sempre.

Bruno
Fab
2009-08-26 19:17:28 UTC
Permalink
Ciao Bruno,
rieccomi qua, però fermioancor prima di partire. Infatti la necessità di
clustering si è spostata dalle applicazioni (a cui avevo fatto riferimento
nei msg preec.) al Controller di Dominio/DNS/Activer Directory.

Da quello che ho capito però un cluster ha bisogno di un Dominio per poter
funzionare (e mi torna). Non è quindi possibile avere un cluster che svolge
le funzioni di Domain Controller.

Ho capito bene ?! Se fosse cosi devo abbandonare l'idea...

F.
Post by Bruno Campanini
Post by Fab
Ciao Bruno,
sto per iniziare la sperimentazione, ma nel frattempo mi è venuto un
dubbio. Come viene gestita la ridondanza delle applicazioni dal cluster ?
Ho trovato degli articoli su IIS su cluster e per ora mi sto leggendo
http://learn.iis.net/page.aspx/264/shared-configuration/.
Hai esperienze/info per altre applicazioni ? Sharepoint ? SQL Server ?
A presto
Fabrizio
Nessuna esperienza.
Ho iniziato qualche settimana fa ad interessarmi al
clustering e con StarWind ne ho installati e sviscerati
tre: con W2000 AS, WS2003 EE, WS2008 EE.
Ho provato anche ad utilizzare OpenFiler (Linux)
e FreeNAS (FreeBSD) ma guarda mi viene il voltastomaco
solo a ripensarci.
Vorrei anche provare a utilizzare uno storage come si deve
(uno di quelli che si connettono ai nodi con fibre ottiche, etc)
ma fino ad ora non ho trovato nulla - o quasi - di economico
in eBay.
Sì perché spendere migliaia di Euro per fare esperimenti...
Fammi sapere come ti muovi... così, per curiosità.
Curiosando s'impara sempre.
Bruno
Bruno Campanini
2009-08-26 21:09:55 UTC
Permalink
Post by Fab
Ciao Bruno,
rieccomi qua, però fermioancor prima di partire. Infatti la necessità di
clustering si è spostata dalle applicazioni (a cui avevo fatto riferimento
nei msg preec.) al Controller di Dominio/DNS/Activer Directory.
Da quello che ho capito però un cluster ha bisogno di un Dominio per poter
funzionare (e mi torna). Non è quindi possibile avere un cluster che
svolge le funzioni di Domain Controller.
Ho capito bene ?! Se fosse cosi devo abbandonare l'idea...
Così dice la Microsoft, ma io ho combinato le cose diversamente
e il tutto mi funziona egregiamente.
Certo il tempo di utilizzo è quello sperimentale e non mi giocherei
le palle sull'assoluta (che parola grossa parlando di computer...)
affidabilità. Continuo a fare esperimenti.

Io ho creato un DC (Create a new domain in a new forest)
con DHCP e DNS servers.
Poi ho creato un secondo DC (Add a domain controller
to an existing domain) sempre con DHCP e DNS.
E questi sono i due nodi del cluster.
Per lo Storage ho usato StartWind (sono gentilissimi,
se li interpelli ti inviano la chiave per 60 giorni di prova e ti
assistono anche telefonicamente -- chiamano loro... dagli States.
Ho riassunto il tutto in una paginetta A4 (due facciate); se vuoi
posso inviartela (è in inglese).

Ciao
Bruno

PS
Ora sto cercando di metter su un multi-site cluster
usando DoubleTake (anche loro sono gentilissimi
e ti offrono assistenza telefonica).
Andrea Caldarone
2009-08-27 07:23:12 UTC
Permalink
Post by Bruno Campanini
Post by Fab
Ciao Bruno,
rieccomi qua, però fermioancor prima di partire. Infatti la necessità di
clustering si è spostata dalle applicazioni (a cui avevo fatto
riferimento nei msg preec.) al Controller di Dominio/DNS/Activer
Directory.
Da quello che ho capito però un cluster ha bisogno di un Dominio per
poter funzionare (e mi torna). Non è quindi possibile avere un cluster
che svolge le funzioni di Domain Controller.
Ho capito bene ?! Se fosse cosi devo abbandonare l'idea...
Così dice la Microsoft, ma io ho combinato le cose diversamente
e il tutto mi funziona egregiamente.
Certo il tempo di utilizzo è quello sperimentale e non mi giocherei
le palle sull'assoluta (che parola grossa parlando di computer...)
affidabilità. Continuo a fare esperimenti.
Io ho creato un DC (Create a new domain in a new forest)
con DHCP e DNS servers.
Poi ho creato un secondo DC (Add a domain controller
to an existing domain) sempre con DHCP e DNS.
Hai due DHCP sulla stessa rete? Non va bene.
Post by Bruno Campanini
E questi sono i due nodi del cluster.
Per lo Storage ho usato StartWind (sono gentilissimi,
se li interpelli ti inviano la chiave per 60 giorni di prova e ti
assistono anche telefonicamente -- chiamano loro... dagli States.
Ho riassunto il tutto in una paginetta A4 (due facciate); se vuoi
posso inviartela (è in inglese).
Ciao
Bruno
PS
Ora sto cercando di metter su un multi-site cluster
usando DoubleTake (anche loro sono gentilissimi
e ti offrono assistenza telefonica).
Potreste spiegare cosa volete ottenere?
Bruno Campanini
2009-08-27 07:58:55 UTC
Permalink
Post by Andrea Caldarone
Hai due DHCP sulla stessa rete? Non va bene.
Sì, però funziona.
In effetti è attivo un solo server per volta,
e conseguentemente anche un solo DHCP.
Post by Andrea Caldarone
Potreste spiegare cosa volete ottenere?
Io un multi-site cluster con Ws2008 EE ma non ho ancora
capito bene come sistemare le cose.
Tu l'hai installato?

Bruno
Andrea Caldarone
2009-08-27 11:11:08 UTC
Permalink
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
Hai due DHCP sulla stessa rete? Non va bene.
Sì, però funziona.
In effetti è attivo un solo server per volta,
e conseguentemente anche un solo DHCP.
visto che hai un cluster, clusterizza il servizio DHCP.
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
Potreste spiegare cosa volete ottenere?
Io un multi-site cluster con Ws2008 EE ma non ho ancora
capito bene come sistemare le cose.
Tu l'hai installato?
cosa intendi per "multi site" spiegati bene. Descrivi che hardware e che
software hai e cosa vuoi realizzare.
Post by Bruno Campanini
Bruno
Bruno Campanini
2009-08-27 12:52:46 UTC
Permalink
Post by Andrea Caldarone
visto che hai un cluster, clusterizza il servizio DHCP.
Sì, l'ho fatto con Configure a Service or Application.
Poi l'ho eliminato per non dover ragionare col Quorum.
Ma non è la stessa cosa? se non è attivo il nodo non è
attivo nulla, salvo che sullo stesso (quello passivo)
il nodo attivo aggiorna alcune funzioni "vitali".
Post by Andrea Caldarone
cosa intendi per "multi site" spiegati bene.
Questo:
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197430(WS.10,printer).aspx
con due nodi (non quattro).
Post by Andrea Caldarone
Descrivi che hardware e che software hai
PC, HD, NIC, OS, Switch, Router in quantità industriale
(si fa per dire). Però ho una sola linea ADSL.
Per gli storage - qui casca l'asino - non ne ho di quelli buoni.
Vorrei usare gli HD dei nodi e/o StarWind | DoubleTake.
E a setup avvenuto posso fare il test non simulato
trasferendo un site presso un vicino.
Post by Andrea Caldarone
e cosa vuoi realizzare.
Multi-Site Failover Cluster, come sopra indicato.

Quello che non mi è chiaro è che mi sembra che WS2008 EE
faccia tutto da solo.
Ma come fa a definire su un nodo un target SCSI in modo
che l'iSCSI dell'altro nodo sia in grado di connetterlo?

Bruno
Andrea Caldarone
2009-08-28 07:26:22 UTC
Permalink
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
visto che hai un cluster, clusterizza il servizio DHCP.
Sì, l'ho fatto con Configure a Service or Application.
Poi l'ho eliminato per non dover ragionare col Quorum.
Ma non è la stessa cosa? se non è attivo il nodo non è
attivo nulla, salvo che sullo stesso (quello passivo)
il nodo attivo aggiorna alcune funzioni "vitali".
Non è assolutamente la stessa cosa. Il DHCP in cluster supporta il
fallimento di un nodo. Il DHCP su di un nodo del cluster, oltre a non essere
ufficialmente supportato (non credo che passi la validazione), non supporta
alcun failover, devi essere tu manualmente ad avviare il server DHCP
sull'altro nodo, inoltre ti perdi il database delle lease...
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
cosa intendi per "multi site" spiegati bene.
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197430(WS.10,printer).aspx
con due nodi (non quattro).
Non puoi con due nodi realizzare un multisite cluster... un multisite
cluster è come minimo costituito da 4 nodi (2 per parte).
leggi bene:
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197575(WS.10,printer).aspx
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
Descrivi che hardware e che software hai
PC, HD, NIC, OS, Switch, Router in quantità industriale
(si fa per dire). Però ho una sola linea ADSL.
Per gli storage - qui casca l'asino - non ne ho di quelli buoni.
Vorrei usare gli HD dei nodi e/o StarWind | DoubleTake.
Non puoi utilizzare gli HD dei nodi!! Lo storage deve essere indipendente ed
accessibile da tutti i nodi del cluster!!
Post by Bruno Campanini
E a setup avvenuto posso fare il test non simulato
trasferendo un site presso un vicino.
Post by Andrea Caldarone
e cosa vuoi realizzare.
Multi-Site Failover Cluster, come sopra indicato.
Quello che non mi è chiaro è che mi sembra che WS2008 EE
faccia tutto da solo.
Ma come fa a definire su un nodo un target SCSI in modo
che l'iSCSI dell'altro nodo sia in grado di connetterlo?
Infatti non lo fa, per questo occorre uno storage condiviso. Se il tuo
intento è mettere su un ambiente di test e quindi non hai disponibilità
economica, puoi realizzare un storage condiviso in tecnologia iSCSI con un
semplice PC ed una macchina linux, ma non ti sognare nemmeno lontanamente di
metterlo in produzione!!
qui trovi del materiale: http://sourceforge.net/projects/iscsitarget/files/
Post by Bruno Campanini
Bruno
Quello che non ho capito è perchè vuoi realizzare un multisite cluster...
prova a spiegare l'esigenza del cliente o la tua, un multisite cluster è una
soluzione di livello enterprise con costi di livello enterprise. Non è che
per caso a te serve una semplice soluzione di disaster recovery?
Bruno Campanini
2009-08-28 13:25:02 UTC
Permalink
Post by Andrea Caldarone
Non è assolutamente la stessa cosa. Il DHCP in cluster supporta il
fallimento di un nodo. Il DHCP su di un nodo del cluster, oltre a non
essere ufficialmente supportato (non credo che passi la validazione), non
supporta alcun failover, devi essere tu manualmente ad avviare il server
DHCP sull'altro nodo, inoltre ti perdi il database delle lease...
Se crei i due DC ciascuno col proprio DNS e DHCP
(parametri assolutamente uguali, cambiano solo i computer
name con l'avvertenza di definire "owner", quando richiesto,
i due nodi e non uno solo), e poi crei il cluster, il DHCP del
nodo passivo non deve essere riavviato a mano quando
cade il nodo attivo e quello passivo subentra.
Però perdi i lease (poco male in assoluto) e perdi anche
le Reservation (e quelle non si ricreano).
Allora ho seguito il tuo consiglio e messo in cluster
anche il DHCP (credo che dovrò ragionare sul quorum
ma adesso non ho voglia di farlo).
Post by Andrea Caldarone
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
cosa intendi per "multi site" spiegati bene.
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197430(WS.10,printer).aspx
con due nodi (non quattro).
Non puoi con due nodi realizzare un multisite cluster... un multisite
cluster è come minimo costituito da 4 nodi (2 per parte).
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197575(WS.10,printer).aspx
Io penso proprio di sì.
Mi ci mettrò a realizzarlo appena risolto il problema dello storage
(è il mio missing link...)
Post by Andrea Caldarone
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
Descrivi che hardware e che software hai
PC, HD, NIC, OS, Switch, Router in quantità industriale
(si fa per dire). Però ho una sola linea ADSL.
Per gli storage - qui casca l'asino - non ne ho di quelli buoni.
Vorrei usare gli HD dei nodi e/o StarWind | DoubleTake.
Non puoi utilizzare gli HD dei nodi!! Lo storage deve essere indipendente
ed accessibile da tutti i nodi del cluster!!
Ma in multi-site cluster questo non succede.
Ciascun nodo ha il suo storage che viene aggiornato
in sincrono con l'altro.
Post by Andrea Caldarone
Infatti non lo fa, per questo occorre uno storage condiviso. Se il tuo
intento è mettere su un ambiente di test e quindi non hai disponibilità
economica, puoi realizzare un storage condiviso in tecnologia iSCSI con un
semplice PC ed una macchina linux
Una macchina Linux ti mette in condivisione iSCSI un RAID1
creato con un controller Adaptec, con filesystem NTFS senza
distruggere il tutto?
Ci ho provato con OpenFiler (Linux) e con FreeNAS (FreeBSD)
ma non ci sono riuscito.
Se tu sai indicarmi come...
Lo fa una macchina Windows con su WindStar.
Post by Andrea Caldarone
ma non ti sognare nemmeno lontanamente di metterlo in produzione!!
Io ho il coraggio di andare alla guerra!
Lo provo qui in casa e, con le oppune precauzioni, anche
in produzione. Non è mica una bomba atomica!
Post by Andrea Caldarone
Quello che non ho capito è perchè vuoi realizzare un multisite cluster...
prova a spiegare l'esigenza del cliente o la tua, un multisite cluster è
una soluzione di livello enterprise con costi di livello enterprise. Non è
che per caso a te serve una semplice soluzione di disaster recovery?
Mi serve una soluzione per cui dato un server (con storage costituito
da Dir o partizioni dello stesso unico HD) con un client ubicati a casa tua
(main site), io riesco da casa mia (secondary site con analoga
apparecchiatura)
a lavorare col mio client sui dati del tuo server (in concomitanza col tuo
client)
e, a replicazione avvenuta, se il tuo server va in fiamme, ambedue
riusciamo coi nostri client a lavorare sui dati replicati sul mio server.
E quando il tuo server viene rimesso in funzione il sistema replica su
di esso i dati del mio server, etc., etc.
MS chiama ciò Multi-Site Failover Cluster, ma sui nomi non mi formalizzo.

Bruno
Andrea Caldarone
2009-08-28 15:49:10 UTC
Permalink
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
Non è assolutamente la stessa cosa. Il DHCP in cluster supporta il
fallimento di un nodo. Il DHCP su di un nodo del cluster, oltre a non
essere ufficialmente supportato (non credo che passi la validazione), non
supporta alcun failover, devi essere tu manualmente ad avviare il server
DHCP sull'altro nodo, inoltre ti perdi il database delle lease...
Se crei i due DC ciascuno col proprio DNS e DHCP
(parametri assolutamente uguali, cambiano solo i computer
name con l'avvertenza di definire "owner", quando richiesto,
i due nodi e non uno solo), e poi crei il cluster, il DHCP del
nodo passivo non deve essere riavviato a mano quando
cade il nodo attivo e quello passivo subentra.
Però perdi i lease (poco male in assoluto) e perdi anche
le Reservation (e quelle non si ricreano).
Allora ho seguito il tuo consiglio e messo in cluster
anche il DHCP (credo che dovrò ragionare sul quorum
ma adesso non ho voglia di farlo).
Post by Andrea Caldarone
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
cosa intendi per "multi site" spiegati bene.
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197430(WS.10,printer).aspx
con due nodi (non quattro).
Non puoi con due nodi realizzare un multisite cluster... un multisite
cluster è come minimo costituito da 4 nodi (2 per parte).
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197575(WS.10,printer).aspx
Io penso proprio di sì.
Mi ci mettrò a realizzarlo appena risolto il problema dello storage
(è il mio missing link...)
Post by Andrea Caldarone
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
Descrivi che hardware e che software hai
PC, HD, NIC, OS, Switch, Router in quantità industriale
(si fa per dire). Però ho una sola linea ADSL.
Per gli storage - qui casca l'asino - non ne ho di quelli buoni.
Vorrei usare gli HD dei nodi e/o StarWind | DoubleTake.
Non puoi utilizzare gli HD dei nodi!! Lo storage deve essere indipendente
ed accessibile da tutti i nodi del cluster!!
Ma in multi-site cluster questo non succede.
Ciascun nodo ha il suo storage che viene aggiornato
in sincrono con l'altro.
Lo storage deve essere condiviso da tutti i nodi del cluster appartenenti
allo stesso sito. Puoi creare un cluster senza storage condiviso utilizzando
la node majority (ma devi avere un numero dispari di nodi pari o superiore a
3) o con un disco di rete, ma non potrai clusterizzare alcuna
applicazione... a meno che non la piazzi su di una condivisione di rete (e
la sicurezza dov'è? Tanto vale avere un solo server)
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
Infatti non lo fa, per questo occorre uno storage condiviso. Se il tuo
intento è mettere su un ambiente di test e quindi non hai disponibilità
economica, puoi realizzare un storage condiviso in tecnologia iSCSI con
un semplice PC ed una macchina linux
Una macchina Linux ti mette in condivisione iSCSI un RAID1
creato con un controller Adaptec, con filesystem NTFS senza
distruggere il tutto?
Ci ho provato con OpenFiler (Linux) e con FreeNAS (FreeBSD)
ma non ci sono riuscito.
Se tu sai indicarmi come...
nel mio post precedente ti ho indicato un link, l'ho provato funziona
egregiamente.
Post by Bruno Campanini
Lo fa una macchina Windows con su WindStar.
Post by Andrea Caldarone
ma non ti sognare nemmeno lontanamente di metterlo in produzione!!
Io ho il coraggio di andare alla guerra!
Lo provo qui in casa e, con le oppune precauzioni, anche
in produzione. Non è mica una bomba atomica!
tanti auguri
Post by Bruno Campanini
Post by Andrea Caldarone
Quello che non ho capito è perchè vuoi realizzare un multisite cluster...
prova a spiegare l'esigenza del cliente o la tua, un multisite cluster è
una soluzione di livello enterprise con costi di livello enterprise. Non
è che per caso a te serve una semplice soluzione di disaster recovery?
Mi serve una soluzione per cui dato un server (con storage costituito
da Dir o partizioni dello stesso unico HD) con un client ubicati a casa tua
(main site), io riesco da casa mia (secondary site con analoga
apparecchiatura)
a lavorare col mio client sui dati del tuo server (in concomitanza col tuo
client)
e, a replicazione avvenuta, se il tuo server va in fiamme, ambedue
riusciamo coi nostri client a lavorare sui dati replicati sul mio server.
E quando il tuo server viene rimesso in funzione il sistema replica su
di esso i dati del mio server, etc., etc.
MS chiama ciò Multi-Site Failover Cluster, ma sui nomi non mi formalizzo.
Bruno
Fossi in te, a meno che tu non abbia a disposizione cifre nell'ordine di
molte decine di migliaia di euro, mi orienterei su di una soluzione di
off-site disaster recovery come Tivoli FastBack. I file server li puoi
proteggere con CDP, Exchange ha CCR.
Che budget hai?
Quali applicazioni deve ospitare il server?
Quanto tempo può passare senza che i client lavorino?
Che collegamento esiste fra i due siti?
Bruno Campanini
2009-08-30 08:48:31 UTC
Permalink
"Andrea Caldarone" <***@poste.it> wrote in message news:Oi#7Wc$***@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...

[...]
Post by Andrea Caldarone
Fossi in te, a meno che tu non abbia a disposizione cifre nell'ordine di
molte decine di migliaia di euro, mi orienterei su di una soluzione di
off-site disaster recovery come Tivoli FastBack. I file server li puoi
proteggere con CDP, Exchange ha CCR.
Che budget hai?
Quali applicazioni deve ospitare il server?
Quanto tempo può passare senza che i client lavorino?
Che collegamento esiste fra i due siti?
Qui stiamo andando sulla luna mentre io vorrei discorrere
con qualcuno che avesse REALIZZATO un semplice, semplicissimo
Multi-Site Failover Cluster con Ws2008 EE, così come definito da:
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197546(WS.10).aspx
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197430(WS.10,printer).aspx

Ma noi non ci intendiamo nemmeno sul significato dei termini.
Ti ringrazio pertanto della chiacchierata e alla prossima.

Bruno
Fab
2009-09-01 18:08:50 UTC
Permalink
Innanzi tutto mi scuso per avere aperto il thread ed essere sparito...
Nel frattempo non ho maturato soluzioni, ma in compenso ho qualche dubbio in
più:

Posso gestire un Dominio con un failover-cluster (totale 2 nodi + clients) ?
Oppure ho bisogno di un Controller di Dominio più coppie di nodi per il
Failover Cluster ?
Andrea: perchè dici che due DHCP sulla stessa rete non vanno bene ?

Mi sembrava di ricordare che le specifiche del DHCP consentivano una
ridondanza. Il DHCP è un servizio essenziale, mi sembra strano che non venga
supportata una ridondanza (failover cluster o qualunque essa sia).

A presto
F.
Post by Bruno Campanini
[...]
Post by Andrea Caldarone
Fossi in te, a meno che tu non abbia a disposizione cifre nell'ordine di
molte decine di migliaia di euro, mi orienterei su di una soluzione di
off-site disaster recovery come Tivoli FastBack. I file server li puoi
proteggere con CDP, Exchange ha CCR.
Che budget hai?
Quali applicazioni deve ospitare il server?
Quanto tempo può passare senza che i client lavorino?
Che collegamento esiste fra i due siti?
Qui stiamo andando sulla luna mentre io vorrei discorrere
con qualcuno che avesse REALIZZATO un semplice, semplicissimo
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197546(WS.10).aspx
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197430(WS.10,printer).aspx
Ma noi non ci intendiamo nemmeno sul significato dei termini.
Ti ringrazio pertanto della chiacchierata e alla prossima.
Bruno
Andrea Caldarone
2009-09-02 07:26:05 UTC
Permalink
Post by Fab
Innanzi tutto mi scuso per avere aperto il thread ed essere sparito...
Nel frattempo non ho maturato soluzioni, ma in compenso ho qualche dubbio
Posso gestire un Dominio con un failover-cluster (totale 2 nodi + clients) ?
No
Post by Fab
Oppure ho bisogno di un Controller di Dominio più coppie di nodi per il
Failover Cluster ?
Si
Post by Fab
Andrea: perchè dici che due DHCP sulla stessa rete non vanno bene ?
http://www.net.princeton.edu/multi-dhcp-one-interface.html
Post by Fab
Mi sembrava di ricordare che le specifiche del DHCP consentivano una
ridondanza. Il DHCP è un servizio essenziale, mi sembra strano che non
venga supportata una ridondanza (failover cluster o qualunque essa sia).
Infatti è buona norma qualore si disponga di un cluster MS, di clusterizzare
il servizio. Clusterizzare il servizio DHCP è differente da avere più di un
DHCP server sulla rete. In assenza di cluster, è buona norma avere due
server DHCP, uno attivo ed uno "dormiente", ed effettuare mediante script il
backup del database delle lease e delle reservation. In caso di fallimento
del server attivo, è ovviamente richiesto l'intervento di un amministratore
di sistema che attiva l'altro server e ripristina il backup del database.
Post by Fab
A presto
F.
Post by Bruno Campanini
[...]
Post by Andrea Caldarone
Fossi in te, a meno che tu non abbia a disposizione cifre nell'ordine di
molte decine di migliaia di euro, mi orienterei su di una soluzione di
off-site disaster recovery come Tivoli FastBack. I file server li puoi
proteggere con CDP, Exchange ha CCR.
Che budget hai?
Quali applicazioni deve ospitare il server?
Quanto tempo può passare senza che i client lavorino?
Che collegamento esiste fra i due siti?
Qui stiamo andando sulla luna mentre io vorrei discorrere
con qualcuno che avesse REALIZZATO un semplice, semplicissimo
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197546(WS.10).aspx
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197430(WS.10,printer).aspx
Ma noi non ci intendiamo nemmeno sul significato dei termini.
Ti ringrazio pertanto della chiacchierata e alla prossima.
Bruno
Fab
2009-09-03 05:21:17 UTC
Permalink
Grazie per i chiarimenti!
F.
Post by Andrea Caldarone
Post by Fab
Innanzi tutto mi scuso per avere aperto il thread ed essere sparito...
Nel frattempo non ho maturato soluzioni, ma in compenso ho qualche dubbio
Posso gestire un Dominio con un failover-cluster (totale 2 nodi + clients) ?
No
Post by Fab
Oppure ho bisogno di un Controller di Dominio più coppie di nodi per il
Failover Cluster ?
Si
Post by Fab
Andrea: perchè dici che due DHCP sulla stessa rete non vanno bene ?
http://www.net.princeton.edu/multi-dhcp-one-interface.html
Post by Fab
Mi sembrava di ricordare che le specifiche del DHCP consentivano una
ridondanza. Il DHCP è un servizio essenziale, mi sembra strano che non
venga supportata una ridondanza (failover cluster o qualunque essa sia).
Infatti è buona norma qualore si disponga di un cluster MS, di
clusterizzare il servizio. Clusterizzare il servizio DHCP è differente da
avere più di un DHCP server sulla rete. In assenza di cluster, è buona
norma avere due server DHCP, uno attivo ed uno "dormiente", ed effettuare
mediante script il backup del database delle lease e delle reservation. In
caso di fallimento del server attivo, è ovviamente richiesto l'intervento
di un amministratore di sistema che attiva l'altro server e ripristina il
backup del database.
Post by Fab
A presto
F.
Post by Bruno Campanini
[...]
Post by Andrea Caldarone
Fossi in te, a meno che tu non abbia a disposizione cifre nell'ordine
di molte decine di migliaia di euro, mi orienterei su di una soluzione
di off-site disaster recovery come Tivoli FastBack. I file server li
puoi proteggere con CDP, Exchange ha CCR.
Che budget hai?
Quali applicazioni deve ospitare il server?
Quanto tempo può passare senza che i client lavorino?
Che collegamento esiste fra i due siti?
Qui stiamo andando sulla luna mentre io vorrei discorrere
con qualcuno che avesse REALIZZATO un semplice, semplicissimo
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197546(WS.10).aspx
http://technet.microsoft.com/en-us/library/dd197430(WS.10,printer).aspx
Ma noi non ci intendiamo nemmeno sul significato dei termini.
Ti ringrazio pertanto della chiacchierata e alla prossima.
Bruno
Bruno Campanini
2009-09-03 08:22:06 UTC
Permalink
Post by Fab
Innanzi tutto mi scuso per avere aperto il thread ed essere sparito...
Nel frattempo non ho maturato soluzioni, ma in compenso ho qualche dubbio
Posso gestire un Dominio con un failover-cluster (totale 2 nodi + clients) ?
Oppure ho bisogno di un Controller di Dominio più coppie di nodi per il
Failover Cluster ?
Io ho in cluster 2 nodi + 2 clients + 1 storage e funziona...
A dispetto di tutte le teorie; provare per credere.
Post by Fab
Andrea: perchè dici che due DHCP sulla stessa rete non vanno bene ?
[...]

Anche questo funziona, però credo che la proposizione di
Andrea sia la migliore: mettere in cluster anche il servizio DHCP.

Ma che ti costa provare? hai paura di consumare gli HD?

Ciao
Bruno
Andrea Caldarone
2009-09-03 12:19:28 UTC
Permalink
Cercherò di fare chiarezza senza sterili polemiche:
una cosa è lavorare in ambienti di produzione, cioè presso un cliente che
spende decine di migliaia di euro e non vuole problemi alla luce del suo
investimento, un'altra è lavorare in laboratorio di test per accrescere le
proprie conoscenze/curiosità.
Nel primo caso bisogna attenersi agli hardware certificati ed alle
configurazioni certificate altrimenti, in caso di problemi nessuno ti
fornirà supporto e il cliente si imbestialirà.
Nel secondo caso si ha mano libera, fai come ti pare, niente DC? Bene, DNS
con Bind? Avanti pure, Storage senza hardware certificato? Prego, vale
tutto.
L'importante è capirsi.
Fab
2009-09-03 20:14:26 UTC
Permalink
Post by Andrea Caldarone
una cosa è lavorare in ambienti di produzione, cioè presso un cliente che
spende decine di migliaia di euro e non vuole problemi alla luce del suo
investimento, un'altra è lavorare in laboratorio di test per accrescere le
proprie conoscenze/curiosità.
Nel primo caso bisogna attenersi agli hardware certificati ed alle
configurazioni certificate altrimenti, in caso di problemi nessuno ti
fornirà supporto e il cliente si imbestialirà.
Nel secondo caso si ha mano libera, fai come ti pare, niente DC? Bene, DNS
con Bind? Avanti pure, Storage senza hardware certificato? Prego, vale
tutto.
L'importante è capirsi.
Il thread si è fatto lungo, non vorrei essermi perso qualcosa.
Mi sembra che Bruno non abbia fatto "trucchi" particolari per mettere il DC
su un 2-node-failover cluster.
O mi sono perso qualcosa....?!
Bruno Campanini
2009-09-04 13:01:09 UTC
Permalink
Se ti riferisci a me, preciso che proprio non volevo far polemiche.
Ma solo esprimere un punto di vista che - viste le dimensioni
minime della rete di cui si discute - poteva anche essere interessante
verificare.
Post by Andrea Caldarone
una cosa è lavorare in ambienti di produzione, cioè presso un cliente che
spende decine di migliaia di euro e non vuole problemi alla luce del suo
investimento, un'altra è lavorare in laboratorio di test per accrescere le
proprie conoscenze/curiosità.
Nel primo caso bisogna attenersi agli hardware certificati ed alle
configurazioni certificate altrimenti, in caso di problemi nessuno ti
fornirà supporto e il cliente si imbestialirà.
Nel secondo caso si ha mano libera, fai come ti pare, niente DC? Bene, DNS
con Bind? Avanti pure, Storage senza hardware certificato? Prego, vale
tutto.
L'importante è capirsi.
Sì certo, capisco perfettamente.

Ciao
Bruno

Fab
2009-09-03 20:05:35 UTC
Permalink
Post by Bruno Campanini
Anche questo funziona, però credo che la proposizione di
Andrea sia la migliore: mettere in cluster anche il servizio DHCP.
Ma che ti costa provare? hai paura di consumare gli HD?
Beh, gli HD non si consumano .... ma le ore di lavoro si buttano!
A parte le battute, la domanda era per evitare di prendere strade chiuse.
Mi ero rassegnato, ma visti i tuoi interventi vedrò di rimettermi al lavoro!

F.
Bruno Campanini
2009-09-04 12:54:49 UTC
Permalink
Post by Fab
Beh, gli HD non si consumano .... ma le ore di lavoro si buttano!
Hai ragione!
Io ragiono sempre da dilettante che "si diletta" nel fare
esperimenti, anche se abbastanza spesso unisce l'utile
al dilettevole.
Post by Fab
A parte le battute, la domanda era per evitare di prendere strade chiuse.
Mi ero rassegnato, ma visti i tuoi interventi vedrò di rimettermi al lavoro!
Penso - date le dimensioni cui hai accennato - valga la pena
far qualche esperimento.

Sono curioso comunque dei tuoi risultati.
Keep me informed.

Ciao
Bruno
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