Discussion:
Nouvelles VCS
(trop ancien pour répondre)
Francois LE COAT
2019-12-01 10:45:03 UTC
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Bonjour,

Il y a un écho des nouvelles de la VCS, avec le fil info de MO5.com ...


*L’Atari VCS donne enfin de ses nouvelles* ...
Sur MO5.com par Guillaume Verdin le 01/12/2019

L'Atari VCS en cours de fabrication ?

On avait laissé l’Atari VCS début octobre alors qu’elle était
sérieusement dans la tourmente, puisque son principal architecte avait
jeté l’éponge dans des circonstances pour le moins floues ... Depuis,
on ne peut pas dire qu’Atari ait davantage fait preuve de transparence
alors que la société avait bien sûr promis le contraire, mais son
community manager n’a pas manqué de se ridiculiser (encore) en
demandant aux fans leurs high scores sur Pong. Et dans la mesure où les
contributeurs de la campagne Indiegogo étaient censés recevoir leurs
consoles en décembre, la plupart d’entre eux (hormis quelques fanboys
en phase terminale) ont commencé à sérieusement s’impatienter alors que
la fin de l’année approchait. En début de semaine, la rumeur d’un
litige juridique avec un « partenaire » a commencé à enfler, certains
pariant sur Dreamgear, le fabricant du joystick dédié qui a beaucoup
fait pour le charme de la proposition initiale ... Mais jeudi,
autrement dit le jour de Thanksgiving férié aux États-Unis (un choix
pas forcément encourageant pour Forbes), un bulletin d’information a
enfin été envoyé avec le lien d’une session de questions-réponses avec
le directeur de l’exploitation Michael Arzt, ponctuée de photos de la
fabrication de la console en Chine – ce qui ne prouve hélas pas
toujours quoi que ce soit ... L’une des annonces est un partenariat
loin d’être fracassant avec Unity, et que la machine est encore censée
sortir en mars 2020. Les contributeurs doivent toujours la recevoir
avant mais il est clair qu’il auront moins d’avance de prévu. Il est
surtout difficile d’être rassuré quand Arzt continue de prétendre que
plein de développeurs préparent des jeux mais qu’il ne peut toujours
rien dire en prétextant des négociations et partenariats secrets ...
« S’il y a une chose que les gens doivent retenir, c’est que concernant
l’Atari VCS, « pas de nouvelles, bonnes nouvelles » ! » Fallait oser.
En ce qui nous concerne, on ne doute pas forcément que la console sorte
un jour mais, comme le souligne assez bien un article d’USgamer, la
question est plutôt de savoir dans quel état et avec quels jeux
– s’il y en a.

<http://mag.mo5.com/actu/173925/latari-vcs-donne-enfin-de-ses-nouvelles/>


La communication de la firme ATARI semble laisser MO5.com septique ...
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pascal WIJSBROEK
2019-12-01 10:52:42 UTC
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Post by Francois LE COAT
Il y a un écho des nouvelles de la VCS, avec le fil info de MO5.com ...
La communication de la firme ATARI semble laisser MO5.com septique ...
J'imagine qu'ils n'y comprennent rien, eux non plus...
Jo Engo
2019-12-02 10:39:04 UTC
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quelques fanboys en phase terminale
J'ai la liste :
- FLC
- FLC
- François LC
- F. Le C.
--
R I M E
M I R E
E R I M
E M I R
-- Schulz, Rémi
pehache
2019-12-07 17:35:21 UTC
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Post by Francois LE COAT
La communication de la firme ATARI semble laisser MO5.com septique ...
Sans blague ? J'en suis sur le cul.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Arachide
2019-12-10 08:25:59 UTC
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Des nouvelles...

Dans le lien donné :

https://mailchi.mp/atari/atari-vcs-here-come-the-games-36597?e=18cf7cf002

on peut aller voyager vers leur blog:

https://medium.com/@atarivcs/the-latest-from-the-atari-vcs-factory-its-all-in-the-details-now-6c8ed3365231

Qui nous apprend qu'il y aura un ventilateur...

:-)

Guillaume;
pehache
2019-12-10 12:33:21 UTC
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Post by Arachide
Des nouvelles...
https://mailchi.mp/atari/atari-vcs-here-come-the-games-36597?e=18cf7cf002
Qui nous apprend qu'il y aura un ventilateur...
:-)
Un ventilateur quadriphonique, sûrement. Ca ne s'est jamais fait avant,
Atari innove encore.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Francois LE COAT
2019-12-10 17:08:47 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Des nouvelles...
https://mailchi.mp/atari/atari-vcs-here-come-the-games-36597?e=18cf7cf002
Qui nous apprend qu'il y aura un ventilateur...
:-)
Guillaume;
Oui, le ventilateur de la VCS c'est pour bouffer les odeurs ;-)

Sinon, je remarque qu'il y est question de Eurêka, je cite ...
"
There is nothing better than seeing a key element of the hardware or
software come together in one of those wonderful “Eureka!” moments.
"
C'est normal, sur la chaîne vidéo de Eurêka 2.12 ...

<https://www.youtube.com/user/flecoat/feed>

... la vidéo sur l'Atari VCS présentée à l'E3 de 2019 à Los Angeles
a atteint 1930 vues et 34 partages. C'est un succès sans précédent !

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-10 17:25:39 UTC
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Post by Francois LE COAT
Oui, le ventilateur de la VCS c'est pour bouffer les odeurs ;-)
Tu ne défends plus l'idée du Fanless?
Post by Francois LE COAT
C'est normal, sur la chaîne vidéo de Eurêka 2.12 ...
    <https://www.youtube.com/user/flecoat/feed>
... la vidéo sur l'Atari VCS présentée à l'E3 de 2019 à Los Angeles
a atteint 1930 vues et 34 partages. C'est un succès sans précédent !
Ah, tu étais à l'E3 à Los Angeles? C'est chouette, tu as fait une vidéo
et tu l'as postée.

Guillaume.
Francois LE COAT
2019-12-10 17:48:32 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Oui, le ventilateur de la VCS c'est pour bouffer les odeurs ;-)
Tu ne défends plus l'idée du Fanless?
Tu évoques des discussions très anciennes, quand on était encore jeunes.
Depuis, le design de la VCS a beaucoup évolué. À cette époque ancienne
il y avait encore quatre microphones en façade, et on avait imaginé
que l'on pourrait faire une captation audio en quadriphonie. Mais c'est
parce que l'on était encore jeunes et fougueux ... Maintenant, notre
rêve est devenu réalité. C'est pas mal comme cela aussi, l'ATARI VCS !
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
C'est normal, sur la chaîne vidéo de Eurêka 2.12 ...
<https://www.youtube.com/user/flecoat/feed>
... la vidéo sur l'Atari VCS présentée à l'E3 de 2019 à Los Angeles
a atteint 1930 vues et 34 partages. C'est un succès sans précédent !
Ah, tu étais à l'E3 à Los Angeles? C'est chouette, tu as fait une vidéo
et tu l'as postée.
Guillaume.
Je suis allé à Los Angeles certes, mais pas en 2019, mais en 1997.
J'étais jeune, et Youtube n'existait pas. En revanche, j'avais déjà
une page WEB personnelle, et je défendais déjà ATARI. Mais on parle
de choses que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître. D'une
informatique seulement connue par les plus sages d'entre nous. Entre
ma Bretagne à Plouha, et Los Angeles, j'ai vraiment été très à l'ouest !

Ah, la jeunesse =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-10 18:01:01 UTC
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Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Oui, le ventilateur de la VCS c'est pour bouffer les odeurs ;-)
Tu ne défends plus l'idée du Fanless?
Tu évoques des discussions très anciennes,
Un ou deux ans...
Post by Francois LE COAT
À cette époque ancienne
il y avait encore quatre microphones en façade, et on avait imaginé
On ? "Tu" avais imaginé.
Post by Francois LE COAT
Je suis allé à Los Angeles certes, mais pas en 2019, mais en 1997.
Alors d'où sort la vidéo que tu as postée?

Guillaume.
Francois LE COAT
2019-12-10 18:25:11 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Oui, le ventilateur de la VCS c'est pour bouffer les odeurs ;-)
Tu ne défends plus l'idée du Fanless?
Tu évoques des discussions très anciennes,
Un ou deux ans...
Sais tu que l'informatique est cadencée à la nano-seconde ? Ça fait
combien d'itérations depuis un ou deux ans pour un ordinateur ?
C'est de l'ordre de la cinquantaine de millions de secondes, donc
10^16 itérations ... C'était il y a une éternité nanométrique !
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
À cette époque ancienne
il y avait encore quatre microphones en façade, et on avait imaginé
On ? "Tu" avais imaginé.
Forcément, personne ici n'a jamais écouté en quadriphonie. Moi si !
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Je suis allé à Los Angeles certes, mais pas en 2019, mais en 1997.
Alors d'où sort la vidéo que tu as postée?
Guillaume.
Elle a été captée à Los Angeles, au salon E3, en 2019. C'est écrit.
J'ai partagé cette vidéo pour soutenir ATARI, dans un moment difficile.
Elle est là http://eureka.atari.org/AtariVCS.mp4 pour ses fans ...

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-10 18:37:14 UTC
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Post by Francois LE COAT
Sais tu que l'informatique est cadencée à la nano-seconde ? Ça fait
combien d'itérations depuis un ou deux ans pour un ordinateur ?
C'est de l'ordre de la cinquantaine de millions de secondes, donc
10^16 itérations ... C'était il y a une éternité nanométrique !
Que tu comptes en nanoseconde ou en années, c'est la même durée.
Post by Francois LE COAT
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
À cette époque ancienne
il y avait encore quatre microphones en façade, et on avait imaginé
On ? "Tu" avais imaginé.
Forcément, personne ici n'a jamais écouté en quadriphonie. Moi si !
Comment tu le sais?

Guillaume.
Francois LE COAT
2019-12-10 18:46:10 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Sais tu que l'informatique est cadencée à la nano-seconde ? Ça fait
combien d'itérations depuis un ou deux ans pour un ordinateur ?
C'est de l'ordre de la cinquantaine de millions de secondes, donc
10^16 itérations ... C'était il y a une éternité nanométrique !
Que tu comptes en nanoseconde ou en années, c'est la même durée.
C'est juste un rapport entre le temps vu par toi, et vu par ton
ordinateur. Les jeunes aujourd'hui ne connaissent pas plus ATARI
que La Hulotte de Pierre Déom, qui sont nés tous les deux en 1972.
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
À cette époque ancienne
il y avait encore quatre microphones en façade, et on avait imaginé
On ? "Tu" avais imaginé.
Forcément, personne ici n'a jamais écouté en quadriphonie. Moi si !
Comment tu le sais?
Guillaume.
Bien déjà, le mot "quadriphonie" n'existe pas dans le dictionnaire ...

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-10 18:53:46 UTC
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Post by Francois LE COAT
Bien déjà, le mot "quadriphonie" n'existe pas dans le dictionnaire ...
Larousse, ça te va comme référence?

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/quadriphonie/65431?q=quadriphonie#64689
Post by Francois LE COAT
ATARIstiquement vôtre =)
pehache
2019-12-10 21:17:25 UTC
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Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Bien déjà, le mot "quadriphonie" n'existe pas dans le dictionnaire ...
Larousse, ça te va comme référence?
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/quadriphonie/65431?q=quadriphonie#64689
N'importe qui de normalement constitué dirait après ça un truc du genre
"au temps pour moi". Mais un gros connard comme lui ne le fera jamais.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Francois LE COAT
2019-12-10 22:00:03 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Bien déjà, le mot "quadriphonie" n'existe pas dans le dictionnaire ...
Larousse, ça te va comme référence?
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/quadriphonie/65431?q=quadriphonie#64689
C'est pratique Google, n'est-ce pas ?
Plus besoin de papier ni de dictionnaire ...

Donc Guillaume, tu aurais déjà entendu une source quadriphonique ?

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pehache
2019-12-10 22:06:49 UTC
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Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Bien déjà, le mot "quadriphonie" n'existe pas dans le dictionnaire ...
Larousse, ça te va comme référence?
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/quadriphonie/65431?q=quadriphonie#64689
C'est pratique Google, n'est-ce pas ?
Plus besoin de papier ni de dictionnaire ...
Qu'est-ce tu ne comprends pas dans "dictionnaire en ligne" ?

Et tu comptes reconnaître que tu as dit une connerie, ou bien ?
Post by Francois LE COAT
Donc Guillaume, tu aurais déjà entendu une source quadriphonique ?
La plupart des gens de nos jours ont entendu du 5.1, qui est du 4.0
amélioré. Tu es mignon de penser que tu es à la pointe de la
technologie, alors qu'en réalité le mec complètement largué sur à peu
près tout ici c'est toi.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pascal WIJSBROEK
2019-12-10 23:10:58 UTC
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Post by Francois LE COAT
Donc Guillaume, tu aurais déjà entendu une source quadriphonique ?
Et toi au fait ? Tu as acheté ton matos SONOS ou c'était aussi du flan ?
Arachide
2019-12-10 18:56:54 UTC
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Post by Francois LE COAT
C'est juste un rapport entre le temps vu par toi, et vu par ton
ordinateur. Les jeunes aujourd'hui ne connaissent pas plus ATARI
que La Hulotte de Pierre Déom, qui sont nés tous les deux en 1972.
Tu noies encore le poisson.
La question, que tu as très bien comprise puisque tu l'évites...
C'est que tu as affirmé en avril que la VCS "sera" fanless en traitant
Pascal plus bas que terre.
Que maintenant les infos de montage de la VCS montrent qu'elle aura un
ventilateur.

J'attends ta réaction par rapport à la disproportion entre tes
affirmations plus que convaincues et le fait que tu aies eu tort.

Guillaume.
Francois LE COAT
2019-12-10 19:07:15 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
C'est juste un rapport entre le temps vu par toi, et vu par ton
ordinateur. Les jeunes aujourd'hui ne connaissent pas plus ATARI
que La Hulotte de Pierre Déom, qui sont nés tous les deux en 1972.
Tu noies encore le poisson.
Pas du tout ...

*La nature porte* «la Hulotte»
Libération par Fred Bernard le 26/11/2019

Pionnière de l’écologie, la revue est plus que jamais d’actualité.
Depuis quarante-sept ans, elle regarde passer des technologies
destructrices et vite obsolètes ...

<https://next.liberation.fr/livres/2019/11/26/la-nature-porte-la-hulotte_1765656>

Toi Guillaume, tu connais sans doute aussi bien ATARI, que La Hulotte.
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-10 19:11:35 UTC
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Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
C'est juste un rapport entre le temps vu par toi, et vu par ton
ordinateur. Les jeunes aujourd'hui ne connaissent pas plus ATARI
que La Hulotte de Pierre Déom, qui sont nés tous les deux en 1972.
Tu noies encore le poisson.
Pas du tout ...
Donc tu vas t'exprimer sur le fait que Pascal avait dit qu'il y aurait
un ventilateur et que toi tu lui avais ri au nez en le rabaissant.
Sachant aujourd'hui que c'est plutôt lui qui était dans le vrai.

Vas-y, réponds.
Francois LE COAT
2019-12-10 19:22:08 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
C'est juste un rapport entre le temps vu par toi, et vu par ton
ordinateur. Les jeunes aujourd'hui ne connaissent pas plus ATARI
que La Hulotte de Pierre Déom, qui sont nés tous les deux en 1972.
Tu noies encore le poisson.
Pas du tout ...
Donc tu vas t'exprimer sur le fait que Pascal avait dit qu'il y aurait
un ventilateur et que toi tu lui avais ri au nez en le rabaissant.
Sachant aujourd'hui que c'est plutôt lui qui était dans le vrai.
Vas-y, réponds.
Pascal se désintéresse de ATARI, et maudit la console VCS. Je ne suis
pas de son avis. Si tu dis cela Guillaume, c'est que tu es de son avis ?
Sinon, pourquoi arbitrerais-tu un débat qui ne te concerne pas, hein ?

Souhaite-tu soutenir ATARI ? Souhaite-tu acheter une VCS ? Moi oui !
Pascal et une grande majorité de gens ont gravement attaqués ATARI,
au point que la parution de la console VCS a été gravement compromis.

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-10 19:30:24 UTC
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Post by Francois LE COAT
Pascal se désintéresse de ATARI, et maudit la console VCS.
C'est son droit.
Post by Francois LE COAT
Je ne suis
pas de son avis.
C'est ton droit.

Si tu dis cela Guillaume, c'est que tu es de son avis ?
Post by Francois LE COAT
Sinon, pourquoi arbitrerais-tu un débat qui ne te concerne pas, hein ?
C'est mon droit.


Mais tous tes arguments ne changent rien au fait que tu as rabaissé
Pascal sur un sujet où il a eu raison.
Il "maudit" la VCS? Mais il avait raison sur le ventilateur.

Tu n'es pas de son avis?
Mais tu as eu tort sur ce sujet.


Ce que j'en comprends c'est que, simplement par principe, parce que
Pascal n'est pas d'accord avec toi, tu prends systématiquement des
positions contraires sans aucun argument technique, ni logique, ni
commercial.
Juste pour être "contre".

Tu es le pire soutien qu'Atari puisse avoir : tu donnes une très
mauvaise image de leur production par tes délires qui s'avèrent faux et
tu n'as pas encore déboursé un seul euro pour les aider.

Moi, la VCS ne m'intéresse pas car je ne suis pas joueur. C'est dit
depuis très longtemps, et je ne change pas d'avis. Ca n'empêche pas de
suivre le dossier et de trouver les arguments des uns plus étayés et
raisonnables que ceux des autres.

Et si tu doutes encore qu'un participant à fr.comp.sys.atari
s'intéresse à l'Atari, lance un groupe atari.atari.atari.atari.

Guillaume.
Francois LE COAT
2019-12-10 19:42:03 UTC
Permalink
Salut,
Et si tu doutes encore qu'un participant à fr.comp.sys.atari s'intéresse
à l'Atari, lance un groupe atari.atari.atari.atari.
Guillaume.
Avec ce qu'a dit Pascal sur le Falcon030, qui est un ordinateur ATARI
que je possède, et que j'apprécie. Après ce qu'a dit Pascal sur la
console VCS, que je souhaite acquérir pas lui, je doute de sa sincérité.
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-10 19:48:20 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Salut,
Et si tu doutes encore qu'un participant à fr.comp.sys.atari s'intéresse
à l'Atari, lance un groupe atari.atari.atari.atari.
Guillaume.
Avec ce qu'a dit Pascal sur le Falcon030, qui est un ordinateur ATARI
que je possède, et que j'apprécie. Après ce qu'a dit Pascal sur la
console VCS, que je souhaite acquérir pas lui, je doute de sa sincérité.
Tu as le droit de douter de sa sincérité.
mais pas des faits :
- les images de montage de la VCS montrent un ventilateur.

On peut douter de ta sincérité sur la VCS car tu as affirmé le contraire;

Tu as dit aussi que l'Hadès était à 120MHz.

On peut douter de ta sincérité sur l'Hadès.

Et le Falcon, j'en possède un aussi, avec une CT60 et une carte
graphique. Je suis assez d'accord avec les réserves de Pascal sur cette
machine qui est mon Atari le moins apprécié.

Le fait que ton Falcon soit dans un placard me fait douter de ta
sincérité sur le Falcon.

Le mien est installé et je m'en sers à l'occasion.

Guillaume.
Francois LE COAT
2019-12-10 20:00:03 UTC
Permalink
Salut,
Post by Arachide
Tu as le droit de douter de sa sincérité.
- les images de montage de la VCS montrent un ventilateur.
C'est un fait connu depuis le 12 juin 2019, à l'E3 de Los Angeles.
Tu n'as manifestement pas regardé la vidéo de la VCS, car Pascal
et moi-même savons cela : http://eureka.atari.org/AtariVCS.mp4
Une VCS "cristal" a été montrée, qui détaille l'architecture. Tu
es en train d'arbitrer un débat qui n'a plus lieu d'exister ...

Tu vas voir que Pascal va bientôt tourner sa veste sur la VCS :-)
Ça va être un triomphe, mais certainement pas grâce à lui ...

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pehache
2019-12-10 21:33:31 UTC
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Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by Arachide
Tu as le droit de douter de sa sincérité.
- les images de montage de la VCS montrent un ventilateur.
C'est un fait connu depuis le 12 juin 2019, à l'E3 de Los Angeles.
Tu n'as manifestement pas regardé la vidéo de la VCS, car Pascal
et moi-même savons cela : http://eureka.atari.org/AtariVCS.mp4
Une VCS "cristal" a été montrée, qui détaille l'architecture. Tu
es en train d'arbitrer un débat qui n'a plus lieu d'exister ...
Depuis le 12 juin 2019, as-tu présenté tes excuses à Pascal sur cet
épisode du ventilo ? Non, à aucun moment.

Ca a au moins le mérite de rappeler que tu es bien un authentique gros
sale con, et pas juste un idiot congénital. Ne t'étonne donc de te faire
jeter et insulter de partout.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pascal WIJSBROEK
2019-12-10 23:02:23 UTC
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Post by Francois LE COAT
C'est un fait connu depuis le 12 juin 2019, à l'E3 de Los Angeles.
Tu n'as manifestement pas regardé la vidéo de la VCS, car Pascal
et moi-même savons cela : http://eureka.atari.org/AtariVCS.mp4
Car Pascal te l'a appris. Merci de rectifier.
Post by Francois LE COAT
Une VCS "cristal" a été montrée, qui détaille l'architecture. Tu
es en train d'arbitrer un débat qui n'a plus lieu d'exister ...
C'est pas un débat, c'était juste pour savoir si un jour dans ta vie tu accepterais d'admettre que tu peux avoir tort.
Post by Francois LE COAT
Tu vas voir que Pascal va bientôt tourner sa veste sur la VCS :-)
Allons bon. Parce que la VCS a un ventilateur ?
Post by Francois LE COAT
Ça va être un triomphe, mais certainement pas grâce à lui ...
Ni grâce à toi...
Francois LE COAT
2019-12-11 01:02:14 UTC
Permalink
Salut,
Post by Arachide
Et le Falcon, j'en possède un aussi, avec une CT60 et une carte
graphique. Je suis assez d'accord avec les réserves de Pascal sur cette
machine qui est mon Atari le moins apprécié.
Si j'avais eu les moyens d'acheter un ATARI TT, je n'aurais pas eu
un Falcon030, probablement. Et puis ensuite je n'aurais probablement
pas eu un Hadès060. Toi, dans l'ordre tu as eu des TT030, puis un
Falcon060. Je ne suis pas du tout d'accord avec Pascal. Parce que
je me doute qu'avec ton Falcon060, tu n'utilises pas le DSP. Or
c'est un composant essentiel du Falcon030, que tu ne connais pas.
Tu aurais une toute autre opinion en jouant avec le parallélisme.
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pehache
2019-12-11 07:06:49 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by Arachide
Et le Falcon, j'en possède un aussi, avec une CT60 et une carte
graphique. Je suis assez d'accord avec les réserves de Pascal sur cette
machine qui est mon Atari le moins apprécié.
Si j'avais eu les moyens d'acheter un ATARI TT, je n'aurais pas eu
un Falcon030, probablement. Et puis ensuite je n'aurais probablement
pas eu un Hadès060. Toi, dans l'ordre tu as eu des TT030, puis un
Falcon060. Je ne suis pas du tout d'accord avec Pascal. Parce que
je me doute qu'avec ton Falcon060, tu n'utilises pas le DSP. Or
c'est un composant essentiel du Falcon030, que tu ne connais pas.
Tu aurais une toute autre opinion en jouant avec le parallélisme.
Vu que depuis 20 ans tu es incapable de porter le seul soft que tu aies
écrit sur un OS et même de le compiler avec un compilateur moderne,
t'imaginer "jouer avec le parallélisme" relève de la science-fiction.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Arachide
2019-12-11 12:24:26 UTC
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Post by Francois LE COAT
Si j'avais eu les moyens d'acheter un ATARI TT, je n'aurais pas eu
un Falcon030, probablement.
Tu estimes donc que le Falcon est inférieur au TT.
Ce qui est une critique du Falcon.
Post by Francois LE COAT
Et puis ensuite je n'aurais probablement
pas eu un Hadès060.
Tu veux dire qu'avec le budget de l'Hades, tu ne pouvais pas te payer un TT?
Post by Francois LE COAT
Toi, dans l'ordre tu as eu des TT030, puis un
Falcon060.
Forcément, avec ma super paye de prof certifié, je dépasse largement ta
toute petite allocation de chercheur en Fac.
Post by Francois LE COAT
Je ne suis pas du tout d'accord avec Pascal. Parce que
je me doute qu'avec ton Falcon060, tu n'utilises pas le DSP. Or
c'est un composant essentiel du Falcon030, que tu ne connais pas.
Encore une affirmation gratuite, mais cette fois tu as raison.
Post by Francois LE COAT
Tu aurais une toute autre opinion en jouant avec le parallélisme.
Donc Euréka utilise le parallélisme du Falcon, tu utilises le CPU et le
DSP en parallèle pour générer tes courbes ou calculer?

Guillaume.

Le parallélisme seul n'est pas suffisant. Le DSP et le CPU n'ont pas du
tout les mêmes qualités. En mettant deux CPU 68030 à 16MHz dans le
Falcon, on n'aurait pas la puissance d'un seul processeur à 32MHz. Tout
ne se parallélise pas, et le partage des tâches nécessite un dialogue
qui est chronophage.
Francois LE COAT
2019-12-11 17:41:53 UTC
Permalink
Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Si j'avais eu les moyens d'acheter un ATARI TT, je n'aurais pas eu
un Falcon030, probablement.
Tu estimes donc que le Falcon est inférieur au TT.
Ce qui est une critique du Falcon.
Le TT030 est une configuration professionnelle de la gamme des
ordinateurs ATARI. Ça n'est pas le cas du Falcon030. Le 68030
des Falcon030 est moins rapide que celui des TT030. Mais ça
n'empêche que j'apprécie le Falcon030 parce qu'il est plus moderne.
Le TOS est plus récent, les résolutions supérieures, l'aspect bien
plus attractif. C'est le dernier a avoir été commercialisé.
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Et puis ensuite je n'aurais probablement
pas eu un Hadès060.
Tu veux dire qu'avec le budget de l'Hades, tu ne pouvais pas te payer un TT?
Ça n'est pas la même époque. Le Falcon030 c'était en 1993, alors que
l'Hadès060 c'est 1996. La fortune, tu sais ça va ça vient. Ce que
j'ai dépensé en 1996, je n'aurais pas pu le faire en 1993.
Post by Arachide
Toi, dans l'ordre tu as eu des TT030, puis un Falcon060.
Forcément, avec ma super paye de prof certifié, je dépasse largement ta
toute petite allocation de chercheur en Fac.
Tu sais, mon premier vrai boulot, je l'ai obtenu tardivement. Tu as
certainement eu un travail plus tôt que moi, puisque nous avons le
même âge. Investir dans un TT030 ne m'était pas accessible.
Post by Arachide
Je ne suis pas du tout d'accord avec Pascal. Parce que
Post by Francois LE COAT
je me doute qu'avec ton Falcon060, tu n'utilises pas le DSP. Or
c'est un composant essentiel du Falcon030, que tu ne connais pas.
Encore une affirmation gratuite, mais cette fois tu as raison.
C'est la raison pour laquelle je n'ai pas voulu modifier mon Falcon030.
Puis comme j'ai eu un Hadès060, le Falcon060 ne m'a pas intéressé.
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Tu aurais une toute autre opinion en jouant avec le parallélisme.
Donc Euréka utilise le parallélisme du Falcon, tu utilises le CPU et le
DSP en parallèle pour générer tes courbes ou calculer?
Non, je te parle d'expérience d'utilisateur de Falcon030. La plupart
des softs qui utilisent le DSP sont particulièrement intéressants.
C'est le cas des logiciels de son (MegaTracker) comme des logiciels
d'images (Apex Media) ou d'images de synthèse (Inshape). Le DSP
"décuple" la puissance du rapace. C'est ma première expérience de
parallélisme.
Post by Arachide
Le parallélisme seul n'est pas suffisant. Le DSP et le CPU n'ont pas du
tout les mêmes qualités. En mettant deux CPU 68030 à 16MHz dans le
Falcon, on n'aurait pas la puissance d'un seul processeur à 32MHz. Tout
ne se parallélise pas, et le partage des tâches nécessite un dialogue
qui est chronophage.
Oui le parallélisme, surtout hétérogène comme le Falcon030 n'est pas
facile à exploiter. N'empêche qu'à l'époque du Falcon030 en 1993,
ATARI a su trouver une bonne manière de promouvoir le parallélisme.

Avoir plusieurs CPU dans une machine, ça se payait des fortunes !
Pour le prix, on avait une puissance remarquable. La fin de ATARI
n'a pas aidé la carrière du Falcon030. Mais c'est un ordinateur tout
à fait remarquable. Il lui aurait fallu un successeur.
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pascal WIJSBROEK
2019-12-10 23:05:12 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Avec ce qu'a dit Pascal sur le Falcon030, qui est un ordinateur ATARI
que je possède, et que j'apprécie.
Ah mais tu as le droit d'aimer les ordinateurs que tu veux. Le Falcon est un mauvais ordinateur techniquement. Je n'ai pas évoqué sa qualité de doudou.
Post by Francois LE COAT
Après ce qu'a dit Pascal sur la
console VCS, que je souhaite acquérir pas lui, je doute de sa sincérité.
Je ne vois pas ce que la "sincérité" vient faire là dedans. Quand je dis que la VCS ne sert à rien face à un PC je n'évoque qu'un fait banal.
Auquel tu n'a jamais rien répondu. Sauf des insultes évidemment.
Francois LE COAT
2019-12-11 00:10:31 UTC
Permalink
Salut,
Post by pascal WIJSBROEK
Je ne vois pas ce que la "sincérité" vient faire là dedans. Quand je dis que la VCS ne sert à rien face à un PC je n'évoque qu'un fait banal.
Auquel tu n'a jamais rien répondu. Sauf des insultes évidemment.
C'est faux ...

Ce ne sont pas des insultes que de te dire que tu es suprémaciste.

Tu places le PC au panthéon de tes systèmes, alors que je ne veux
rien à avoir à faire avec. Donc j'apprécie la VCS pour cela, parce
que je donne mon argent à ATARI. Mais à partir du moment où l'on te
fait une réponse, tu considères qu'il ne s'agit pas d'une réponse,
parce qu'elle exprime une opinion différente de la tienne, qui est
supposée être le sens commun, l'opinion universelle.

Lorsque je dis ça, tu me réponds : "la magie de l'étiquette", alors
que toi tu t'approvisionnes chez les GAFAM pour le drapeau des USA.

En fait tu es suprémaciste pour tes opinions, toute opinion autre
que la tienne n'étant pas valable. J'apporte bien du soin à
répondre à ton argumentation, mais tu ne le considères pas.

Tu n'es pas capable de prendre en compte une opinion différente.
Il s'agit d'une insulte à ta pensée pascalienne. Mais excuse-moi
Pascal, mais pour parler ici, tu n'es pas l'inventeur de la Pascaline,
ni même le rédacteur des pensées chères à Blaise Pascal. Tes choix
correspondent à tes opinions, qui ne sont pas du tout "banales".

Tu répètes les mêmes bêtises, et il peut arriver que je m'emporte.
Non, la VCS ne vaut pas n'importe quel PC, car c'est une "console".
Ça tourne à l’obsession que de raconter toujours les mêmes idioties.
Contrairement à toi, j'ai renoncé à énumérer celles-ci exhaustivement.

Mais parce qu'à affirmer tes banalités tu es un Ayatollah ! Qu'est-ce
que je m'em...de, avec toi qui assommes le monde de banalités. Ce
n'est que l'expression de ta vérité, qui en vaut bien d'autres ...

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pascal WIJSBROEK
2019-12-11 07:24:21 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Ce ne sont pas des insultes que de te dire que tu es suprémaciste.
Ce sont *exactement* des insultes.
Post by Francois LE COAT
Tu places le PC au panthéon de tes systèmes
N'importe quoi...
Post by Francois LE COAT
alors que je ne veux rien à avoir à faire avec.
Oui et ? Quelqu'un t'oblige à quoi que ce soit ?
Nous évoquons en ce moment la VCS d'Atari. Qui est technologiquement et logiciellement un PC. Alors effectivement ça bouleverse ton petit monde big endian et tout ce que tu as pu cracher sur l'architecture x86, mais c'est comme ça.

Donc si tu estimes qu'un jour Atari va "triompher" avec un PC, tu dois bien admettre que les entrailles de ta machine chérie n'ont rien de diabolique.
Post by Francois LE COAT
Donc j'apprécie la VCS pour cela, parce
que je donne mon argent à ATARI.
Ce qui est faux. Et faux aussi. Tu apprécies la VCS car ce n'est pas un PC ? C'est un PC. C'est même pour ça que la VCS peut espérer sortir un jour. C'est même pour ça qu'il y a un mode OtherOS sur lequel tu pourras installer n'importe quel OS de PC.
Et puis tu donnes ton argent à Atari toi ? Tu as donné combien déjà pour la VCS ?
Post by Francois LE COAT
Mais à partir du moment où l'on te
fait une réponse, tu considères qu'il ne s'agit pas d'une réponse,
parce qu'elle exprime une opinion différente de la tienne, qui est
supposée être le sens commun, l'opinion universelle.
Mensonge. Je t'explique pourquoi Windows pourrait être une BONNE solution pour la VCS. Et c'est là que tu vrilles. Voilà ce que pourrait être une vraie discussion (attention tu vas apprendre des trucs) :
- Je pense que Windows est une solution pour la VCS à cause de son parc logiciel ludique
- Tu penses que Linux est une meilleure solution pour la VCS à cause de sa gratuité
- Je pense que l'avantage du parc logiciel ludique pour une console est plus important que la gratuité d'un OS dont le parc logiciel ludique est inexistant
- Et là tu cesses de penser : je suis suprémaciste.

Je vais mettre de côté le fait que ce mot n'a aucun sens dans le contexte, tu le pratique bel et bien comme une insulte. Et comme toute insulte elle clôt la discussion avant même qu'elle n'ait commencée.
Post by Francois LE COAT
Lorsque je dis ça, tu me réponds : "la magie de l'étiquette"
Oui car ton seul argument c'est "si c'est Atari ça va marcher", ça n'est pas un argument technique. Or, et désolé d'insister dessus, l'autocollant Atari n'assure en aucune façon une victoire à la console.

En ce moment ton mot doudou c'est "triomphe". Sauf qu'encore une fois tu spécules sur du vent. Tout ce qu'on sait REELLEMENT c'est que les prototypes des boîtiers sortent des chaînes de montage. Des prototypes. C'est même pas le vrai plastique.
On n'a toujours pas vu de carte finale, on n'a toujours pas vu de machine branchée, on n'a toujours pas vu AtariOS, on n'a toujours pas entendu parler d'un seul jeu original pour son catalogue.

Donc oui : à ce stade le seul argument à défendre c'est que "la marque est attendue comme le messie". La magie de l'autocollant.
Post by Francois LE COAT
alors
que toi tu t'approvisionnes chez les GAFAM pour le drapeau des USA.
Donc tu n'a plus ton Iphone ? Et tu as retiré ton mouchard sur ta page Web ?

Et même : qu'est ce que ça peut bien te foutre ? Imaginons que je sois actionnaire de tous les GAFAM, que ma maison soit entièrement conçue en page Facebook. C'est quoi le rapport avec la VCS ?

Tu opposes une société à des comportements privés. Alors je sais que tu aimes fouiller dans la vie privée des gens qui traînent ici (tu as toujours la photo de ma fille dans ton ordinateur ?), mais ça n'a rien à voir avec la VCS. Ni avec son échec ou son succès.

Tiens on va se compter dans cette discussion : nous sommes DEUX. Imaginons que lorsque la console sortira tu en achète une et par un hasard extraordinaire moi aussi.
Donc tu installes Linux en OtherOS, et moi j'installe Windows. Et tu fais ce que tu as toujours prévu : installer Aranym dans Linux, puis installer Eureka dans Aranym, puis venir ici expliquer que tu proposes un nouveau pack "mini Aranym".
Pendant ce temps moi j'installe Steam et je joue à ma bibliothèque de jeux.

Et... et c'est tout. Le monde ne s'est pas arrêté de tourner, personne n'a été blessé, aucun animal n'a été maltraité.

Nous ne sommes RIEN dans l'univers d'Atari. Rien du tout. Aucun de nos comportements n'aura d'influence sur le destin de la marque. Tout ce qu'on fait c'est de radoter parce qu'on est vieux et qu'on a du temps à perdre.

Si tu avais un semblant de vie sociale tu rirais des conneries que tu profères à longueur de temps, et à l'évocation de tes interminables discussions enfantines ta compagne (ou ton compagnon) t'engueulerais car tu perds ton temps avec des futilités d'adolescent.

Et il/elle aurait bien raison. Tu réagis avec l'actualité Atari exactement comme les ados quand ils regardent de la téléréalité. Tu pestes, tu râles, tu veux envoyer des sous par SMS pour défendre ton chouchou Atari qui est en mauvaise posture.

Mais au final c'est pas toi qui va décider de l'avenir de ton poulain.

Aranym pourra être un gentil gadget, mais rien de plus. Et selon le PDF que tu n'a pas dû lire, il est même expliqué que des émulateurs des générations précédentes d'Atari y seront en mode AtariOS.
Donc pour se faire une partie d'Arkanoïd ST tu n'auras même pas besoin de l'OtherOS. Donc Aranym ne servira à rien.

Donc ton fameux projet de résurrection de la gamme ST/TT/Falcon virtuel risque même de tomber à l'eau.
Post by Francois LE COAT
En fait tu es suprémaciste pour tes opinions, toute opinion autre
que la tienne n'étant pas valable.
Hummm... Il y a un piège ? Quand on n'a pas la même opinion que toi on est "suprémaciste" ? Tu es débile ou bien ?
Donc quand tu vas au resto, au moment de choisir le vin tu cries "tu es suprémaciste car tu veux du vin blanc avec la viande !!!" ???
Post by Francois LE COAT
J'apporte bien du soin à
répondre à ton argumentation, mais tu ne le considères pas.
??? Quelles réponses ? Ou ça ? Je t'ai posé des questions précises, auxquelles tu n'a JAMAIS répondu. Jamais. Ou si : "je ne peux pas comprendre".

Donc puisque tu as enfin envie de répondre "avec soin", voici quelques questions :
- Pourquoi installer Linux en OtherOS alors que la bibliothèque Steam Windows est plus conséquente ?
- Pourquoi n'y a t'il toujours aucune annonce pour aucun jeu natif VCS ?
- Pourquoi n'y a t'il toujours pas de SDK disponible pour développer avant la sortie de la console ?
Post by Francois LE COAT
Il s'agit d'une insulte à ta pensée pascalienne. Mais excuse-moi
Pascal, mais pour parler ici, tu n'es pas l'inventeur de la Pascaline,
ni même le rédacteur des pensées chères à Blaise Pascal.
Je t'excuse volontiers. Tiens, un autre biai bien foireux que tu pratiques à tout bout de champ : A aucun moment je n'ai fait allusion à Blaise Pascal. Aucun moment.
C'est toi qui un jour a sorti ça (sans doute en cherchant d'autres photos de ma fille, tu es tombé sur un article Wikipedia avec mon prénom).
Et aujourd'hui tu le ressort comme si j'avais évoqué ça de façon péremptoire.

Sauf que pas du tout. C'est toi. Tu parles tout seul. Tu définis une connerie, et ensuite tu reviens pour râler parce que "quelqu'un" a dit cette connerie.

Tu es malade.
Post by Francois LE COAT
Tes choix
correspondent à tes opinions, qui ne sont pas du tout "banales".
Euh... oui. Mes choix correspondent à mes opinions. Pas toi ? Il y a encore un piège ?
Post by Francois LE COAT
Tu répètes les mêmes bêtises, et il peut arriver que je m'emporte.
Quelles bêtises ? Tu n'a jamais rien réussi à démentir gros malin.
Post by Francois LE COAT
Non, la VCS ne vaut pas n'importe quel PC, car c'est une "console".
OUI MAIS POURQUOI ??? C'est pas un argument ça, c'est une profession de foi.
Pourquoi la VCS ne vaut pas n'importe quel PC ? POURQUOI ???
Post by Francois LE COAT
Ça tourne à l’obsession que de raconter toujours les mêmes idioties.
Tant que tu n'a aucun contre-argument ce ne sont pas des idioties. C'est pour l'instant la seule réalité.

Tu vois : tu pratiques à nouveau la magie de l'autocollant. C'est pas un PC, c'est une console. Pourquoi ? Parce que c'est ATARI !
Post by Francois LE COAT
Contrairement à toi, j'ai renoncé à énumérer celles-ci exhaustivement.
Et voilà. Pas besoin d'argumenter : c'est Atari. C'est magique.
Post by Francois LE COAT
Mais parce qu'à affirmer tes banalités tu es un Ayatollah !
Ah ? Une nouvelle insulte ?
Post by Francois LE COAT
Qu'est-ce
que je m'em...de, avec toi qui assommes le monde de banalités.
726462697278382073 messages prouvent le contraire.
Post by Francois LE COAT
Ce n'est que l'expression de ta vérité, qui en vaut bien d'autres ...
Ça n'est pas "ma" vérité. C'est "la" vérité. Nuance.
Jo Engo
2019-12-11 08:09:15 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Tu n'es pas capable de prendre en compte une opinion différente.
Quelle lucidité ! Mais tu te tutoies ??
--
Tout ça, c'est de la faute de Microsoft.
Démolissons Microsoft.
Oussama ?
-+- AL in GFA : "À l'aide !!!" -+-
Jo Engo
2019-12-11 08:11:09 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Tu places le PC au panthéon de tes systèmes
La VCS est un PC (sans la subvention microsoft, certes)
--
Conseil Debian nº 39 : améliorez le complètement des commandes en
installant le paquet « bash-completion ».
pehache
2019-12-11 09:59:48 UTC
Permalink
Post by Jo Engo
Post by Francois LE COAT
Tu places le PC au panthéon de tes systèmes
La VCS est un PC (sans la subvention microsoft, certes)
Si on ne veut pas de Windows c'est très facile de trouver des PC fixes
sans OS. Pour les portables c'est un peu plus compliqué, le choix est
restreint, mais si on veut on peut.
Jo Engo
2019-12-11 10:17:00 UTC
Permalink
Post by pehache
Post by Jo Engo
La VCS est un PC (sans la subvention microsoft, certes)
Si on ne veut pas de Windows c'est très facile de trouver des PC fixes
sans OS.
ILs bénéficient quand mê<me de la subvention microsoft et obéissent au
cahier des charges. Un PC sans la subvention microsoft serait plus cher,
avec ou sans OS. Les macs sont plus chers que les autres PC, une partie
du delta de prix vient àmha de cette fameuse rétro-commission.
Post by pehache
Pour les portables c'est un peu plus compliqué, le choix est
restreint, mais si on veut on peut.
J'ai acheté un Lenovo avec FreeDOS, ce n'est pas à proprement parler sans
OS ;)
--
Dieu, c'est comme le sucre dans le lait chaud :
Il est partout et on ne le voit pas, et plus on le cherche moins on le
trouve.
-+- Coluche -+-
pascal WIJSBROEK
2019-12-11 12:34:27 UTC
Permalink
Post by Jo Engo
Post by pehache
Si on ne veut pas de Windows c'est très facile de trouver des PC fixes
sans OS.
ILs bénéficient quand mê<me de la subvention microsoft et obéissent au
cahier des charges.
Hum... Le coût de la licence Windows pour un PC de supermarché c'est une 10aine d'euros (c'est facile à vérifier, des tas de site en vendent illégalement)
Post by Jo Engo
Un PC sans la subvention microsoft serait plus cher,
10 euros.
Post by Jo Engo
avec ou sans OS. Les macs sont plus chers que les autres PC, une partie
du delta de prix vient àmha de cette fameuse rétro-commission.
Non. Les Mac sont plus cher pour deux raisons :
- les composants sont premiums
- la marge est plus élevée
Post by Jo Engo
J'ai acheté un Lenovo avec FreeDOS, ce n'est pas à proprement parler sans
OS ;)
On trouve des PC portables sans Windows sur tous les sites de vente informatique.
pehache
2019-12-11 14:06:07 UTC
Permalink
Post by pascal WIJSBROEK
Post by Jo Engo
Post by pehache
Si on ne veut pas de Windows c'est très facile de trouver des PC fixes
sans OS.
ILs bénéficient quand mê<me de la subvention microsoft et obéissent au
cahier des charges.
Hum... Le coût de la licence Windows pour un PC de supermarché c'est une
10aine d'euros
Personne n'a de chiffres officiels, mais il se dit que MS demande environ
10% du prix de la machine.
Post by pascal WIJSBROEK
(c'est facile à vérifier, des tas de site en vendent illégalement)
Comme c'est illégal le prix ne veut pas dire grand chose, là. Ceux qui
les vendent ne les ont pas achetées, ce sont des clés détournées.
pascal WIJSBROEK
2019-12-11 14:32:23 UTC
Permalink
Post by pehache
Personne n'a de chiffres officiels, mais il se dit que MS demande environ
10% du prix de la machine.
Non, il y avait déjà eu des chiffres quand on voulait se faire rembourser la licence et ça correspondait plus ou moins à 10/12 euros.
D'ailleurs les sites qui vendent les licences les proposent en fonction des semaines à ces prix là.

Et ce sont bien des licences en volume.

Il y a aussi les licence "open bar" ou une société achète un "pack" sans quantité dédiée (l'armée utilise ça, et la plupart des universités aussi), qui font tomber les prix dans des proportions identiques.
Post by pehache
Comme c'est illégal le prix ne veut pas dire grand chose, là. Ceux qui
les vendent ne les ont pas achetées, ce sont des clés détournées.
Yep, mais à partir des licences en volume.
pehache
2019-12-11 14:50:36 UTC
Permalink
Post by pascal WIJSBROEK
Post by pehache
Personne n'a de chiffres officiels, mais il se dit que MS demande environ
10% du prix de la machine.
Non, il y avait déjà eu des chiffres quand on voulait se faire rembourser la
licence et ça correspondait plus ou moins à 10/12 euros.
Asus (qui a mis en place depuis des années une procédure adhoc)
rembourse bien plus que ça, typiquement entre 40 et 60€ suivant les
témoignages qu'on trouve sur le web :

https://netoxygen.ch/faqs/remboursement-de-la-licence-oem-windows-aupres-de-asus/
https://forums.archlinux.fr/viewtopic.php?t=20327
https://www.smartphonefrance.info/actu.asp?ID=12232
pascal WIJSBROEK
2019-12-11 15:57:32 UTC
Permalink
Post by pehache
Asus (qui a mis en place depuis des années une procédure adhoc)
rembourse bien plus que ça, typiquement entre 40 et 60€ suivant les
Ah les cuistres ! Bon j'avoue que la démarche est ultra pénalisante, donc je n'ai jamais tenté le coup. Et comme ça fait des années que je n'achète plus de machines toutes faites...
Il faut acheter l'ordi mais refuser le cluf, et ensuite (et seulement ensuite) tu peux entreprendre la démarche de remboursement.

Et si tu as acheté dans un supermarché c'est le début de la galère...
Jean-Francois LAROCHE
2019-12-11 20:03:31 UTC
Permalink
Bonjour,
Post by pascal WIJSBROEK
Il y a aussi les licence "open bar" ou une société
achète un "pack" sans quantité dédiée (l'armée
utilise ça, et la plupart des universités aussi),
qui font tomber les prix dans des proportions
identiques.
Ce n'est pas un vrai "open bar", il y a "régularisation" annuelle en
fonction du nombre de licences utilisées.

Cordialement,
--
Jean-Francois LAROCHE
pascal WIJSBROEK
2019-12-11 20:18:03 UTC
Permalink
Post by Jean-Francois LAROCHE
Ce n'est pas un vrai "open bar", il y a "régularisation" annuelle en
fonction du nombre de licences utilisées.
En théorie oui.

En pratique, dans une mairie que je ne citerai pas pour éviter les problèmes, le responsable informatique a récupéré un service sans savoir combien de licences tournaient officiellement.
Et quand Microsoft a demandé cette régularisation, le gars pas con a justement dit "ah oui, faites donc l'audit et on vous paye la somme prévue".

Il attends toujours...
Francois LE COAT
2019-12-11 21:11:12 UTC
Permalink
Salut,
Post by pascal WIJSBROEK
Il attends toujours...
Les difficultés des GAFAM ne font que commencer, parce que la Chine a
décidé de contrer l'impérialisme américain, par les grands moyens ...


*Les administrations chinoises sommées de ne plus utiliser*
*d’ordinateurs et de logiciels américains*
Le Monde avec Reuters le 09/12/2019

Selon les informations du « Financial Times », une directive du Parti
communiste chinoise donne trois ans aux administrations pour se séparer
de tous les produits informatiques américains.

Logiciels et ordinateurs « étrangers » seront interdits, d’ici à la fin
2022, dans toutes les administrations chinoises, révèle le Financial
Times, qui dévoile le contenu d’une directive confidentielle du comité
central du Parti communiste chinois. Le texte, dont les grandes
orientations ont été confirmées au quotidien économique britannique par
plusieurs sources dans l’industrie, prévoit un remplacement en trois
tranches annuelles des logiciels et ordinateurs et vise principalement
le matériel conçu ou fabriqué aux Etats-Unis. Selon les estimations du
Financial Times, de 20 à 30 millions d’ordinateurs seraient concernés
et devraient être remplacés par des produits de Lenovo ou d’autres
fabricants chinois ...

<https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/12/09/les-administrations-chinoises-sommees-de-ne-plus-utiliser-d-ordinateurs-et-logiciels-americains_6022171_4408996.html>


Continuez donc à faire de la publicité, car ils vont avoir besoin
qu'on les défendent, pour survivre. Mais allez-donc la faire
ailleurs, parce que sur f.c.s.a. on est supposé parler du logiciel
et du matériel ATARI. Ça n'est pas ici que l'on parle de Windows !

Merci,
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pehache
2019-12-11 21:23:41 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by pascal WIJSBROEK
Il attends toujours...
Les difficultés des GAFAM ne font que commencer, parce que la Chine a
décidé de contrer l'impérialisme américain, par les grands moyens ...
*Les administrations chinoises sommées de ne plus utiliser*
*d’ordinateurs et de logiciels américains*
Le Monde avec Reuters le 09/12/2019
Selon les informations du « Financial Times », une directive du Parti
communiste chinoise donne trois ans aux administrations pour se séparer
de tous les produits informatiques américains.
Logiciels et ordinateurs « étrangers » seront interdits, d’ici à la fin
2022, dans toutes les administrations chinoises, révèle le Financial
Times, qui dévoile le contenu d’une directive confidentielle du comité
central du Parti communiste chinois. Le texte, dont les grandes
orientations ont été confirmées au quotidien économique britannique par
plusieurs sources dans l’industrie, prévoit un remplacement en trois
tranches annuelles des logiciels et ordinateurs et vise principalement
le matériel conçu ou fabriqué aux Etats-Unis. Selon les estimations du
Financial Times, de 20 à 30 millions d’ordinateurs seraient concernés
et devraient être remplacés par des produits de Lenovo ou d’autres
fabricants chinois ...
<https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/12/09/les-administrations-chinoises-sommees-de-ne-plus-utiliser-d-ordinateurs-et-logiciels-americains_6022171_4408996.html>
Ah merde, du coup la Chine n'installera pas de supercalculateur à base
de VCS ?
Post by Francois LE COAT
Continuez donc à faire de la publicité, car ils vont avoir besoin
qu'on les défendent, pour survivre. Mais allez-donc la faire
ailleurs, parce que sur f.c.s.a. on est supposé parler du logiciel
et du matériel ATARI. Ça n'est pas ici que l'on parle de Windows !
Tu n'avais pas dit que le nommage des groupes usenet était selon toi
inclusif, et que du coup tous les sujets en français étaient en charte ?
Tu as encore changé d'avis ?
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Simon
2019-12-11 22:10:12 UTC
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Post by pehache
Post by Francois LE COAT
Continuez donc à faire de la publicité, car ils vont avoir besoin
qu'on les défendent, pour survivre. Mais allez-donc la faire
ailleurs, parce que sur f.c.s.a. on est supposé parler du logiciel
et du matériel ATARI. Ça n'est pas ici que l'on parle de Windows !
Tu n'avais pas dit que le nommage des groupes usenet était selon toi
inclusif, et que du coup tous les sujets en français étaient en charte ?
Tu as encore changé d'avis ?
Ah oui tiens, c'est vrai. Selon sa logique on peut donc parler de tout
sujet français, et toutt système, donc Windows. D'autant que Windows va
pouvoir tourner sur la VCS. Et puis d'ailleurs c'est FLC qui parle le
plus de Microsoft, Windows et Linux ici.

J'ai une question donc: je suis encore majoritairement sous XP, pour
lequel j'utilise un firewall spécifique (j'aime bien pouvoir paramétrer
en détail les règles d'entrée/sorties, bloquer des IP insistantes, etc.).

Bon faut bien changer, je vais passer sous Win 10, mais que vaut son
firewall par défaut ? Est-ce qu'il est encore utile d'utiliser un
firewall spécifique ou c'est vraiment devenu superflu ?
Merci !
Francois LE COAT
2019-12-11 22:23:16 UTC
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Salut,
Post by Simon
Ah oui tiens, c'est vrai. Selon sa logique on peut donc parler de tout
sujet français, et toutt système, donc Windows. D'autant que Windows va
pouvoir tourner sur la VCS. Et puis d'ailleurs c'est FLC qui parle le
plus de Microsoft, Windows et Linux ici.
Si je parle de GNU/Linux, c'est que c'est le système principal de
l'ATARI VCS. Si l'on parlait de tous les OS qui seront installables
avec OtherOS sur la VCS, on parlerait de tous et n'importe quoi.

Donc, vous êtes tous windowsiens, Pascal, pH, Simon, Jean-François
etc. mais f.c.s.a. n'est pas le lieu pour discuter du système
plantogène.

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-12 07:30:05 UTC
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Post by Francois LE COAT
Donc, vous êtes tous windowsiens, Pascal, pH, Simon, Jean-François
etc. mais f.c.s.a. n'est pas le lieu pour discuter du système
plantogène.
Dis moi comment planter Windows?

(rappel d'une discussion où toutes tes indications n'avaient amené qu'à
tester la robustesse de Windows 95 qui n'avait jamais voulu planter.
Alors que d'après toi, un singe en moufles saurait le faire)

Guillaume.
Post by Francois LE COAT
ATARIstiquement vôtre =)
Francois LE COAT
2019-12-12 11:52:09 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Donc, vous êtes tous windowsiens, Pascal, pH, Simon, Jean-François
etc. mais f.c.s.a. n'est pas le lieu pour discuter du système
plantogène.
Dis moi comment planter Windows?
(rappel d'une discussion où toutes tes indications n'avaient amené qu'à
tester la robustesse de Windows 95 qui n'avait jamais voulu planter.
Alors que d'après toi, un singe en moufles saurait le faire)
Guillaume.
Excuse-moi Guillaume, j'ai oublié que tu es utilisateur de Windows, dans
des versions très anciennes. Tu es un soutien historique du bidule ...
Est-ce que j'ai oublié d'autres utilisateurs de Windows, sur f.c.s.a ?

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-12 12:01:59 UTC
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Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Donc, vous êtes tous windowsiens, Pascal, pH, Simon, Jean-François
etc. mais f.c.s.a. n'est pas le lieu pour discuter du système
plantogène.
Dis moi comment planter Windows?
(rappel d'une discussion où toutes tes indications n'avaient amené qu'à
tester la robustesse de Windows 95 qui n'avait jamais voulu planter.
Alors que d'après toi, un singe en moufles saurait le faire)
Guillaume.
Excuse-moi Guillaume, j'ai oublié que tu es utilisateur de Windows, dans
des versions très anciennes. Tu es un soutien historique du bidule ...
Est-ce que j'ai oublié d'autres utilisateurs de Windows, sur f.c.s.a ?
ATARIstiquement vôtre =)
Euh... Je cherche le rapport...

La question c'est "windows est plantogène"

Indique moi comment le faire planter.

Le seul fait que tu en sois incapable renforce l'idée que Windows est
très bien. Tu es le meilleur soutien à Microsoft car tu es un opposant
minable et dénué d'argument. Si facile à ridiculiser.

J'ai beau utiliser Windows, hier je programmais sous TOS. Tu devrais en
faire autant, par exemple accélérer Euréka. Car tu fais honte à la
marque Atari en publiant un logiciel qui tourne 7 fois moins vite que
dont serait capable après 30 ans de maintien d'un logiciel. Tu es le
principal opposant à Atari en dénigrant les capacités de la machine.

Guillaume.
Francois LE COAT
2019-12-12 17:20:11 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Donc, vous êtes tous windowsiens, Pascal, pH, Simon, Jean-François
etc. mais f.c.s.a. n'est pas le lieu pour discuter du système
plantogène.
Dis moi comment planter Windows?
(rappel d'une discussion où toutes tes indications n'avaient amené qu'à
tester la robustesse de Windows 95 qui n'avait jamais voulu planter.
Alors que d'après toi, un singe en moufles saurait le faire)
Excuse-moi Guillaume, j'ai oublié que tu es utilisateur de Windows, dans
des versions très anciennes. Tu es un soutien historique du bidule ...
Est-ce que j'ai oublié d'autres utilisateurs de Windows, sur f.c.s.a ?
Euh... Je cherche le rapport...
La question c'est "windows est plantogène"
Indique moi comment le faire planter.
On a déjà discuté de cela Guillaume. Mais tu ne joues pas le jeu. Le
jour où je t'ai proposé un programme supposé faire planter Windows,
tu as simplement refusé de le lancer, parce que tu avais trop peur
de planter ta machine sous Windows.

Donc je sais comment planter Windows, mais tu es dans le déni que
ce système soit plantogène. Tu l'observes planter régulièrement,
mais tu refuses de l'admettre. C'est pourtant une évidence, comme
de dire que 20+20 font 40. Il faudrait que tu sois honnête. Mon
opinion est que les windowsiens sont malhonnêtes. C'est pourquoi
je ne le suis pas. Je n'utilise pas Windows, pour cette raison là.

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-12 18:13:05 UTC
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Post by Francois LE COAT
Post by Arachide
La question c'est "windows est plantogène"
Indique moi comment le faire planter.
On a déjà discuté de cela Guillaume. Mais tu ne joues pas le jeu. Le
jour où je t'ai proposé un programme supposé faire planter Windows,
tu as simplement refusé de le lancer, parce que tu avais trop peur
de planter ta machine sous Windows.
je n'ai aucun souvenir de cet épisode...

C'était quoi ce programme??????

Guillaume.
pehache
2019-12-12 18:53:32 UTC
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Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Post by Arachide
La question c'est "windows est plantogène"
Indique moi comment le faire planter.
On a déjà discuté de cela Guillaume. Mais tu ne joues pas le jeu. Le
jour où je t'ai proposé un programme supposé faire planter Windows,
tu as simplement refusé de le lancer, parce que tu avais trop peur
de planter ta machine sous Windows.
je n'ai aucun souvenir de cet épisode...
C'était quoi ce programme??????
Je te rassure au cas où tu craindrais que ta mémoire défaille : il n'a
jamais proposé un tel programme.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
Arachide
2019-12-12 18:54:21 UTC
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Post by pehache
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Post by Arachide
La question c'est "windows est plantogène"
Indique moi comment le faire planter.
On a déjà discuté de cela Guillaume. Mais tu ne joues pas le jeu. Le
jour où je t'ai proposé un programme supposé faire planter Windows,
tu as simplement refusé de le lancer, parce que tu avais trop peur
de planter ta machine sous Windows.
je n'ai aucun souvenir de cet épisode...
C'était quoi ce programme??????
Je te rassure au cas où tu craindrais que ta mémoire défaille : il n'a
jamais proposé un tel programme.
Si quelqu'un peut retrouver l'ancienne discussion...
Mais ça m'étonne quand même !

Guillaume.
pascal WIJSBROEK
2019-12-12 07:48:05 UTC
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Post by Francois LE COAT
Si je parle de GNU/Linux, c'est que c'est le système principal de
l'ATARI VCS.
Ah merde, ils ont AUSSI abandonné AtariOS ???
Si l'on parlait de tous les OS qui seront installables
Post by Francois LE COAT
avec OtherOS sur la VCS, on parlerait de tous et n'importe quoi.
Oui et ? Parler de ce qui fonctionne sur la VCS c'est mal ?
A ce titre je ne trouve pas particulièrement pertinent de parler de Linux, vu que personne ne s'en sert.

Il faut voter ?
pehache
2019-12-11 22:48:20 UTC
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Post by Simon
Post by pehache
Post by Francois LE COAT
Continuez donc à faire de la publicité, car ils vont avoir besoin
qu'on les défendent, pour survivre. Mais allez-donc la faire
ailleurs, parce que sur f.c.s.a. on est supposé parler du logiciel
et du matériel ATARI. Ça n'est pas ici que l'on parle de Windows !
Tu n'avais pas dit que le nommage des groupes usenet était selon toi
inclusif, et que du coup tous les sujets en français étaient en charte
? Tu as encore changé d'avis ?
Ah oui tiens, c'est vrai. Selon sa logique on peut donc parler de tout
sujet français, et toutt système, donc Windows. D'autant que Windows va
pouvoir tourner sur la VCS. Et puis d'ailleurs c'est FLC qui parle le
plus de Microsoft, Windows et Linux ici.
J'ai une question donc: je suis encore majoritairement sous XP, pour
lequel j'utilise un firewall spécifique (j'aime bien pouvoir paramétrer
en détail les règles d'entrée/sorties, bloquer des IP insistantes, etc.).
Bon faut bien changer, je vais passer sous Win 10, mais que vaut son
firewall par défaut ? Est-ce qu'il est encore utile d'utiliser un
firewall spécifique ou c'est vraiment devenu superflu ?
Merci !
Il me semble que le FW de W10 est du même genre que celui de XP. Si tu
veux régler finement toi-même les règles de filtrage, il vaut mieux en
installer un autre.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pehache
2019-12-11 22:40:25 UTC
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Post by Francois LE COAT
Continuez donc à faire de la publicité, car ils vont avoir besoin
qu'on les défendent, pour survivre. Mais allez-donc la faire
ailleurs, parce que sur f.c.s.a. on est supposé parler du logiciel
et du matériel ATARI. Ça n'est pas ici que l'on parle de Windows !
Commentaire récent d'un backer nommé "Atari Fan" sur Indiegogo :

-------------------------------
Atari Fan 1 day ago
@Nathaniel Klotz – I would also like a simpler option to have Win 10 Pro
available to install right in the sandbox. Would be great if Atari could
work out a deal with Microsoft for a discounted deal!
-------------------------------

Traduction : "J'aimerais également qu'il y ait une option plus simple où
Windows 10 Pro serait prêt à être installé dans la sandbox. Ce serait
super si Atari pouvait négocier un accord avec Microsoft pour avoir un
prix réduit."

https://prnt.sc/q9k2dk
https://www.indiegogo.com/projects/atari-vcs-game-stream-connect-like-never-before#/comments

Il semble que les amateurs de la VCS ne soient pas tous aussi bornés et
sectaires que toi. D'autant que là on parle d'un vrai amateur qui a
participé au financement de la VCS, pas d'un clown dans ton genre qui
gesticule, couine, brasse du vent, mais surtout sans jamais s'engager.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pascal WIJSBROEK
2019-12-12 07:49:40 UTC
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Post by Francois LE COAT
Les difficultés des GAFAM ne font que commencer, parce que la Chine a
décidé de contrer l'impérialisme américain, par les grands moyens ...
Ahhhh. FLC qui lutte contre le suprémacisme Américain en vantant le modèle Chinois.

Bientôt FLC nous expliquera que le FN c'est bien car ils sont contre les GAFAM.
Francois LE COAT
2019-12-12 11:13:01 UTC
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Salut,
Post by pascal WIJSBROEK
Post by Francois LE COAT
Les difficultés des GAFAM ne font que commencer, parce que la Chine a
décidé de contrer l'impérialisme américain, par les grands moyens ...
Ahhhh. FLC qui lutte contre le suprémacisme Américain en vantant le modèle Chinois.
Bientôt FLC nous expliquera que le FN c'est bien car ils sont contre les GAFAM.
Mais c'est toi Pascal qui fréquentes la fachosphère, comme le prouvent
tes préoccupations, pas moi. Je me contente de parler de faits qui
proviennent du journal Le Monde, ce qui ne correspond pas à tes sources.
L’extrême droite possède des soutiens aux USA pas en Chine que je sache.

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
Arachide
2019-12-12 11:27:04 UTC
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Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by pascal WIJSBROEK
Post by Francois LE COAT
Les difficultés des GAFAM ne font que commencer, parce que la Chine a
décidé de contrer l'impérialisme américain, par les grands moyens ...
Ahhhh. FLC qui lutte contre le suprémacisme Américain en vantant le modèle Chinois.
Bientôt FLC nous expliquera que le FN c'est bien car ils sont contre les GAFAM.
Mais c'est toi Pascal qui fréquentes la fachosphère,
Fascisme : système politique autoritaire et totalitaire.
Post by Francois LE COAT
comme le prouvent
tes préoccupations, pas moi. Je me contente de parler de faits qui
proviennent du journal Le Monde, ce qui ne correspond pas à tes sources.
L’extrême droite possède des soutiens aux USA pas en Chine que je sache.
Chine : système politique autoritaire et totalitaire.

Si on met de côté la géographie, vous êtes donc très proches!

Guillaume.
Post by Francois LE COAT
ATARIstiquement vôtre =)
Francois LE COAT
2019-12-12 12:05:26 UTC
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Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Post by pascal WIJSBROEK
Post by Francois LE COAT
Les difficultés des GAFAM ne font que commencer, parce que la Chine a
décidé de contrer l'impérialisme américain, par les grands moyens ...
Ahhhh. FLC qui lutte contre le suprémacisme Américain en vantant le modèle Chinois.
Bientôt FLC nous expliquera que le FN c'est bien car ils sont contre les GAFAM.
Mais c'est toi Pascal qui fréquentes la fachosphère,
Fascisme : système politique autoritaire et totalitaire.
Post by Francois LE COAT
comme le prouvent
tes préoccupations, pas moi. Je me contente de parler de faits qui
proviennent du journal Le Monde, ce qui ne correspond pas à tes sources.
L’extrême droite possède des soutiens aux USA pas en Chine que je sache.
Chine : système politique autoritaire et totalitaire.
Si on met de côté la géographie, vous êtes donc très proches!
Guillaume.
Tu défends l'hégémonie du PC, et tu es anti-communiste ? Quel paradoxe !

ATARIstiquement vôtre =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pascal WIJSBROEK
2019-12-12 12:26:46 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Tu défends l'hégémonie du PC, et tu es anti-communiste
Parce que toi tu es pour le régime Chinois ???
Post by Francois LE COAT
Quel paradoxe !
J'allais le dire.
Francois LE COAT
2019-12-12 17:35:03 UTC
Permalink
Salut,
Post by pascal WIJSBROEK
Post by Francois LE COAT
Tu défends l'hégémonie du PC, et tu es anti-communiste
Parce que toi tu es pour le régime Chinois ???
Post by Francois LE COAT
Quel paradoxe !
J'allais le dire.
Je suis contre l'hégémonie des ordinateurs PC et compatibles. Mais je
ne suis pas anti-communiste. Je trouve que le PC est beaucoup trop
répandu, ce qui empêche toute informatique alternative aux standards.

Mais je ne suis pas anti-communiste, parce que je trouve que la Chine
aujourd'hui est bien meilleure qu'avant le communisme, lorsqu'elle
était féodale et qu'elle était appelée "l'empire du milieu". De même
je préfère la Russie aujourd'hui à la Russie des tsars.

Je trouve particulièrement curieux que le PC soit aussi répandu
aujourd'hui, alors que le communisme en politique a presque disparu.
Il faut croire que tous les possesseurs de PC sont anti-communistes.
Plus il y a d'ordinateurs PC, moins il existe de gens communistes.
C'était certainement le but des mormons d'IBM de le faire disparaître.

CQFD ...
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pehache
2019-12-12 17:45:39 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Je suis contre l'hégémonie des ordinateurs PC et compatibles. Mais je
ne suis pas anti-communiste. Je trouve que le PC est beaucoup trop
répandu, ce qui empêche toute informatique alternative aux standards.
C'est sans doute pour ça que tu as un PC (ton iMac) et que tu comptes en
racheter un (la VCS) ?
pascal WIJSBROEK
2019-12-12 12:08:45 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Mais c'est toi Pascal qui fréquentes la fachosphère, comme le prouvent
tes préoccupations, pas moi.
Sophisme.

Et c'est pas toi qui vient de défendre la Chine ? Ce pays Totalitaire ?
Post by Francois LE COAT
Je me contente de parler de faits qui
proviennent du journal Le Monde, ce qui ne correspond pas à tes sources.
Tu veux dire que dans Le Monde la Chine n'est pas un pays totalitaire ?
Post by Francois LE COAT
L’extrême droite possède des soutiens aux USA pas en Chine que je sache.
Ah oui quand même... Une politique ultranationaliste c'est quoi pour toi ?
Simon
2019-12-12 15:21:10 UTC
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Post by pascal WIJSBROEK
Post by Francois LE COAT
Les difficultés des GAFAM ne font que commencer, parce que la Chine a
décidé de contrer l'impérialisme américain, par les grands moyens ...
Ahhhh. FLC qui lutte contre le suprémacisme Américain en vantant le modèle Chinois.
Bientôt FLC nous expliquera que le FN c'est bien car ils sont contre les GAFAM.
Il se fait déjà des listes de gens à dénoncer; il aurait fait fureur à
une certaine époque.
Jo Engo
2019-12-14 08:05:15 UTC
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Post by pascal WIJSBROEK
Post by Jo Engo
Un PC sans la subvention microsoft serait plus cher,
10 euros.
Tu confonds le prix de la licence (qui est en fait plus élevée, environ
€60 et la participation de microsoft à la recherche qui aboutit à la
machine que tu achètes.
--
ARNAQUE

M : Cronch ! Miom ! Oui... Slurp ! C'est de la merde... PTOU ! BERCK ! De
la merde en boîte !
pehache
2019-12-11 13:33:26 UTC
Permalink
Post by Jo Engo
Post by pehache
Post by Jo Engo
La VCS est un PC (sans la subvention microsoft, certes)
Si on ne veut pas de Windows c'est très facile de trouver des PC fixes
sans OS.
ILs bénéficient quand mê<me de la subvention microsoft
Quelle subvention Microsoft ?
Post by Jo Engo
et obéissent au
cahier des charges.
"Cahier des charges" de l'architecture x86, oui. Où est le problème ?
Post by Jo Engo
Un PC sans la subvention microsoft serait plus cher,
Mais de subvention Microsoft tu parles ? ?
Post by Jo Engo
Les macs sont plus chers que les autres PC, une partie
du delta de prix vient àmha de cette fameuse rétro-commission.
Ils sont plus chers parce que c'est matériel haut de gamme et parce que
Apple a une image de marque très forte.
Post by Jo Engo
Post by pehache
Pour les portables c'est un peu plus compliqué, le choix est
restreint, mais si on veut on peut.
J'ai acheté un Lenovo avec FreeDOS, ce n'est pas à proprement parler sans
OS ;)
C'est un OS qui ne donne pas lieu au paiement d'une licence.

Et sinon :
https://www.ldlc.com/informatique/ordinateur-portable/pc-portable/c4265/+fv403-937.html?sort=1
Jo Engo
2019-12-13 16:07:42 UTC
Permalink
Post by pehache
Post by Jo Engo
Un PC sans la subvention microsoft serait plus cher,
Mais de subvention Microsoft tu parles ? ?
La recherche est en partie financée par microsoft.
--
Prenez le temps comme il vient, le vent comme il souffle,
la femme comme elle est.
-+- Alfred de Musset (1810-1857) -+-
pehache
2019-12-13 20:11:22 UTC
Permalink
Post by Jo Engo
Post by pehache
Post by Jo Engo
Un PC sans la subvention microsoft serait plus cher,
Mais de subvention Microsoft tu parles ? ?
La recherche est en partie financée par microsoft.
Quelle recherche ?
Jo Engo
2019-12-14 07:56:15 UTC
Permalink
Post by pehache
Post by Jo Engo
La recherche est en partie financée par microsoft.
Quelle recherche ?
Pardon, comme on parle de PC il me semblait que c'était clair : la
recherche matérielle, l'architecture, les processeurs RISC ou CISC etc.
--
C'est en forgeant, qu'on devient très fatigué.
-+- Pierre Perret -+-
pehache
2019-12-14 09:18:23 UTC
Permalink
Post by Jo Engo
Post by pehache
Post by Jo Engo
La recherche est en partie financée par microsoft.
Quelle recherche ?
Pardon, comme on parle de PC il me semblait que c'était clair : la
recherche matérielle, l'architecture, les processeurs RISC ou CISC etc.
Je n'ai pas connaissance que Microsoft finance cela (en tous cas pas
directement). Et même en admettant qu'ils le fassent, ça profiterait
tout autant aux machines vendues sans OS ou aux machines qu'on monte
soi-même.
Jo Engo
2019-12-14 14:51:07 UTC
Permalink
Post by pehache
Post by Jo Engo
Pardon, comme on parle de PC il me semblait que c'était clair : la
recherche matérielle, l'architecture, les processeurs RISC ou CISC etc.
Je n'ai pas connaissance que Microsoft finance cela (en tous cas pas
directement). Et même en admettant qu'ils le fassent, ça profiterait
tout autant aux machines vendues sans OS ou aux machines qu'on monte
soi-même.
Oui tout en incitant fortement les constructeurs à vendre des licences
OEM.
--
Se suicider,
c'est essayer de mourir de son vivant.
-+- Philippe Geluck, Le chat -+-
Nicolas Krebs
2019-12-14 17:57:36 UTC
Permalink
Post by Jo Engo
Post by pehache
Post by Jo Engo
La recherche est en partie financée par microsoft.
Quelle recherche ?
Pardon, comme on parle de PC il me semblait que c'était clair : la
recherche matérielle, l'architecture, les processeurs RISC ou CISC etc.
Ce sont les entreprises Intel et AMD qui font la R&D et la conception des
processeurs utilisés par les PC.

Si vous avez des preuves que Microsoft finance ça, donnez les.
Qui prétend prouve.

Et même si c'était le cas, cela n'aurais PAS comme conséquence que
- « La VCS est un PC [...] sans la subvention microsoft »,
( news:pan$a6295$64cd1f09$49e9a1ea$***@icite.fr#line=4,5 )
puisque la future VCS utilise un processeur AMD x86 tout ce qu'il y a
de + normal;
- « Un PC sans la subvention microsoft serait plus cher »,
( news:pan$ea2f3$e0fb4220$7d32bce0$***@icite.fr#line=8,9 );
Jo Engo
2019-12-13 16:22:20 UTC
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Post by pehache
C'est un OS qui ne donne pas lieu au paiement d'une licence.
Paiement… par le fabricant ???
Post by pehache
https://www.ldlc.com/informatique/ordinateur-portable/pc-portable/
c4265/+fv403-937.html?sort=1

ça met longtemps à charger chez moi. Nous disons donc 26 produits sur
647, chers (sauf une référence Lenovo). C'est mieux qu'avant, avant
c'était zéro.
--
Le travail éloigne de nous trois grands maux :
l'ennui, le vice et le besoin.
-+- Voltaire, Candide -+-
pehache
2019-12-13 20:12:58 UTC
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Post by pehache
C'est un OS qui ne donne pas lieu au paiement d'une licence.
Paiement… par le fabricant ? ? ?
Ben oui, par qui sinon ?
Jo Engo
2019-12-14 08:02:42 UTC
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Post by pehache
Post by pehache
C'est un OS qui ne donne pas lieu au paiement d'une licence.
Paiement… par le fabricant ? ? ?
Ben oui, par qui sinon ?
Ben justement il y a du discount, ou le constructeur paie plus cher que
ce qu'il facture (ou rembourse, si on lui demande gentiment) est-ce que
microsoft rembourse le constructeur si le client ne veut pas de windows ?
et si oui combien : ce qu'il a payé ou moins ?
--
15:01 L'expansion de l'univers est un coredump en cours...
pehache
2019-12-14 09:20:15 UTC
Permalink
Post by Jo Engo
Post by pehache
Post by pehache
C'est un OS qui ne donne pas lieu au paiement d'une licence.
Paiement… par le fabricant ? ? ?
Ben oui, par qui sinon ?
Ben justement il y a du discount, ou le constructeur paie plus cher que
ce qu'il facture (ou rembourse, si on lui demande gentiment) est-ce que
microsoft rembourse le constructeur si le client ne veut pas de windows ?
et si oui combien : ce qu'il a payé ou moins ?
Le fabricant de PC paie une licence à MS s'il installe Windows sur la
machine, et il intègre évidemment ce coût au prix de vente de la
machine. En France l'acheteur peut en demander le remboursement sous
certaines conditions.
Jo Engo
2019-12-14 14:53:05 UTC
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En France l'acheteur peut en demander le remboursement sous certaines
conditions.
Très bien mais dans ces conditions comment le constructeur se fait
rembourser par microsoft ?
--
Moi, troller ? Jamais ;)
-+- QL in Guide du Fmblien Assassin : "Bah quoi ???" -+-
pehache
2019-12-14 15:52:37 UTC
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Post by Jo Engo
En France l'acheteur peut en demander le remboursement sous certaines
conditions.
Très bien mais dans ces conditions comment le constructeur se fait
rembourser par microsoft ?
Je ne suis pas dans les secrets des contrats entre MS et les fabricants.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pascal WIJSBROEK
2019-12-10 23:09:49 UTC
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Post by Francois LE COAT
Pascal se désintéresse de ATARI
Faux.
Post by Francois LE COAT
et maudit la console VCS.
Maudit. Rien que ça. Je ne maudit rien du tout. J'expose des faits. Et comme ça contrarie ton petit ego de merde, forcément tu couines.
Post by Francois LE COAT
Je ne suis
pas de son avis.
Tu vas un jour publier un argument quelconque pour te justifier ou c'est juste pour le plaisir de dire le contraire de l'évidence ?
Post by Francois LE COAT
Si tu dis cela Guillaume, c'est que tu es de son avis ?
Sinon, pourquoi arbitrerais-tu un débat qui ne te concerne pas, hein ?
FLC apprends un nouveau mot chaque jour. Aujourd'hui : le sophisme.
Post by Francois LE COAT
Pascal et une grande majorité de gens ont gravement attaqués ATARI,
au point que la parution de la console VCS a été gravement compromis.
Si un jour j'ai les super-pouvoirs que tu me prête, je te promet que je les utiliserais pour te faire chier. Littéralement. Tu seras obligé de porter des couches. Mais tant que ça n'arrive pas, c'est que mes pouvoirs sont inopérants. Donc je réfute tes accusations.
Arachide
2019-12-10 18:14:18 UTC
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Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by Arachide
Post by Francois LE COAT
Oui, le ventilateur de la VCS c'est pour bouffer les odeurs ;-)
Tu ne défends plus l'idée du Fanless?
Tu évoques des discussions très anciennes, quand on était encore jeunes.
Depuis, le design de la VCS a beaucoup évolué. À cette époque ancienne
il y avait encore quatre microphones en façade, et on avait imaginé
que l'on pourrait faire une captation audio en quadriphonie. Mais c'est
parce que l'on était encore jeunes et fougueux ... Maintenant, notre
rêve est devenu réalité. C'est pas mal comme cela aussi, l'ATARI VCS !
Le 17 avril 2019 (trèsssss ancien!)

Pascal disait ici même:

-------------
Post by Francois LE COAT
La réalité est moins glorieuse : l'AMD *peut* fonctionner sans
ventilateur si on ne lui demande pas de puissance et sans aucun
composant additionnel (genre les trucs intégrés dans les télés).
Post by Francois LE COAT
Sauf que la VCS doit faire tourner des jeux. Et sera équipée d'un GPU.
Alors tu peux tout à fait te réjouir d'une console aux capacités très
limitées, mais je serais toi je modérerais mon enthousiasme.
Post by Francois LE COAT
Post by Arachide
Il y a de quoi être de plus en plus confiant sur la réalisation ATARI =)
C'est dommage que tu n'ai pas les couilles de parier, parce que là je
parie qu'il y aura un ventilo d'extraction.
--------------------

Et toi tu répondais:

------------
Depuis le temps que tu te fourvoies sur tous les sujets, tu devrais te
réjouir que je ne sois pas joueur, car tu me serais très redevable !

Sinon, j'ai lu aussi par ailleurs la presse anglophone, qui dit que
le système SoC AMD pourra être refroidi par un dispositif de
refroidissement passif. C'est ce que je pense depuis toujours, car
le boitier de la VCS ne laisse pas la place. D'autre part quel
intérêt y aurait-il à choisir des performances modestes pour le
CPU/GPU, s'il y avait besoin d'un refroidissement par ventilo ?

La console ATARI sera complètement silencieuse, et c'est très bien !
-------------

Tu peux faire des excuses publiques pour tant d'incompétence et de
prétention.
Ca devrait suffire à clore le sujet...

Guillaume.
Arachide
2019-12-10 19:50:37 UTC
Permalink
Comme il est trop timide, ça se voit bien dans la discussion touchante
de sincérité que nous avons eue ci-dessus, je dis ce qu'il n'ose pas dire:

"Moi, FLC, je suis tout penaud de m'être fourvoyé sur le ventilateur de
la VCS. Je n'aurais pas dû être si véhément, ne pas me laisser aveugler
par ma colère contre Pascal et m'en tenir au faits.

Je vous demande à tous pardon pour tant d'arrogance, je ferai plus".
pascal WIJSBROEK
2019-12-10 23:00:26 UTC
Permalink
Post by Arachide
"Moi, FLC, je suis tout penaud de m'être fourvoyé sur le ventilateur de
la VCS. Je n'aurais pas dû être si véhément, ne pas me laisser aveugler
par ma colère contre Pascal et m'en tenir au faits.
Je vous demande à tous pardon pour tant d'arrogance, je ferai plus".
Le jour ou FLC admet avoir eu tort sur UN SEUL SUJET, je bouffe un rat.

Il a eu tort sur le ventilo : il n'en a plus jamais parlé
Il a eu tort sur la PS3 : il n'a plus jamais évoqué sa connerie
Il a eu tort sur la quadriphonie : curieusement il revient à la charge sans rien comprendre au son.
Il a eu tort sur le Falcon : c'est entièrement ma faute (monde entier et reste de l'univers compris)
Il a eu tort sur le big/small endian
Il a eu tort sur les erreurs d'instruction qu'il contourne foireusement
Il a eu tort sur la (re)compilation d'Eureka, qu'il ne sait plus faire tourner sur un OS récent

Etc.etc. Et le must du must c'est qu'il refuse toute discussion argumentée, se contentant d'insulter ses opposant au lieu de simplement admettre qu'il n'a pas le Q.I. plus élevé que celui d'un cafard.
pascal WIJSBROEK
2019-12-10 23:20:19 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Tu évoques des discussions très anciennes, quand on était encore jeunes.
Non non.
Post by Francois LE COAT
Depuis, le design de la VCS a beaucoup évolué.
Non plus. Il était IMPOSSIBLE que la console soit fanless. Mathématiquement impossible. Tu aurais même pu le calculer tout seul. Mais au lieu de ça tu t'es accroché à tes fantasmes, aidé par l'idée que si JE disais un truc, alors c'était forcément faux.
Post by Francois LE COAT
À cette époque ancienne
il y avait encore quatre microphones en façade
Non. Il y avait le PROJET de 4 micros en façade. C'est différent.
Post by Francois LE COAT
et on avait imaginé
que l'on pourrait faire une captation audio en quadriphonie.
Non non non non : et TU avais imaginé une captation quadriphonique. Toi tout seul. Pas "on". Toi.
Et pareil : au lieu de te couvrir de ridicule tu aurais simplement pu tapoter sur Internet la façon dont se passe une captation audio, voire me croire vu que c'est mon métier.

Mais non. Là encore Pascal ne pouvait qu'avoir tort puisqu'il est méchant avec FLC.
Post by Francois LE COAT
Mais c'est
parce que l'on était encore jeunes et fougueux ...
Pas du tout. C'est juste parce que tu es un crétin fini. Et définitivement arriéré.
Post by Francois LE COAT
Maintenant, notre
rêve est devenu réalité.
Ventilo, pas de quadriphonie. Ton rêve ne s'est juste pas réalisé en fait...
Post by Francois LE COAT
C'est pas mal comme cela aussi, l'ATARI VCS !
De toute façon c'est l'autocollant qui compte. Pas ce que la machine sait faire.
Arachide
2019-12-17 13:41:58 UTC
Permalink
Encore des news, mais là je aprs au boulot, pas le temps de lire!

Je vous laisse découvrir et commenter!

https://mailchi.mp/atari/atari-vcs-here-come-the-games-36605?e=18cf7cf002

Guillaume.
Francois LE COAT
2019-12-17 16:55:08 UTC
Permalink
Salut,
Post by Arachide
Encore des news, mais là je aprs au boulot, pas le temps de lire!
Je vous laisse découvrir et commenter!
https://mailchi.mp/atari/atari-vcs-here-come-the-games-36605?e=18cf7cf002
Guillaume.
Le système AtariOS est GNU/Linux Debian. L'ATARI VCS constitue en plus
d'une console de jeux vidéo, une plateforme de développements à part
entière, et se suffit pour développer. N'importe quel ATARIste peut
devenir développeur, pour des jeux ou des applications. Il sera
rémunéré pour son soft, s'il est approuvé sur l'ATARI Store, à presque
90% de la valeur de son soft. AtariOS est libre. C'est une véritable
innovation dans la manière de développer sur une console, qui va
permettre à tous les ATARIstes de devenir développeur. C'est vraiment
très positif, et va bien plus loin que ce qui a été proposé par Sony
pour la PS3. Les ATARIstes vont découvrir et programmer GNU/Linux.

On reconnait là l'esprit qui a été à l'origine de la création de
l'ATARI ST, sauf qu'en 1985 le logiciel libre et internet n'existaient
pas. ATARI va donc bien plus loin qu'il n'a jamais été, et bien plus
loin que les autres grands constructeurs de consoles de jeux vidéo =)
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pehache
2019-12-17 17:06:52 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by Arachide
Encore des news, mais là je aprs au boulot, pas le temps de lire!
Je vous laisse découvrir et commenter!
https://mailchi.mp/atari/atari-vcs-here-come-the-games-36605?e=18cf7cf002
Guillaume.
Le système AtariOS est GNU/Linux Debian.
Non, il est *basé* sur Debian, nuance.
Post by Francois LE COAT
L'ATARI VCS constitue en plus
d'une console de jeux vidéo, une plateforme de développements à part
entière, et se suffit pour développer.
Comme n'importe quel PC depuis 40 ans, sachant en plus que le PC est la
première plateforme de jeu.
Post by Francois LE COAT
N'importe quel ATARIste peut
devenir développeur, pour des jeux ou des applications.
N'importe qui peut développer, depuis plus de 40 ans.
Post by Francois LE COAT
Il sera
rémunéré pour son soft, s'il est approuvé sur l'ATARI Store, à presque
90% de la valeur de son soft.
Tu vas devenir riche avec Eureka, alors ?
Post by Francois LE COAT
AtariOS est libre.
Non.
Post by Francois LE COAT
C'est une véritable
innovation dans la manière de développer sur une console, qui va
permettre à tous les ATARIstes de devenir développeur.
Ah merde, du coup ça veut dire que jusqu'à maintenant tu n'étais pas
développeur ?
Post by Francois LE COAT
C'est vraiment
très positif, et va bien plus loin que ce qui a été proposé par Sony
pour la PS3. Les ATARIstes vont découvrir et programmer GNU/Linux.
Là il faudrait développer (ha ha!) : être "Atariste" jusqu'en 2019,
c'était avoir signé un contrat secret interdisant de s'approcher d'une
machine sous Linux ?
Post by Francois LE COAT
On reconnait là l'esprit qui a été à l'origine de la création de
l'ATARI ST, sauf qu'en 1985 le logiciel libre et internet n'existaient
pas. ATARI va donc bien plus loin qu'il n'a jamais été, et bien plus
loin que les autres grands constructeurs de consoles de jeux vidéo =)
Quel est le rapport entre l'Atari ST et une console de jeu video ?
pascal WIJSBROEK
2019-12-17 20:43:16 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Le système AtariOS est GNU/Linux Debian.
Toujours pas. Le système est BASE sur Debian. Sinon ça ne serait pas "AtariOS".
Post by Francois LE COAT
L'ATARI VCS constitue en plus
d'une console de jeux vidéo, une plateforme de développements à part
entière, et se suffit pour développer.
L'Atari VCS est un PC. On peut y installer de quoi développer.
Post by Francois LE COAT
N'importe quel ATARIste peut
devenir développeur, pour des jeux ou des applications.
Des applications ?
Post by Francois LE COAT
Il sera
rémunéré pour son soft, s'il est approuvé sur l'ATARI Store, à presque
90% de la valeur de son soft.
Il sera rémunéré à 88% de son prix de vente si le soft n'est pas proposé ailleurs. 80% sinon.
Post by Francois LE COAT
AtariOS est libre.
AtariOS n'est pas libre.
Post by Francois LE COAT
C'est une véritable
innovation dans la manière de développer sur une console, qui va
permettre à tous les ATARIstes de devenir développeur.
Tant il est vrai que tout acheteur d'une console ne rêve que d'une chose : développer.
Désolé de contrarier tes élans de délire profond, mais un acheteur de console veut jouer à la console.
Un développeur potentiel achète (et a déjà acheté) un PC.
Post by Francois LE COAT
C'est vraiment très positif
Gné ?
Post by Francois LE COAT
et va bien plus loin que ce qui a été proposé par Sony
pour la PS3.
Surtout que ça n'avait strictement rien à voir. L'OtherOS n'a pas un seul instant été évoqué comme une plateforme de développement pour la console.
A tel point que le hardware n'était pas accessible.
Post by Francois LE COAT
Les ATARIstes vont découvrir et programmer GNU/Linux.
Sauf si ils installent Windows comme tout le monde.
Post by Francois LE COAT
On reconnait là l'esprit qui a été à l'origine de la création de
l'ATARI ST
On ? A part toi personne ne reconnait ça un seul instant. Tu n'a toujours pas trouvé un couillon pour approuver tes messages ?
Post by Francois LE COAT
sauf qu'en 1985 le logiciel libre et internet n'existaient
pas.
La FSF c'est pile-poil 1985. Et il y avait bien évidemment des freewares à foison bien avant.
Post by Francois LE COAT
ATARI va donc bien plus loin qu'il n'a jamais été, et bien plus
loin que les autres grands constructeurs de consoles de jeux vidéo =)
C'est vrai. Ils étaient au bord d'une grande et belle falaise, ils ont fait un grand pas en avant.

L'annonce qui t'enthousiasme tant est pourtant assez inquiétante... Au lieu d'annoncer le fameux SDK que tout le monde attend ils se contentent de dire "bon les gars, vous développez sous Unity Linux, et on vous dira comment adapter vos softs dans le courant de l'année prochaine".
Et les outils annexes ? Piochez dans la bibliothèque Debian, ça devrait être compatible.
Et le must : pour les tests de compatibilités, ils suffira d'attendre les vraies machines et les vrais joy pour voir si ça tourne.

Il faut être honnete : ils utilisent ton argument massue sans vergogne. Pour développer POUR la VCS, on pourra développer SUR la VCS.

Dans le vrai monde cette annonce est terrifiante. Ça veut dire qu'aucun développeur amateur ou pro ne peux utiliser un simulateur quelconque pour proposer son boulot.

Ce qui signifie que le magasin Atari sera VIDE DE CHEZ VIDE à la sortie de la console. Et sans vouloir me moquer plus que de raison, ce qui fait le succès ou l'échec d'une machine repose essentiellement sur les retours des premiers utilisateurs.

Or là le principe est osé : la console sortira sans rien du tout. Puis Atari va attendre que des gugusses achètent quand même la machine, et se mettent à coder à toute vitesse des trucs et des machins pour remplir le magasin.

Ce qui revient à dire que le magasin en question sera rapidement rempli de merdes innommables car ils seront obligé d'accepter tout et n'importe quoi. Conduisant rapidement les rares fans à gueuler qu'on se fout de leur gueule, et qu'ils n'ont pas payé pour jouer à trois freewares Linux tout pourris.

Un avantage : tu devrais arriver à faire passer ton projet ultra secret d'Aranym VCS sans grande difficulté. Modulo le fait que tu arrives à acheter une console avant la banqueroute. Et que tu ai fait tester ton soft sur les deux versions de la console. Et que personne ne l'ai fait avant toi.

Ah oui j'oubliais : pour t'inscrire en tant que développeur il faut passer par le site atarivcs qui ne marche pas chez toi. Pas de bol...
Francois LE COAT
2019-12-17 21:30:07 UTC
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Salut,
Post by pascal WIJSBROEK
Post by Francois LE COAT
N'importe quel ATARIste peut
devenir développeur, pour des jeux ou des applications.
Des applications ?
Oui, il est écrit :
"
We believe that every developer, large or small, should have the
ability to create new content or port existing games and applications
for the Atari VCS, and an opportunity to share it with the community
through the Atari App Store.
"
Donc par exemple ARAnyM qui n'est pas un jeu, mais une application
aura sa place dans l'ATARI Store, très certainement. Peu importe
qui la placera, et elle sera certainement gratuite, puisque libre.
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pascal WIJSBROEK
2019-12-17 21:35:53 UTC
Permalink
Post by pascal WIJSBROEK
Des applications ?
Oui, il est écrit (...)
Je sais lire merci.

Je vais donc reformuler ma question : quelles applications ?
Donc par exemple ARAnyM qui n'est pas un jeu, mais une application
aura sa place dans l'ATARI Store, très certainement.
Très certainement pas. J'ai plaisanté sur ton projet ultra secret, mais en vrai la partie AtariOS doit répondre à quelques impératifs techniques précis :
- Compatible avec les deux versions de la console
- Pas de clavier
- Pas de souris
- Pilotage total au joystick impératif.

Pour tout le reste Atari renverra à l'OtherOS. C'est sa "force", mais c'est aussi son obligation.
Francois LE COAT
2019-12-17 22:00:07 UTC
Permalink
Salut,
Post by pascal WIJSBROEK
Post by pascal WIJSBROEK
Des applications ?
Oui, il est écrit (...)
Je sais lire merci.
Je vais donc reformuler ma question : quelles applications ?
Donc par exemple ARAnyM qui n'est pas un jeu, mais une application
aura sa place dans l'ATARI Store, très certainement.
- Compatible avec les deux versions de la console
- Pas de clavier
- Pas de souris
- Pilotage total au joystick impératif.
Pour tout le reste Atari renverra à l'OtherOS. C'est sa "force", mais c'est aussi son obligation.
Enfin, ça c'est toi qui viens de l'inventer. Il suffira de préciser que
ARAnyM nécessite un clavier et une souris. Sur la PS3 il y a bien un
navigateur WEB, qui n'est pratiquement utilisable qu'avec un clavier
et une souris. Or je te rappelle que nous n'avons pas affaire à Sony,
Microsoft ou Nintendo, mais à ATARI, qui cherche des développeurs, et
des jeux et applications. Ça serait curieux que ATARI énonce des règles
aussi restrictives que celles que tu viens d'énoncer.

Il va certainement y avoir de la place pour des applications
conventionnelles comme un navigateur WEB, quelque chose pour gérer le
courriel, voire les réseaux sociaux etc. qui nécessitera d'avoir
un clavier et une souris. La VCS est une console, et même plus =)
Déjà avec la PS3 j'ai posté sur les forums du WEB, sans difficulté !
--
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/
pascal WIJSBROEK
2019-12-17 23:15:48 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Enfin, ça c'est toi qui viens de l'inventer.
Je fais appel à un truc qui te fait manifestement défaut : la logique.
Comme pour la quadriphonie, comme pour le ventilateur : il suffit d'être logique pour comprendre que la VCS est certes une machine polyvalente, mais qu'elle a deux OS distinct. Et qu'AtariOS ne sera pas juste une Debian.

Le principe de toute machine "console" c'est qu'elle doit être simple à appréhender, intuitive dans son exploitation, et suuuurtout : qu'elle doit tourner out of the box. Chaque élément optionnel doit justement répondre à sa propre définition : être optionnel.

Si une application/un jeu oblige à avoir un clavier/souris, alors l'application ne pourra pas être utilisée par la grande majorité des acheteurs. Donc ne fonctionnera pas chez ceux qui n'ont pas l'équipement et qui ne manqueront pas de s'en plaindre à Atari.

Donc en vertu de l'IHM de la console : tout soft AtariOS ne tournera qu'avec l'équipement fourni en standard.

Et on peut même aller plus loin : un soft comme Aranym ne sera jamais accepté car il impliquerait d'avoir un accès aux fichiers de l'OS pour charger et sauver des programmes.

Et Atari peut même se draper dans sa vertu avec le fameux OtherOS : si tu as envie d'une fonctionnalité que ne permet pas AtariOS, il y a OtherOS !

De la pure logique.

Tu peux aussi imaginer la façon dont un soft AtariOS devra être encapsulé :
- Taille maxi limitée (pour tenir dans la mémoire d'origine)
- Logo/vignette d'une taille et d'une résolution définie
- Gestion des entrées/sorties via des API standardisées (pour les manettes)
- Arrêt du soft avec obligation de vider la mémoire et recharger AtariOS
- Etc.
Post by Francois LE COAT
Sur la PS3 il y a bien un
navigateur WEB, qui n'est pratiquement utilisable qu'avec un clavier
et une souris.
Tout est dans le "pratiquement". Ca fonctionne quand même avec la manette.
Il est évidemment permis des "options", mais ça ne peux en aucun cas être une obligation.
Post by Francois LE COAT
Ça serait curieux que ATARI énonce des règles
aussi restrictives que celles que tu viens d'énoncer.
C'est le contraire qui serait curieux. Livrer une machine en expliquant que les développeurs n'auront aucune contrainte supérieure à une Debian classique rend caduque la partie console. Et incompréhensible le positionnement "console" pourtant censé garantir la simplicité d'usage inhérente à ces machines.
Post by Francois LE COAT
Il va certainement y avoir de la place pour des applications
conventionnelles comme un navigateur WEB
Certainement. Basé sur Chrome. Et sans doute un truc qui existe déjà sur les smartTV.
Post by Francois LE COAT
quelque chose pour gérer le
courriel, voire les réseaux sociaux
Les réseaux sociaux sans doute vu que c'est incontournable. Le courriel certainement pas. Sauf via le navigateur.
Post by Francois LE COAT
La VCS est une console, et même plus =)
La VCS n'est pour l'instant que du vent.
Post by Francois LE COAT
Déjà avec la PS3 j'ai posté sur les forums du WEB, sans difficulté !
Oui mais ta vie...
pehache
2019-12-18 07:31:50 UTC
Permalink
Post by Francois LE COAT
Salut,
Post by pascal WIJSBROEK
Post by Francois LE COAT
N'importe quel ATARIste peut
devenir développeur, pour des jeux ou des applications.
Des applications ?
"
We believe that every developer, large or small, should have the
ability to create new content or port existing games and applications
for the Atari VCS, and an opportunity to share it with the community
through the Atari App Store.
"
Donc par exemple ARAnyM qui n'est pas un jeu, mais une application
aura sa place dans l'ATARI Store, très certainement. Peu importe
qui la placera, et elle sera certainement gratuite, puisque libre.
Des applications de divertissement, banane !
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pehache
2019-12-18 07:34:38 UTC
Permalink
Post by pascal WIJSBROEK
Ah oui j'oubliais : pour t'inscrire en tant que développeur il faut passer par le site atarivcs qui ne marche pas chez toi. Pas de bol...
Il marche chez moi, sauf que lien pour s'inscrire comme développeur ne
mène nulle part. Le vrai gag.
--
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
pascal WIJSBROEK
2019-12-18 07:42:36 UTC
Permalink
Post by pehache
Il marche chez moi, sauf que lien pour s'inscrire comme développeur ne
mène nulle part. Le vrai gag.
Alors pas tout à fait. Moult contributeurs avaient effectivement gueulés, et ils ont manifestement mis à jour de façon très pro :
Désormais c'est un mailto...

Vouivoui : pas de formulaire, pas de page, un mailto. Ça ouvre ta boite mail, et tu fais ta demande.
pehache
2019-12-18 09:24:24 UTC
Permalink
Post by pascal WIJSBROEK
Post by pehache
Il marche chez moi, sauf que lien pour s'inscrire comme développeur ne
mène nulle part. Le vrai gag.
Alors pas tout à fait. Moult contributeurs avaient effectivement gueulés, et
Désormais c'est un mailto...
Vouivoui : pas de formulaire, pas de page, un mailto. Ça ouvre ta boite mail,
et tu fais ta demande.
Ah oui, la fameuse adresse email qui au début ne marchait même pas, et
qui ensuite se limitait à une réponse type "on vous écrira"...
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