Discussione:
(OT)Partiti per il Libano
(troppo vecchio per rispondere)
Gigi S
2006-08-29 13:32:40 UTC
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http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/08_Agosto/29/libano.shtml

so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto
come mai il Movimento Pacifista non si è fatto sentire?
contro l'intervento in Iraq si erano fatti sentire eccome.
anche per l'intervento in kosovo si erano fatti sentire,anche se molto
meno.
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo?
Prodi sembra quasi entusiasta di questa missione..
mah..che tristezza..
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Urlatore
2006-08-29 13:30:12 UTC
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Post by Gigi S
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto
come mai il Movimento Pacifista non si è fatto sentire?
contro l'intervento in Iraq si erano fatti sentire eccome.
anche per l'intervento in kosovo si erano fatti sentire,anche se molto
meno.
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo?
Prodi sembra quasi entusiasta di questa missione..
mah..che tristezza..
SONO PARTITI IN AUTOMOBILE?
fastfreddy ®
2006-08-29 13:40:12 UTC
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Post by Urlatore
SONO PARTITI IN AUTOMOBILE?
LOL
--
f a s t f r e d d y <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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3er c o u p é b y M a r i o T h i e s s e n
a t t e n z i o n e a l l e e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
Gigi S
2006-08-29 13:48:01 UTC
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Post by Urlatore
Post by Gigi S
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto
come mai il Movimento Pacifista non si è fatto sentire?
contro l'intervento in Iraq si erano fatti sentire eccome.
anche per l'intervento in kosovo si erano fatti sentire,anche se molto
meno.
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo?
Prodi sembra quasi entusiasta di questa missione..
mah..che tristezza..
SONO PARTITI IN AUTOMOBILE?
sì con una Panda anfibia :-)
a parte gli scherzi,mi sembra troppo importante per non parlarne..
anche se è OT alla grande..
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
bolero
2006-08-29 13:37:53 UTC
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Post by Gigi S
mah..che tristezza..
Guarda la mia firma.

--
La mia tessera elettorale è ufficialmente smarrita
e non ho tempo per ritirarne un'altra.
Denethor
2006-08-29 13:57:06 UTC
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Post by bolero
Guarda la mia firma.
--
La mia tessera elettorale è ufficialmente smarrita
e non ho tempo per ritirarne un'altra.
Male. Io ne ho presa un'altra, ed a votare ci vado (è anche un dovere!).
Ovvio che poi la scheda è nulla...
max1970
2006-08-29 14:42:48 UTC
Permalink
onestamente
paragonare l'intervento in Iraq con quello dell'ONU in Libano è la
fesseria più grossa che abbia mai sentito.
qui sono due stati che chiedono l'intervento dei caschi blu.... i due
stati in questione e se questo puo portare ad una sola vita di un
bambino salvato ... ben venga!
in Iraq a Mr. Silvietto chi l'ha mai chiesto se non Mr. Bush? che si
fa? giochiamo a risico in due? (il secondo è Mr. Tonyuccio visto che
Silvietto non conta un tubo).
dai su sveglia ragazzi ....... non sparate a zero ... informatevi prima
... non parlate con le parole dei politici, anche loro sanno che dicono
cavolate, ma lo devono dire e nn gli do torto visto che c'è gente che
gli crede.

carissimo amico, l'Italia non puo farsi i cazzi suoi quando c'è un
mandato ONU o NATO e se lo facesse, mi vergognerei tanto di essere un
Italiano.
Denethor
2006-08-29 14:49:43 UTC
Permalink
"max1970" <***@email.it> ha scritto nel messaggio news:***@75g2000cwc.googlegroups.com...
onestamente
paragonare l'intervento in Iraq con quello dell'ONU in Libano è la
fesseria più grossa che abbia mai sentito.
------------------


Infatti, è per quello che trovo che certi intergenti in questo 3d, come
quelli che riguardano la "teoria dei cazzi nostri", sono un monumento alla
superficialità ed alla stupidità.
Annullo la scheda per altri motivi, a prescindere dagli interventi militari.
asfidanken
2006-08-29 14:54:46 UTC
Permalink
Post by Denethor
Infatti, è per quello che trovo che certi intergenti in questo 3d, come
quelli che riguardano la "teoria dei cazzi nostri", sono un monumento alla
superficialità ed alla stupidità.
non sono cazzi nostri (e non e' un'opinione, ma un dato di fatto)
Denethor
2006-08-29 15:02:25 UTC
Permalink
Post by asfidanken
non sono cazzi nostri (e non e' un'opinione, ma un dato di fatto)
ROTFL!
Sono cazzi dell'intero pianeta, se questi non si calmano si mettono a
bombardarsi con le atomiche, ed è possibile che si sollevi l'intero mondo
arabo, andando al massacro in nome della "guerra santa".
Quanto sei miope!! Fai pietà! Pensa alle conseguenze dei vari scenari,
pensa, fai lavorare un pò il cervello!
asfidanken
2006-08-29 15:04:45 UTC
Permalink
Post by Denethor
Post by asfidanken
non sono cazzi nostri (e non e' un'opinione, ma un dato di fatto)
ROTFL!
Sono cazzi dell'intero pianeta, se questi non si calmano si mettono a
bombardarsi con le atomiche
ragazzino, gli unici che hanno usato atomiche (su obiettivi civili
oltretutto) sono gli usa; studia la storia che ti fa bene.
Hiryuu
2006-08-29 15:12:54 UTC
Permalink
Post by asfidanken
ragazzino, gli unici che hanno usato atomiche (su obiettivi civili
oltretutto) sono gli usa; studia la storia che ti fa bene.
Sì. E poi hanno anche smesso di usarle. Come del resto nessuno ha più
usato l'yprite dopo la prima guerra mondiale. L'uomo è abbastanza
stupido da sviluppare certe armi, ma per fortuna non abbastanza per
continuare ad usarle dopo averne visto gli effetti.
asfidanken
2006-08-29 15:25:44 UTC
Permalink
Post by Hiryuu
Post by asfidanken
ragazzino, gli unici che hanno usato atomiche (su obiettivi civili
oltretutto) sono gli usa; studia la storia che ti fa bene.
Sì. E poi hanno anche smesso di usarle.
diamogli una medaglia
Post by Hiryuu
Come del resto nessuno ha più
usato l'yprite dopo la prima guerra mondiale. L'uomo è abbastanza stupido
da sviluppare certe armi, ma per fortuna non abbastanza per continuare ad
usarle dopo averne visto gli effetti.
l'unico motivo e' che anche altre nazioni hanno sviluppato programmi
nucleari; una nazione abbastanza criminale da usare certe armi non si fa
scrupoli a riusarle.
Hiryuu
2006-08-29 15:30:40 UTC
Permalink
Post by asfidanken
l'unico motivo e' che anche altre nazioni hanno sviluppato programmi
nucleari; una nazione abbastanza criminale da usare certe armi non si fa
scrupoli a riusarle.
Era vero solo fino alla fine della guerra fredda (ormai quasi
vent'anni fa). Scrupoli a riusarli se ne sono fatti eccome.
asfidanken
2006-08-29 15:39:18 UTC
Permalink
Post by asfidanken
l'unico motivo e' che anche altre nazioni hanno sviluppato programmi
nucleari; una nazione abbastanza criminale da usare certe armi non si fa
scrupoli a riusarle.
Era vero solo fino alla fine della guerra fredda (ormai quasi vent'anni
fa). Scrupoli a riusarli se ne sono fatti eccome.
non e' esatto, dopo la guerra fredda la la macchina militare usa era
talmente superiore a quella del 99% delle altre nazioni che non aveva
senso mettersi contro l'opinione pubblica usando armi di distruzione di
massa quando le loro guerre le potevano vincere anche facendo altrimenti
Hiryuu
2006-08-29 15:43:12 UTC
Permalink
Post by asfidanken
non e' esatto, dopo la guerra fredda la la macchina militare usa era
talmente superiore a quella del 99% delle altre nazioni che non aveva
senso mettersi contro l'opinione pubblica usando armi di distruzione di
massa quando le loro guerre le potevano vincere anche facendo altrimenti
In Vietnam hanno perso, e non le hanno usate.
asfidanken
2006-08-29 15:51:02 UTC
Permalink
Post by Hiryuu
Post by asfidanken
non e' esatto, dopo la guerra fredda la la macchina militare usa era
talmente superiore a quella del 99% delle altre nazioni che non aveva
senso mettersi contro l'opinione pubblica usando armi di distruzione di
massa quando le loro guerre le potevano vincere anche facendo altrimenti
In Vietnam hanno perso, e non le hanno usate.
rotfl, ci credo, in vietnam hanno rischiato una mezza rivolta popolare gia
cosi' (non so se hai presente le manifestazioni e i casini successi in usa
per protesta alla guerra in questione), se avessero usato l'atomica
avrebbero rischiato ben piu' gravi disordini
Denethor
2006-08-29 15:13:54 UTC
Permalink
Post by asfidanken
ragazzino, gli unici che hanno usato atomiche (su obiettivi civili
oltretutto) sono gli usa; studia la storia che ti fa bene.
Caro bimbo, ti manca forse il contesto, e forse ti è sfuggito che erano gli
unici ad averla...
Ma come posso perdere tempo a sproloquiare su argomenti tanto complessi che
richiederebbero fiumi di caratteri, con uno come te che parla (srive) per
luochi comuni, con una superficialità assolutamente terrificante, senza
analizzare situazioni, contesti, possibili evoluzioni, ecc... bah...
andresti bene per fare il politico in qualche paesino di contadinotti
ignoranti.
Hiryuu
2006-08-29 15:15:20 UTC
Permalink
Post by Denethor
andresti bene per fare il politico in qualche paesino di contadinotti
ignoranti.
Prenderebbe molti voti, penso.
asfidanken
2006-08-29 15:23:49 UTC
Permalink
Post by Denethor
Post by asfidanken
ragazzino, gli unici che hanno usato atomiche (su obiettivi civili
oltretutto) sono gli usa; studia la storia che ti fa bene.
Caro bimbo, ti manca forse il contesto, e forse ti è sfuggito che erano
gli unici ad averla...
quindi sostieni che il fatto che piu' nazioni ce l'abbiano e' sufficente
come deterrente per impedire a tutti di usarla? quindi dovresti esser
contento se anche altre nazioni, oltre gli usa, sviluppassero un proprio
programma nucleare.
Denethor
2006-08-29 15:28:11 UTC
Permalink
Post by asfidanken
quindi sostieni che il fatto che piu' nazioni ce l'abbiano e' sufficente
come deterrente per impedire a tutti di usarla?
ROTFL! Che conclusione squinternata! E' una battuta da cabaret!
Vedi... tu ragioni frettolosamente, non conti i fattori storici ed il
contesto, non analizzi una mazza, e salti a conclusioni tanto strampalate da
far ridere. Poi dici a me che io sostengo la barzelletta che dici!
Eclissati...
Post by asfidanken
quindi dovresti esser
contento se anche altre nazioni, oltre gli usa, sviluppassero un proprio
programma nucleare.
lol
asfidanken
2006-08-29 15:32:56 UTC
Permalink
Post by Denethor
Post by asfidanken
quindi sostieni che il fatto che piu' nazioni ce l'abbiano e' sufficente
come deterrente per impedire a tutti di usarla?
ROTFL! Che conclusione squinternata!
ti droghi? c'e' un punto di domanda alla fine della frase; quando io ti ho
fatto presente che gli unici ad averla usata sul serio l'atomica son stati
gli usa tu hai risposto "Caro bimbo, ti manca forse il contesto, e forse ti è sfuggito che erano gli
unici ad averla..." al che io ti ho fatto una domanda per capire cosa
cazzo c'entrasse che erano gli unici ad averla e tu l'hai presa come
un'affermazione? drogati meno e impara a leggere l'italiano, bamboccio.
Denethor
2006-08-29 15:42:29 UTC
Permalink
Post by asfidanken
ti droghi? c'e' un punto di domanda alla fine della frase; quando io ti ho
fatto presente che gli unici ad averla usata sul serio l'atomica son stati
gli usa tu hai risposto "Caro bimbo, ti manca forse il contesto, e forse
ti è sfuggito che erano gli
Post by asfidanken
unici ad averla..."
Erano gli unici ad averla... gli unici che potevano usarla.
E comunque in parte il fatto che fossero gli unici ne ha favorito l'uso.
Erano ragionevolmente certo di non poter subire ritorsioni altrettanto
pesanti da nessuno. Mica coem durante la guerra fredda, quando tirare
un'atomica sull'URSS implicava la matematica certezza di essere poi
bombardati come ritorsione.
In certi stati arabi (praticamente tutti, credo), non mi sembra ci sia la
lungimiranza per pensare alle conseguenze di un'atto simile, basta vedere la
dofficoltà e le continue crisi e minacce di bombe nucleari fra India e...
chi era quell'altro stato confinante con il quale ci sono state diverse
crisi? Mi pare il Pakistan...
Discorso molto, ma molto complesso, don centinaia di variabili. Discuterne
qui è noioso, ot, ecc...

Attendo ancora l'analisi economica che mi devi fare.
Post by asfidanken
al che io ti ho fatto una domanda per capire cosa
cazzo c'entrasse che erano gli unici ad averla e tu l'hai presa come
un'affermazione? drogati meno e impara a leggere l'italiano, bamboccio.
Non era una domanda. Era una conclusione alla quale sei arrivato tu per me.
Se fosse stata una domanda, avresti semplicemente detto "perchè?".
Pirla.
asfidanken
2006-08-29 15:49:28 UTC
Permalink
Post by Denethor
Post by asfidanken
ti droghi? c'e' un punto di domanda alla fine della frase; quando io ti
ho fatto presente che gli unici ad averla usata sul serio l'atomica son
stati gli usa tu hai risposto "Caro bimbo, ti manca forse il contesto, e
forse
ti è sfuggito che erano gli
Post by asfidanken
unici ad averla..."
Erano gli unici ad averla... gli unici che potevano usarla. E comunque in
parte il fatto che fossero gli unici ne ha favorito l'uso. Erano
ragionevolmente certo di non poter subire ritorsioni altrettanto pesanti
da nessuno. Mica coem durante la guerra fredda, quando tirare un'atomica
sull'URSS implicava la matematica certezza di essere poi bombardati come
ritorsione.
aridaje, quindi torno a chiederti: stai implicitamente affermando che, il
fatto che piu' soggetti possiedano l'atomica, e' in se un deterrente che
scoraggia ognuno a farne uso?
Post by Denethor
In certi stati arabi (praticamente tutti, credo), non mi sembra ci sia la
lungimiranza per pensare alle conseguenze di un'atto simile, basta vedere
la dofficoltà e le continue crisi e minacce di bombe nucleari fra India
e... chi era quell'altro stato confinante con il quale ci sono state
diverse crisi? Mi pare il Pakistan...
confondi le minacce e gli slogan fondamentalisti con la realta' politica
d'un paese; il fatto che le minacce sian rimaste tali dovrebbe essere
indicativo
Post by Denethor
Post by asfidanken
al che io ti ho fatto una domanda per capire cosa cazzo c'entrasse che
erano gli unici ad averla e tu l'hai presa come un'affermazione? drogati
meno e impara a leggere l'italiano, bamboccio.
Non era una domanda. Era una conclusione alla quale sei arrivato tu per
me. Se fosse stata una domanda, avresti semplicemente detto "perchè?".
ma ti e' morta la maestra prima di riuscire a finire le elementari? sai
che vuol dire il punto interrogativo alla fine d'una frase?
Denethor
2006-08-29 15:55:50 UTC
Permalink
Post by asfidanken
aridaje, quindi torno a chiederti: stai implicitamente affermando che, il
fatto che piu' soggetti possiedano l'atomica, e' in se un deterrente che
scoraggia ognuno a farne uso?
" E comunque *in parte* il fatto che fossero gli unici ne ha favorito
l'uso." (cit.)
Poi leggi quello che ha scritto FastFreddy, e ci sarebbero un sacco di altri
fattori da tener presenti. Quello dell'essere gli unici a possedere tale
arma è uno, e sicuramente in quel caso del Giappone era secondario rispetto
ad altre valutazioni.
Post by asfidanken
confondi le minacce e gli slogan fondamentalisti con la realta' politica
d'un paese; il fatto che le minacce sian rimaste tali dovrebbe essere
indicativo
Centinaia di attentati suicidi non mi sembrano "minacce rimaste tali".
Post by asfidanken
ma ti e' morta la maestra prima di riuscire a finire le elementari? sai
che vuol dire il punto interrogativo alla fine d'una frase?
Io si, tu invece non sai come si formula una domanda.
fastfreddy ®
2006-08-29 15:34:31 UTC
Permalink
Post by Denethor
Caro bimbo, ti manca forse il contesto, e forse ti è sfuggito che
erano gli unici ad averla...
...mi inserisco per rammentare che anche i tedeschi erano ormai praticamente
in possesso dell'atomica...una di piccolo potenziale é anche esplosa su
suolo tedesco.

...non dimentichiamo nemmeno che gli americani, usandola in Giappone, hanno
ottenuto l'immediato termine del conflitto. Purtroppo la guerra richiede
anche valutazioni di questo tipo...
--
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Denethor
2006-08-29 15:46:10 UTC
Permalink
Post by fastfreddy ®
...non dimentichiamo nemmeno che gli americani, usandola in Giappone, hanno
ottenuto l'immediato termine del conflitto. Purtroppo la guerra richiede
anche valutazioni di questo tipo...
Ho preferito non tirare in ballo questa cosa e la stima "vittime fino al
termine del conflitto con mezzi convenzionali"/"vittime con termine
istantaneo del conflitto causa uso atomica" (vittime americane, s'intende),
perchè non sapevo che reazione aspettarmi... ora vedremo, ma non mi aspetto
niente di buono...
fastfreddy ®
2006-08-29 16:21:42 UTC
Permalink
Post by Denethor
ora vedremo,
ma non mi aspetto niente di buono...
...però su una cosa ha ragione...

L'utilizzo dell'atomica, data la netta superiorità degli USA, sarebbe stata
innanzitutto controproducente (peraltro era ancora vivissimo il ricordo di
quanto accaduto in Giappone, se parliamo di Corea o Vietnam) ...il "mondo"
(in senso lato) non avrebbe accettato una prova di forza di questo tipo
(e poi c'era anche il problema dell'URSS che, dopo un paio di
atomiche, magari non sarebbe più stata a guardare...).

L'atomica, proprio per il suo potenziale distruttivo, é sempre una questione
politica prima che militare.

Peraltro oggi esiste anche la possibilità che si verifichino le condizioni
per usare armi atomiche tattiche (di piccolo potenziale) che ci sarebbero
tutte (probabilmente sarebbero accettate in caso di vero fanatismo iraniano)
contro l'IRAN... (che, nel caso non si trovino contropartite accettabili,
rischia di diventare una questione piuttosto delicata).
--
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p/g
2006-08-29 16:34:13 UTC
Permalink
Post by fastfreddy ®
Post by Denethor
ora vedremo,
ma non mi aspetto niente di buono...
...però su una cosa ha ragione...
L'utilizzo dell'atomica, data la netta superiorità degli USA, sarebbe stata
innanzitutto controproducente (peraltro era ancora vivissimo il ricordo di
quanto accaduto in Giappone, se parliamo di Corea o Vietnam) ...il "mondo"
(in senso lato) non avrebbe accettato una prova di forza di questo tipo
E' giustissimo il fatto che negli anni 50 e 60 il ricordo di Hiroshima era
più vivido. Ma direi piuttosto che tatticamente Giappone e Vietnam erano due
guerre diverse. Mentre la prima è una guerra nel senso classico del termine,
quella in Vietnam era una guerriglia, che per sua stessa definizione non può
essere combattuta con armi di distruzione di massa. Le quali armi, tra
l'altro, si utilizzano quasi esclusivamente contro obiettivi civili. Non ha
senso buttare una bomba che rade al suolo qualsiasi cosa nel raggio di 5 km
contro installazioni militari. Con un bombardamento convenzionale puoi
scegliere con molta più precisione gli obiettivi.
Post by fastfreddy ®
Peraltro oggi esiste anche la possibilità che si verifichino le condizioni
per usare armi atomiche tattiche (di piccolo potenziale) che ci sarebbero
tutte (probabilmente sarebbero accettate in caso di vero fanatismo iraniano)
contro l'IRAN... (che, nel caso non si trovino contropartite accettabili,
rischia di diventare una questione piuttosto delicata).
Fortunatamente chi ha il potere negli Usa, nonchè l'intero popolo americano,
non sono al livello di marcio del duetto Rumsfeld-Cheney. Non la useranno
mai. Anche perchè gli altri, gli "esperti" della guerra, non pensano al
mondo come ad un colossale risiko
fastfreddy ®
2006-08-29 16:45:52 UTC
Permalink
Post by p/g
E' giustissimo il fatto che negli anni 50 e 60 il ricordo di
Hiroshima era più vivido. Ma direi piuttosto che tatticamente
Giappone e Vietnam erano due guerre diverse. Mentre la prima è una
guerra nel senso classico del termine, quella in Vietnam era una
guerriglia, che per sua stessa definizione non può essere combattuta
con armi di distruzione di massa.
...giusta osservazione...
Post by p/g
Fortunatamente chi ha il potere negli Usa, nonchè l'intero popolo
americano, non sono al livello di marcio del duetto Rumsfeld-Cheney.
Non la useranno mai.
...non ne sono così convinto...dipende che piega prende questa storia...di
certo l'IRAN non é un paese qualsiasi e l'attuale presidente pare volersi
giocare le sue carte fino in fondo...io (per quello che ne capisco) ho
l'impressione che fino ad ora abbia giocato ad alzare il tiro perché può
permetterselo, ma spero non sia più pazzo di quello che già sembra. Questo
ha un seguito notevole e non solo in patria...mi sembra, e gli USA in questo
momento non hanno la forza politica di imporre quello che
vogliono...insomma, é una situazione piuttosto intricata...spero si risolva
in qualche modo, ma rimane il problema che l'occidente non accetterà mai che
questi abbiano un arsenale atomico.
Post by p/g
Anche perchè gli altri, gli "esperti" della
guerra, non pensano al mondo come ad un colossale risiko
...su questo non sono d'accordo...c'é gente che, in vari campi (primo fra
tutti gli studi strategici) vive di questo.
--
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Paperon de Paperoni
2006-08-29 16:52:47 UTC
Permalink
Post by fastfreddy ®
vogliono...insomma, é una situazione piuttosto intricata...spero si
risolva in qualche modo, ma rimane il problema che l'occidente non
accetterà mai che questi abbiano un arsenale atomico.
il pakistan ce l'ha

se un giorno scappa fuori che l'iran ce l'ha , che fai?
lo attacchi?
fastfreddy ®
2006-08-29 16:58:55 UTC
Permalink
Post by Paperon de Paperoni
il pakistan ce l'ha
...non conosco la storia che ha portato questo paese a dotarsi
dell'atomica... :-) (magari l'ho letto di sfuggita, ma non ricordo)...non é
per glissare, é che proprio "deficito"...l'hanno fornita gli USA o l'URSS la
tecnologia? (la cosa più scontata che mi viene in mente)
Post by Paperon de Paperoni
se un giorno scappa fuori che l'iran ce l'ha , che fai?
lo attacchi?
...dipende...

...e la risposta potrebbe anche finire quì giustificandosi pienamente data
la complessità delle vicende politiche mondiali che mi pare quì qualcuno
"tagli giù" un pò troppo grossolanamente :-)
--
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p/g
2006-08-29 17:21:03 UTC
Permalink
Post by fastfreddy ®
Post by p/g
E' giustissimo il fatto che negli anni 50 e 60 il ricordo di
Hiroshima era più vivido. Ma direi piuttosto che tatticamente
Giappone e Vietnam erano due guerre diverse. Mentre la prima è una
guerra nel senso classico del termine, quella in Vietnam era una
guerriglia, che per sua stessa definizione non può essere combattuta
con armi di distruzione di massa.
...giusta osservazione...
Post by p/g
Fortunatamente chi ha il potere negli Usa, nonchè l'intero popolo
americano, non sono al livello di marcio del duetto Rumsfeld-Cheney.
Non la useranno mai.
...non ne sono così convinto...dipende che piega prende questa storia...di
certo l'IRAN non é un paese qualsiasi e l'attuale presidente pare volersi
giocare le sue carte fino in fondo...io (per quello che ne capisco) ho
l'impressione che fino ad ora abbia giocato ad alzare il tiro perché può
permetterselo, ma spero non sia più pazzo di quello che già sembra. Questo
ha un seguito notevole e non solo in patria...mi sembra, e gli USA in
questo momento non hanno la forza politica di imporre quello che
vogliono..
Appunto! Ciò di cui soffrono è proprio la mancanza di forza politica. La
quale, oggi, non si conquista a botta di bombardamenti, ma è in mano
all'opinione pubblica.
L'atomica complicherebbe solo le cose discreditanto ancora di più la
superpotenza spaccona americana
Post by fastfreddy ®
Post by p/g
Anche perchè gli altri, gli "esperti" della
guerra, non pensano al mondo come ad un colossale risiko
...su questo non sono d'accordo...c'é gente che, in vari campi (primo fra
tutti gli studi strategici) vive di questo.
No, mi riferivo alla maniera di intendere la guerra di Rumsfeld & co., per
cui lo scopo principale è di schierare 300 carri armati, conquistare lo
stato, e pensare di poterlo mantenere con 1 solo carro armato. Si sta
dimostrando l'inverso, cioè che servono molti meno soldati per conquistare
un paese debole come l'Iraq, ma molti di più per mantenerlo.
fastfreddy ®
2006-08-29 17:45:16 UTC
Permalink
Post by p/g
Appunto! Ciò di cui soffrono è proprio la mancanza di forza politica.
La quale, oggi, non si conquista a botta di bombardamenti, ma è in
mano all'opinione pubblica.
L'atomica complicherebbe solo le cose discreditanto ancora di più la
superpotenza spaccona americana
...però in questi anni ho imparato una cosa: che la politica cambia più
velocemente di quanto il Rossì ci impiega ad arrivare a 100 km/h (ovvero in
un lampo)...se questa storia prende una brutta piega (come dicevo) può
benissimo essere che la comunità internazionale (per dire gli USA) riesca
anche (magari già in aperto conflitto con l'IRAN) a convincere tutti che un
piccolo ordigno tattico nucleare (o più d'uno) serve a chiudere subito i
conti con questo paese... (magari distruggendo 4 punti nevralgici in 2 sec.
netti)...teniamo anche conto che un altro conflitto in questo momento
nessuno lo vuole...tantomeno con l'IRAN.

Ma se questi hanno l'atomica fra 6 mesi che si fa? ...politicamente
scombussolerebbe la politica internazionale richiando di costringerci a
scendere a patti con quel demente e, più in generale, con tutti quelli che a
quel punto si riconoscerebbero in lui e nel predominio dell'IRAN sul mondo
islamico.

Cioé, voglio dire, non é una questione semplice...ormai siamo (anche noi
purtroppo) a metà del guado...il medio-oriente é in piena trasformazione e
non credo ci si possa permettere di lasciar fare all'IRAN quello che
vuole...

In questi mesi vedremo che succede...tanto noi stiamo qua a parlare ma
dietro le quinte lo scenario probabilmente é già delineato...

(comunque, per inciso, piuttosto che veder usare armi nucleari, anche di
piccolissimo potenziale - cosa che avrebbe risvolti tutti da scoprire
politicamente parlando - preferirei di gran lunga un attacco deciso e mirato
per azzerare la capacità tecnologica in materia dell'IRAN...e null'altro).

Infine credo che dell'ipotesi di lasciare le centrali nucleari a questo
tizio (pur con tutte le rassicurazioni del caso) non se ne possa nemmeno
parlare...
Post by p/g
No, mi riferivo alla maniera di intendere la guerra di Rumsfeld &
co., per cui lo scopo principale è di schierare 300 carri armati,
conquistare lo stato, e pensare di poterlo mantenere con 1 solo carro
armato. Si sta dimostrando l'inverso, cioè che servono molti meno
soldati per conquistare un paese debole come l'Iraq, ma molti di più
per mantenerlo.
...vero...hanno commesso l'errore di mollare l'osso dopo aver condotto una
campagna lampo non indifferente.
--
f a s t f r e d d y <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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a t t e n z i o n e a l l e e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
marcinkus
2006-08-29 18:09:17 UTC
Permalink
Post by fastfreddy ®
...però in questi anni ho imparato una cosa: che la politica cambia più
velocemente di quanto il Rossì ci impiega ad arrivare a 100 km/h (ovvero in
un lampo)...se questa storia prende una brutta piega (come dicevo) può
benissimo essere che la comunità internazionale (per dire gli USA) riesca
anche (magari già in aperto conflitto con l'IRAN) a convincere tutti che un
piccolo ordigno tattico nucleare (o più d'uno) serve a chiudere subito i
conti con questo paese... (magari distruggendo 4 punti nevralgici in 2 sec.
netti)...teniamo anche conto che un altro conflitto in questo momento
nessuno lo vuole...tantomeno con l'IRAN.
Ma se questi hanno l'atomica fra 6 mesi che si fa? ...politicamente
scombussolerebbe la politica internazionale richiando di costringerci a
scendere a patti con quel demente e, più in generale, con tutti quelli che a
quel punto si riconoscerebbero in lui e nel predominio dell'IRAN sul mondo
islamico.
Cioé, voglio dire, non é una questione semplice...ormai siamo (anche noi
purtroppo) a metà del guado...il medio-oriente é in piena trasformazione e
non credo ci si possa permettere di lasciar fare all'IRAN quello che
vuole...
Io la vedo un pò diversamente.
Il mondo islamico è in fase preagonica, sostenuto dai petrodollari nella sua
resistenza alla modernizzazione. Un pò com'era l'Europa, e la civiltà
cristiana, nell'alto medioevo, ben prima della nascita degli stati-nazione.
Di fatto, sono ancora a uno stadio "feudale", e per di più il feudatario è
anche il capataz religioso.
Delle due l'una: o si modernizzano culturalmente per stare dietro al resto
del mondo, dunque abbandonano il modello di stato confessionale, oppure
estremizzano la cosa finché non gli scoppia in mano per via della miseria
delle loro popolazioni. In ogni caso, il loro modello civile è palesemente
perdente, e lo sanno.
L'inghippo sta nel fatto che nessuno, quando è al potere, ha interesse a
riformare o modificare situazioni che gli procurano vantaggi, soprattutto in
casi di manipolazione religiosa come quello del mondo islamico.
Probabilmente ci vorrà una spintarella da fuori.
Post by fastfreddy ®
In questi mesi vedremo che succede...tanto noi stiamo qua a parlare ma
dietro le quinte lo scenario probabilmente é già delineato...
A me invece sembra molto fluido.
L'unica invariante è l'appoggio americano ad Israele.
Post by fastfreddy ®
(comunque, per inciso, piuttosto che veder usare armi nucleari, anche di
piccolissimo potenziale - cosa che avrebbe risvolti tutti da scoprire
politicamente parlando - preferirei di gran lunga un attacco deciso e mirato
per azzerare la capacità tecnologica in materia dell'IRAN...e null'altro).
Considera che anche Israele è dotato di armi nucleari, anzi pare che abbia
il terzo arsenale al mondo anche se non ha mai nemmeno ammesso di averne.
Per quello da 30 anni viene stuzzicato dai suoi vicini facinorosi solo ed
unicamente mediante azioni di guerriglia. In caso di guerra aperta, Israele
quasi certamente ricorrerebbe alle proprie armi nucleari.
E non è detto che non lo faccia nel prossimo futuro, nel caso si sentisse
fortemente minacciato.
Post by fastfreddy ®
Infine credo che dell'ipotesi di lasciare le centrali nucleari a questo
tizio (pur con tutte le rassicurazioni del caso) non se ne possa nemmeno
parlare...
Il problema non sono le centrali, IMHO, anche se non si capisce a cosa
possano servire ad un paese che galleggia sul petrolio. Il problema è che
l'Iran (e altri) per sostenere il proprio modello politico DEVE per forza
avere un nemico esterno, in questo caso Israele, non potendolo fare
dimostrando successi economici (che perlatro nessun paese musulmano ha mai
avuto).
L'unica cosa di cui le dittature islamonaziste musulmane non possono fare a
meno è Israele. Se questo non esistesse, nel giro di poco tempo salterebbero
tutte per aria per le tensioni interne. Israele questo lo sa perfettamente,
e gioca la sua partita.

M.
marcinkus
2006-08-29 17:47:27 UTC
Permalink
Post by fastfreddy ®
...non ne sono così convinto...dipende che piega prende questa storia...di
certo l'IRAN non é un paese qualsiasi e l'attuale presidente pare volersi
giocare le sue carte fino in fondo...io (per quello che ne capisco) ho
l'impressione che fino ad ora abbia giocato ad alzare il tiro perché può
permetterselo, ma spero non sia più pazzo di quello che già sembra. Questo
ha un seguito notevole e non solo in patria...mi sembra, e gli USA in
questo momento non hanno la forza politica di imporre quello che
vogliono...insomma, é una situazione piuttosto intricata...spero si
risolva in qualche modo, ma rimane il problema che l'occidente non
accetterà mai che questi abbiano un arsenale atomico.
Più che non averne l'intenzione politica, gli americani per ora stanno a
guardare.
Il problema, IMHO, è molto più europeo che americano, viste le differenti
tipologie di consumo energetico e considerato che l'Europa è lo sbocco
naturale per l'invasione islamica. Invasione, peraltro, già iniziata da mo'.

M.
fastfreddy ®
2006-08-29 17:58:21 UTC
Permalink
Post by marcinkus
Più che non averne l'intenzione politica, gli americani per ora
stanno a guardare.
Fisicamente sì, ma gli americani non stanno mai a guardare...questi hanno
già simulato 30.000 scenari possibili...hanno il polso della situazione
direttamente sul terreno iraniano e quant'altro...probabilmente hanno deciso
che (considerato tutto, compresi gli "impegni" che hanno e la situazione
politica ecc. ecc. ) per ora si va per le buone...anche perché queste cose
richiedono tempo...ma il ridisegno del medio-oriente passa anche per
l'IRAN...questo mi sembra ormai pacifico...

Potremmo osservare che, con tutte le capacità che hanno, talvolta commettono
errori proprio grossolani...ma tant'é...
Post by marcinkus
Il problema, IMHO, è molto più europeo che americano
...l'Europa (e mi spiace dirlo) conta ancora un cazzo o poco più...mo
vediamo che figura si fa in Libano e poi ti saprò dire...

...secondo me fra non più di 12-18 mesi (salvo cambiamenti di una certa
portata) il Presidente degli USA esclamerà la mitica frase di rito: "Dove
sono le portaerei?" (cit.)
--
f a s t f r e d d y <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
marcinkus
2006-08-29 18:25:31 UTC
Permalink
Post by fastfreddy ®
Post by marcinkus
Più che non averne l'intenzione politica, gli americani per ora
stanno a guardare.
Fisicamente sì, ma gli americani non stanno mai a guardare...questi hanno
già simulato 30.000 scenari possibili...
Su questo non ci piove.
Post by fastfreddy ®
hanno il polso della situazione
direttamente sul terreno iraniano e quant'altro...probabilmente hanno deciso
che (considerato tutto, compresi gli "impegni" che hanno e la situazione
politica ecc. ecc. ) per ora si va per le buone...anche perché queste cose
richiedono tempo...ma il ridisegno del medio-oriente passa anche per
l'IRAN...questo mi sembra ormai pacifico...
Concordo, e gli americani lo sanno benissimo.
Tuttavia, per loro non è, ancora, una criticità. Lo è molto di più, a
livello geostrategico, per l'Europa, che però non è in grado di fare nulla
perchè: i) politicamente non credibile e frammentata, ii) militarmente
inesistente, e iii) energeticamente dipendente dal medio oriente.
Agli europei tocca sempre abbozzare, pagano il dazio per decenni di
politiche estere idiote e per il proprio statalismo che impedisce di
destinare risorse dove sarebbe sensato (ad esempio nella sicurezza).
Potrebbero, questo si, agire in casa propria costringendo i flussi migratori
islamici a rispettare le leggi occidentali, ma purtroppo la politically
correctness imbecilloide di cui è imbevuta l'opinione pubblica per ora
glielo impedisce, la stessa che ha anche impedito lo sfruttamento del
nucleare come fonte energetica. Forse alla milionesima ragazza sgozzata dal
proprio padre la gente inizierà ad aprire gli occhi, ma per ora siamo ancora
in balìa dei rifondaroli pro-islamonazisti e compagnia varia, totalmente
priva di scrupoli nel cavalcare questa issue politica.
Post by fastfreddy ®
Potremmo osservare che, con tutte le capacità che hanno, talvolta commettono
errori proprio grossolani...ma tant'é...
Post by marcinkus
Il problema, IMHO, è molto più europeo che americano
...l'Europa (e mi spiace dirlo) conta ancora un cazzo o poco più...mo
vediamo che figura si fa in Libano e poi ti saprò dire...
Temo che sarà una ripetizione dei primi anni '80... anche se, a dire il
vero, chi ha davvero da perdere sono i filo-iraniani. Se fanno qualche
cazzata, perdono il sostegno dell'opinione pubblica gonza europea, cosa a
cui tengono molto.
Post by fastfreddy ®
...secondo me fra non più di 12-18 mesi (salvo cambiamenti di una certa
portata) il Presidente degli USA esclamerà la mitica frase di rito: "Dove
sono le portaerei?" (cit.)
Leggi anche tu Tom Clancy eh?
;-P

M.

myocastor coypus
2006-08-29 16:55:38 UTC
Permalink
Fortunatamente chi ha il potere negli Usa ........ Non la useranno mai ...
non esserne così sicuro .... ce ne sono di piuttosto piccole & localizzate,
quindi pulite e la tentazione -imo - c'è. non sono gli yankees che comandano
in usa ma un'altra etnia ... che non si farebbe nessuno scrupolo. sono forse
gli unici al mondo a non farsene ... mai.

in iran non sono mica fessi ... sanno che solo a pensare di provarci con 1
ne riceverebbero di sicuro 50 .... sono *gli altri* altrettanto sicuri che a
mollargliene 50 non ne riceverebbero manco 1/2 .... e la tentazione è forte.
in fondo si sono già liberati dei talebani, di saddam, la sirya è in
equilibrio su una lama ... resta solo l'iran. saluti, davide (vabbè ...
basta che non la mollino qui ...)

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
p/g
2006-08-29 17:15:33 UTC
Permalink
Post by myocastor coypus
Fortunatamente chi ha il potere negli Usa ........ Non la useranno mai ...
non esserne così sicuro .... ce ne sono di piuttosto piccole & localizzate,
quindi pulite e la tentazione -imo - c'è. non sono gli yankees che comandano
in usa ma un'altra etnia ... che non si farebbe nessuno scrupolo. sono forse
gli unici al mondo a non farsene ... mai.
A parte che non esisteranno mai atomiche pulite come le bombe convenzionali.
E a parte il fatto che per scegliere un bombardamento atomico, soprattutto
se di piccole proporzioni, non so quale sia il vantaggio a usare l'atomica
con tutti gli evidentissimi svantaggi che comporta.
Ma l'etnia di cui parli, non credo che ci tenga a scatenare una guerra
atomica su un paese così vicino come l'Iran. Per quanto senza scrupoli,
chiunque ne ha qualcuno almeno verso se stesso.
Post by myocastor coypus
in iran non sono mica fessi ... sanno che solo a pensare di provarci con 1
ne riceverebbero di sicuro 50 .... sono *gli altri* altrettanto sicuri che a
mollargliene 50 non ne riceverebbero manco 1/2 .... e la tentazione è forte.
Ripeto: non c'è alcuna ragione per preferire un'arma atomica, con il tipo di
guerra che si ipotizza (analogo a quello del conflitto irakeno)
Post by myocastor coypus
in fondo si sono già liberati dei talebani, di saddam, la sirya è in
equilibrio su una lama ... resta solo l'iran. saluti, davide (vabbè ...
basta che non la mollino qui ...)
Anche le dittature saudita e pakistana sono in equilibrio su una lama, e con
gli Usa hanno rapporti stretti. Poi la storia di quella regione dimostra che
qualsiasi avvicendamento al potere non fa altro che peggiorare le cose
(Arafat fa eccezione)
Paperon de Paperoni
2006-08-29 15:27:48 UTC
Permalink
Post by asfidanken
non sono cazzi nostri (e non e' un'opinione, ma un dato di fatto)
quando gli italiani sono andati in iraq tu hai protestato?
asfidanken
2006-08-29 15:37:14 UTC
Permalink
Post by Paperon de Paperoni
Post by asfidanken
non sono cazzi nostri (e non e' un'opinione, ma un dato di fatto)
quando gli italiani sono andati in iraq tu hai protestato?
definisci "protestare"
Paperon de Paperoni
2006-08-29 16:43:15 UTC
Permalink
Post by asfidanken
Post by Paperon de Paperoni
quando gli italiani sono andati in iraq tu hai protestato?
definisci "protestare"
comprati un vocabolario
bolero
2006-08-29 15:28:55 UTC
Permalink
Post by Denethor
Ovvio che poi la scheda è nulla..
E qui sbagli. Finché non succederà che a votare andrà solo il 19% le
cose non cambieranno mai.


--
La mia tessera elettorale è ufficialmente smarrita
e non ho tempo per ritirarne un'altra.
asfidanken
2006-08-29 15:33:42 UTC
Permalink
Post by bolero
Post by Denethor
Ovvio che poi la scheda è nulla..
E qui sbagli. Finché non succederà che a votare andrà solo il 19% le
cose non cambieranno mai.
quoto, ma non dirlo alle povere merde che tremano tutte al pensiero che
possa cambiare lo status quo, ti taccerebbero di qualunquismo.
Denethor
2006-08-29 15:50:15 UTC
Permalink
Post by asfidanken
quoto, ma non dirlo alle povere merde che tremano tutte al pensiero che
possa cambiare lo status quo, ti taccerebbero di qualunquismo.
Non hai capito una mazza, cretino!
asfidanken
2006-08-29 15:52:52 UTC
Permalink
Post by Denethor
Post by asfidanken
quoto, ma non dirlo alle povere merde che tremano tutte al pensiero che
possa cambiare lo status quo, ti taccerebbero di qualunquismo.
Non hai capito una mazza, cretino!
ovvio! non sono mica come te, povero coglione, che detieni le verita'
assolute
Denethor
2006-08-29 15:57:07 UTC
Permalink
Post by asfidanken
ovvio! non sono mica come te, povero coglione, che detieni le verita'
assolute
Veramente sei tu quello che vorrebbe fucilare gli altri perchè non la
pensano come te...
Sei arteriosclerotico, che non ti ricordi quello che hai scritto 1 ora fa?
Denethor
2006-08-29 15:49:50 UTC
Permalink
Post by bolero
E qui sbagli. Finché non succederà che a votare andrà solo il 19% le
cose non cambieranno mai.
Ritengo che l'andare a votare sia un dovere. Manifesto il mio dissenso nei
confronti di tutti e 2 i poli semplicemente non votando nessuno. Almeno la
scheda conta nella percentuale del calcolo, e se ci fossero tante, ma tante
schede nulle/bianche, sarebbe un segno di protesta più forte che l'avere una
bassa percentuale di votanti.
Avere pochi votanti per me è disfattismo, avere molti votanti e tante schede
nulle/bianche è segno di protesta.
asfidanken
2006-08-29 13:37:50 UTC
Permalink
Post by Gigi S
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/08_Agosto/29/libano.shtml
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto come mai
il Movimento Pacifista non si è fatto sentire? contro l'intervento in
Iraq si erano fatti sentire eccome. anche per l'intervento in kosovo si
erano fatti sentire,anche se molto meno.
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo? Prodi sembra
quasi entusiasta di questa missione.. mah..che tristezza..
non e' questione di pacifismo, ma di farci i cazzi nostri; non vedo
perche' dovremmo mandare degli italiani a rischiar la pelle (e
spenderci un sacco di denaro pubblico) per difendere gli interessi degli
usa nel medioriente; che sia iraq, libano, ecc.. non cambia una fava: non
sono cazzi nostri
Urlatore
2006-08-29 13:35:25 UTC
Permalink
Post by asfidanken
Post by Gigi S
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto come mai
il Movimento Pacifista non si è fatto sentire? contro l'intervento in
Iraq si erano fatti sentire eccome. anche per l'intervento in kosovo si
erano fatti sentire,anche se molto meno.
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo? Prodi sembra
quasi entusiasta di questa missione.. mah..che tristezza..
non e' questione di pacifismo, ma di farci i cazzi nostri; non vedo
perche' dovremmo mandare degli italiani a rischiar la pelle (e
spenderci un sacco di denaro pubblico) per difendere gli interessi degli
usa nel medioriente; che sia iraq, libano, ecc.. non cambia una fava: non
sono cazzi nostri
MA SONO PARTITI IN AUTO?
Gigi S
2006-08-29 13:45:48 UTC
Permalink
Post by asfidanken
non e' questione di pacifismo, ma di farci i cazzi nostri; non vedo
perche' dovremmo mandare degli italiani a rischiar la pelle (e
spenderci un sacco di denaro pubblico) per difendere gli interessi degli
usa nel medioriente; che sia iraq, libano, ecc.. non cambia una fava: non
sono cazzi nostri
ti quoto alla grande..anche io sono delle teoria dei cazzi nostri..e poi
ci costa (sulla carta) 220 milioni di euro,che diventeranno molti di più..
quello che faccio fatica a capire è come mai tutti quelli che avevano
criticato (giustamente) l'intervento in Iraq ora stanno zitti,come sono
stati zitti o quasi per il Kosovo..
quando la sinistra manda i soldati all'estero va bene???
che tristezza sto paese..
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Denethor
2006-08-29 13:55:57 UTC
Permalink
Post by Gigi S
ti quoto alla grande..anche io sono delle teoria dei cazzi nostri
Bella teoria!
Allora, già che ci sei, comincia a farti i tuoi, ed evita di dire cappellate
da arruffapopoli, per di più anche OT.

Grazie.
Paperon de Paperoni
2006-08-29 14:42:44 UTC
Permalink
Post by asfidanken
non e' questione di pacifismo, ma di farci i cazzi nostri;
perche' non inizi?
asfidanken
2006-08-29 14:48:16 UTC
Permalink
Post by Paperon de Paperoni
Post by asfidanken
non e' questione di pacifismo, ma di farci i cazzi nostri;
perche' non inizi?
quale parte di "non sono cazzi nostri" non ti e' chiara?
Denethor
2006-08-29 14:54:38 UTC
Permalink
Post by asfidanken
quale parte di "non sono cazzi nostri" non ti e' chiara?
Che ragionamento stupido, ottuso, campanilistico, meschino e miope.
Non perdo neanche tempo a risponderti.
asfidanken
2006-08-29 14:56:24 UTC
Permalink
Post by asfidanken
quale parte di "non sono cazzi nostri" non ti e' chiara?
Che ragionamento stupido, ottuso, campanilistico, meschino e miope. Non
perdo neanche tempo a risponderti.
dovresti vergognarti, sostieni chi attinge alla nostra economia e alla
vita dei nostri soldati per farsi i cazzo propri; mi fai schifo.
Denethor
2006-08-29 15:00:11 UTC
Permalink
Post by asfidanken
dovresti vergognarti, sostieni chi attinge alla nostra economia e alla
vita dei nostri soldati per farsi i cazzo propri; mi fai schifo.
Il sentimento è reciproco, non preoccupartene.
Ma posso capire che tu la veda male.. qualcuno ha detto "ad occhi storti il
volto della verità può apparire un ghigno"...
Forse un giorno vedrai oltre il tuo naso e capirai.
asfidanken
2006-08-29 15:03:39 UTC
Permalink
Post by asfidanken
dovresti vergognarti, sostieni chi attinge alla nostra economia e alla
vita dei nostri soldati per farsi i cazzo propri; mi fai schifo.
Il sentimento è reciproco, non preoccupartene. Ma posso capire che tu la
veda male.. qualcuno ha detto "ad occhi storti il volto della verità può
apparire un ghigno"... Forse un giorno vedrai oltre il tuo naso e capirai.
andresti fucilato come traditore della patria
Denethor
2006-08-29 15:11:01 UTC
Permalink
Post by asfidanken
andresti fucilato come traditore della patria
Come quelli che vengono fatti fucilare da Castro, tutti quelli ammazzati per
volere o in nome di Stalin, Hitler, Mussolini, Mao, Tito, ecc...

Bravo, sei un vero democratico.
Hiryuu
2006-08-29 14:47:57 UTC
Permalink
Post by asfidanken
non e' questione di pacifismo, ma di farci i cazzi nostri; non vedo
perche' dovremmo mandare degli italiani a rischiar la pelle (e
spenderci un sacco di denaro pubblico) per difendere gli interessi degli
Sono militari di carriera, adulti e consapevoli.
Post by asfidanken
usa nel medioriente; che sia iraq, libano, ecc.. non cambia una fava: non
sono cazzi nostri
Sono anche cazzi nostri. La nostra cultura è quella occidentale. Stile
di vita ed economia seguono.
asfidanken
2006-08-29 14:52:56 UTC
Permalink
Post by Hiryuu
Post by asfidanken
non e' questione di pacifismo, ma di farci i cazzi nostri; non vedo
perche' dovremmo mandare degli italiani a rischiar la pelle (e spenderci
un sacco di denaro pubblico) per difendere gli interessi degli
Sono militari di carriera, adulti e consapevoli.
infatti nessuno avrebbe alcunche' da obiettare se fossero impiegati per
curare i _nostri_ interessi; senza tener conto del mare di denaro pubblico
speso per cose che non ci riguardano.
Post by Hiryuu
Post by asfidanken
usa nel medioriente; che sia iraq, libano, ecc.. non cambia una fava: non
sono cazzi nostri
Sono anche cazzi nostri. La nostra cultura è quella occidentale. Stile di
vita ed economia seguono.
e quindi? dobbiamo impelagarci in guerre che non ci riguardano perche' una
nazione di barbari, che ci ha colonizzato economicamente, culturalmente e
militarmente mezzo secolo fa, ha i suoi interessi economici laddove ci son
ste guerre? e sticazzi? meglio una grossa crisi economica che abbia come
risultato il renderci indipendenti da queste merde che restare a fare gli
ascari degli usa a vita.
Denethor
2006-08-29 14:57:45 UTC
Permalink
Post by asfidanken
e quindi? dobbiamo impelagarci in guerre che non ci riguardano perche' una
nazione di barbari, che ci ha colonizzato economicamente, culturalmente e
militarmente mezzo secolo fa, ha i suoi interessi economici laddove ci son
ste guerre? e sticazzi? meglio una grossa crisi economica che abbia come
risultato il renderci indipendenti da queste merde che restare a fare gli
ascari degli usa a vita.
Moderati compagno.
Ah, ma hai sottoscritto gli auguri di pronta guarigione e di un radioso e
lungo futuro che il nostro presidente della camera (III carica dello Stato)
ha mandato a quel barbaro assassino sanguinario dittatore che si chiama
Fidel Castro?
asfidanken
2006-08-29 15:01:36 UTC
Permalink
Post by Denethor
Post by asfidanken
e quindi? dobbiamo impelagarci in guerre che non ci riguardano perche'
una nazione di barbari, che ci ha colonizzato economicamente,
culturalmente e militarmente mezzo secolo fa, ha i suoi interessi
economici laddove ci son ste guerre? e sticazzi? meglio una grossa crisi
economica che abbia come risultato il renderci indipendenti da queste
merde che restare a fare gli ascari degli usa a vita.
Moderati compagno.
Ah, ma hai sottoscritto gli auguri di pronta guarigione e di un radioso e
lungo futuro che il nostro presidente della camera (III carica dello
Stato) ha mandato a quel barbaro assassino sanguinario dittatore che si
chiama Fidel Castro?
eh?? perdonami ma cosa cazzo ti fa credere che io sia di sinistra? hai
preso una grossa cantonata ragazzino; sostenere uno stato che ci colonizza
e sfrutta la nostra economia per sostenere la sua non e' di sinistra o di
destra, e' da coglioni.
Denethor
2006-08-29 15:06:32 UTC
Permalink
Post by asfidanken
hai
preso una grossa cantonata ragazzino;
lol.
Bambino... queste sono punzecchiate gratuite che servono per stimolare il
soggetto in studio per vedere come reagisce e poterlo meglio inquadrare. Sei
ingenuo, oltre che miope... e poi dai a me del "ragazzino"... lol!
Viste le tue bislacche teorie, ho puntato sulla punzecchiata sinistrorsa, ma
potevo anche punzecchiare con altro...
Post by asfidanken
sostenere uno stato che ci colonizza
e sfrutta la nostra economia per sostenere la sua non
Si, vabbè, ciao... mi sembra di sentir parlare Caruso (no global)...
asfidanken
2006-08-29 15:11:35 UTC
Permalink
Post by Denethor
Post by asfidanken
sostenere uno stato che ci colonizza
e sfrutta la nostra economia per sostenere la sua non
Si, vabbè, ciao... mi sembra di sentir parlare Caruso (no global)...
ripeto: andresti fucilato per tradimento
Denethor
2006-08-29 15:17:46 UTC
Permalink
Post by asfidanken
ripeto: andresti fucilato per tradimento
Eh... da quando anche i bambini hanno accesso facile a Internet, se ne
leggono di cose assurde...
asfidanken
2006-08-29 15:26:53 UTC
Permalink
Post by Denethor
Post by asfidanken
ripeto: andresti fucilato per tradimento
Eh... da quando anche i bambini hanno accesso facile a Internet, se ne
leggono di cose assurde...
concordo, chiedi alla mamma di disdire il tuo contratto adsl, ci
saranno meno stronzate su internet e tu potrai chiedere i soldini
risparmiati dalla mamma per comprarti le caramelle
Hiryuu
2006-08-29 14:58:25 UTC
Permalink
Post by asfidanken
infatti nessuno avrebbe alcunche' da obiettare se fossero impiegati per
curare i _nostri_ interessi;
Sono _anche_ i nostri interessi.
Post by asfidanken
meglio una grossa crisi economica che abbia come
risultato il renderci indipendenti da queste merde che restare a fare gli
ascari degli usa a vita.
Sì, tu sei un bel teoreta, ma vorrei vederti una volta che ti avessero
tolto quelle decadenti comodità che ti permettono, tra l'altro, di
sputare nel piatto dove mangi.
asfidanken
2006-08-29 15:03:04 UTC
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Post by Hiryuu
Post by asfidanken
infatti nessuno avrebbe alcunche' da obiettare se fossero impiegati per
curare i _nostri_ interessi;
Sono _anche_ i nostri interessi.
lo sono fintanto che la nostra economia viene legata a doppio filo a
quella usa (il che non e' una cosa necessaria)
Post by Hiryuu
Post by asfidanken
meglio una grossa crisi economica che abbia come risultato il renderci
indipendenti da queste merde che restare a fare gli ascari degli usa a
vita.
Sì, tu sei un bel teoreta, ma vorrei vederti una volta che ti avessero
tolto quelle decadenti comodità che ti permettono, tra l'altro, di
sputare nel piatto dove mangi.
prima della colonizzazione usa mi risulta che l'Ialia non fosse
esattamente il terzo mondo (economicamente parlando)
Denethor
2006-08-29 15:09:14 UTC
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Post by asfidanken
prima della colonizzazione usa mi risulta che l'Ialia non fosse
esattamente il terzo mondo (economicamente parlando)
Mi attendo almeno 30K di caratteri che lo dimostrino, che mi spieghino
l'evoluzione economica diciamo dalla fine dell''800 ad ora che che calcolino
valide ipotesi di sviluppo economico che tengano conto del mancato ingresso
dell'Italia nell'orbita economica USA.

Altrimenti taci.
asfidanken
2006-08-29 15:12:48 UTC
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Post by Denethor
Post by asfidanken
prima della colonizzazione usa mi risulta che l'Ialia non fosse
esattamente il terzo mondo (economicamente parlando)
Mi attendo almeno 30K di caratteri che lo dimostrino, che mi spieghino
l'evoluzione economica diciamo dalla fine dell''800 ad ora che che
calcolino valide ipotesi di sviluppo economico che tengano conto del
mancato ingresso dell'Italia nell'orbita economica USA.
Altrimenti taci.
ti droghi? sei tu che sostieni che l'italia senza l'economia usa che la
vampirizza sarebbe andata per stracci, l'onere della prova e' tuo.
Altrimenti taci (cit.)
Denethor
2006-08-29 15:16:28 UTC
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Post by asfidanken
ti droghi? sei tu che sostieni che l'italia senza l'economia usa che la
vampirizza sarebbe andata per stracci, l'onere della prova e' tuo.
Altrimenti taci (cit.)
Io non ho sostenuto nulla. Prova che io ho detto che "l'italia senza
l'economia usa che la vampirizza sarebbe andata per stracci". Avanti, quota
il mio testo. Dai, attendo.

Tu hai sparato la tua tesi. Io ti ho chiesto di dimostrarla con una piccola
analisi storica. Ora dimostrala, io la attendo. E non ribaltare l'argomento
alla maniera del Rossì, per favore...
asfidanken
2006-08-29 15:21:24 UTC
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Post by Denethor
Post by asfidanken
ti droghi? sei tu che sostieni che l'italia senza l'economia usa che la
vampirizza sarebbe andata per stracci, l'onere della prova e' tuo.
Altrimenti taci (cit.)
Io non ho sostenuto nulla.
e' implicito nelle stronzate che scrivi
Denethor
2006-08-29 15:25:54 UTC
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Post by asfidanken
e' implicito nelle stronzate che scrivi
Ah, bhe, visto che ragioni come un inquisitore dell'inquisizione spagnola,
non abbiamo più niente da dirci.
asfidanken
2006-08-29 15:27:51 UTC
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Post by Denethor
Post by asfidanken
e' implicito nelle stronzate che scrivi
Ah, bhe, visto che ragioni come un inquisitore dell'inquisizione spagnola,
non abbiamo più niente da dirci.
meglio tardi che mai
Gigi S
2006-08-29 17:37:11 UTC
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Post by Denethor
Post by asfidanken
prima della colonizzazione usa mi risulta che l'Ialia non fosse
esattamente il terzo mondo (economicamente parlando)
Mi attendo almeno 30K di caratteri che lo dimostrino, che mi spieghino
l'evoluzione economica diciamo dalla fine dell''800 ad ora che che calcolino
valide ipotesi di sviluppo economico che tengano conto del mancato ingresso
dell'Italia nell'orbita economica USA.
Altrimenti taci.
beh Asfidanken su questo ha ragione,rispondo io a chi mi diceva di "non
dire cappellate da arruffapopoli",forse è meglio se
leggi "lo sviluppo economico italiano 1820-1960" edizioni il Mulino...
non so se conosci il valore delle edizioni il Mulino.
credo che ci troverainotizie interessanti sulla crescita economica
italiana dopo il 1890..per caso hai
mai sentito parlare di *boom giolittiano*?
chiudo qua,siamo estremamente Ot.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Hiryuu
2006-08-29 15:09:25 UTC
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Post by asfidanken
lo sono fintanto che la nostra economia viene legata a doppio filo a
quella usa (il che non e' una cosa necessaria)
Non è forse il nostro primo mercato di esportazione?
Post by asfidanken
prima della colonizzazione usa mi risulta che l'Ialia non fosse
esattamente il terzo mondo (economicamente parlando)
Non lo è neanche adesso.
asfidanken
2006-08-29 15:17:16 UTC
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Post by Hiryuu
Post by asfidanken
lo sono fintanto che la nostra economia viene legata a doppio filo a
quella usa (il che non e' una cosa necessaria)
Non è forse il nostro primo mercato di esportazione?
rotfl, scusa se rotflo ma forse non hai ben presente quanto sia stata
assoggettata e soffocata la nostra economia da trattati come quelli del
WTO, dai uno sguardo a come stanno realmente le cose:

http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E90007,00.html
Post by Hiryuu
Post by asfidanken
prima della colonizzazione usa mi risulta che l'Ialia non fosse
esattamente il terzo mondo (economicamente parlando)
Non lo è neanche adesso.
vedi sopra
Hiryuu
2006-08-29 15:28:19 UTC
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Post by asfidanken
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E90007,00.html
"Giove ammicca: "A circa 12 anni mi si era gonfiata l'aureola del
capezzolo mammario sinistro, e questo era dovuto probabilmente al
fatto che avevo mangiato della carne estrogenata, nelle mense di
questa scuola.""

Commento: si chiama ginecomastia ed è un rilievo abbastanza comune
negli adolescenti maschi. Da come è descritto (monolaterale, tra le
altre cose) è molto difficile che possa essere causato da una
ingestione di estrogeni.

"Ma, diciamo che ho dei problemi a livello spermatico, il numero e'
sotto la media e anche la motilita'. Non so a cosa puo' essere
imputato ma non so cosa si possa escludere a priori. Io ho anche avuto
problemi di varicocele e problemi venosi, e non so quanto si possa
ricondurre alla carne estrogenata."

Commento: il varicocele è un disordine vascolare con un rationale
anatomico e non ha nulla a che fare con l'ingestione di estrogeni;
spiega però molto bene il numero e la motilità degli spermatozoi sotto
la media.

In buona sostanza, per quanto ne so io, il pezzo sopra è _pura_
disinformazione.
Post by asfidanken
Post by Hiryuu
Non lo è neanche adesso.
vedi sopra
Vedi sopra una sega. L'Italia non è economicamente terzo mondo nemmeno
adesso, ed è un fatto.
asfidanken
2006-08-29 15:36:37 UTC
Permalink
Post by Hiryuu
Post by asfidanken
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E90007,00.html
"Giove ammicca: "A circa 12 anni mi si era gonfiata l'aureola del
capezzolo mammario sinistro, e questo era dovuto probabilmente al fatto
che avevo mangiato della carne estrogenata, nelle mense di questa
scuola.""
Commento: si chiama ginecomastia ed è un rilievo abbastanza comune negli
adolescenti maschi. Da come è descritto (monolaterale, tra le altre cose)
è molto difficile che possa essere causato da una ingestione di
estrogeni.
"Ma, diciamo che ho dei problemi a livello spermatico, il numero e' sotto
la media e anche la motilita'. Non so a cosa puo' essere imputato ma non
so cosa si possa escludere a priori. Io ho anche avuto problemi di
varicocele e problemi venosi, e non so quanto si possa ricondurre alla
carne estrogenata."
Commento: il varicocele è un disordine vascolare con un rationale
anatomico e non ha nulla a che fare con l'ingestione di estrogeni; spiega
però molto bene il numero e la motilità degli spermatozoi sotto la
media.
In buona sostanza, per quanto ne so io, il pezzo sopra è _pura_
disinformazione.
non quotare solo quel che ti fa comodo, e' fisiologico che un giornalista
vada a cercare i casi pietosi e monti stronzate facendolo, quello che
andrebbe letto e' la totale posizione di sudditanza economica in cui ci
pongono gli accordi del wto (l'hai letto tutto l'articolo o ti sei fermato
al caso pietoso di questo tizio?)
Post by Hiryuu
Vedi sopra una sega. L'Italia non è economicamente terzo mondo nemmeno
adesso, ed è un fatto.
ROTFL!!!
Hiryuu
2006-08-29 15:41:36 UTC
Permalink
Post by asfidanken
non quotare solo quel che ti fa comodo, e' fisiologico che un giornalista
vada a cercare i casi pietosi e monti stronzate facendolo, quello che
andrebbe letto e' la totale posizione di sudditanza economica in cui ci
pongono gli accordi del wto (l'hai letto tutto l'articolo o ti sei fermato
al caso pietoso di questo tizio?)
No no, calma. Non è affatto fisiologico che un giornalista monti
stronzate e cerchi casi pietosi. Quando io leggo un articolo presumo
di leggere delle verità. Se però rilevo delle palesi menzogne in un
settore conosciuto, sarei veramente stupido a non pensare che anche
quello che non conosco e che viene citato non sia del tutto vero.
Quindi: l'ho letto fino a quel punto. Arrivato lì ho capito che il
giornalista mentiva, e ho smesso. La disinformazione non mi interessa.
Post by asfidanken
ROTFL!!!
Ridi pure, il terzo mondo è altro. Vai a vederlo.
asfidanken
2006-08-29 15:45:39 UTC
Permalink
Post by Hiryuu
No no, calma. Non è affatto fisiologico che un giornalista monti
stronzate e cerchi casi pietosi.
eh? a fantasilandia forse
Post by Hiryuu
Quando io leggo un articolo presumo di
leggere delle verità.
presumi male, quando leggi un articolo devi cercare la verita' tra le
righe delle stronzate
Hiryuu
2006-08-29 15:48:56 UTC
Permalink
Post by asfidanken
presumi male, quando leggi un articolo devi cercare la verita' tra le
righe delle stronzate
Così facendo non uscirei mai dal mio pregiudizio. Io non ho un gran
mentalità scientifica, ma un filino più di così sì.
Tu invece ti bevi tutto quello che ti dicono: ti hanno persino
convinto di saper trovare la verità tra le righe delle stronzate che
ti dicono e mi sento di garantirti che non è così. Sei l'archetipo
dell'indottrinato senza il becco di un'idea propria, o quantomeno
questa è l'impressione che dai. Senza offesa, eh.
asfidanken
2006-08-29 15:56:07 UTC
Permalink
Post by Hiryuu
Post by asfidanken
presumi male, quando leggi un articolo devi cercare la verita' tra le
righe delle stronzate
Così facendo non uscirei mai dal mio pregiudizio. Io non ho un gran
mentalità scientifica, ma un filino più di così sì. Tu invece ti bevi
tutto quello che ti dicono: ti hanno persino convinto di saper trovare la
verità tra le righe delle stronzate che ti dicono e mi sento di
garantirti che non è così. Sei l'archetipo dell'indottrinato senza il
becco di un'idea propria, o quantomeno questa è l'impressione che dai.
Senza offesa, eh.
quindi se hai la certezza che in un testo ci siano stronzate, non
consideri la totalita' del testo? perdonami ma se aspetti le verita'
assolute e certificate l'indottrinato temo sia tu.
Paperon de Paperoni
2006-08-29 16:41:07 UTC
Permalink
Post by asfidanken
quindi se hai la certezza che in un testo ci siano stronzate, non
consideri la totalita' del testo?
la risposta e' ovvia
MatteoS60
2006-08-29 18:10:34 UTC
Permalink
Post by asfidanken
Post by Gigi S
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/08_Agosto/29/libano.shtml
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto come mai
il Movimento Pacifista non si è fatto sentire? contro l'intervento in
Iraq si erano fatti sentire eccome. anche per l'intervento in kosovo si
erano fatti sentire,anche se molto meno.
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo? Prodi sembra
quasi entusiasta di questa missione.. mah..che tristezza..
non e' questione di pacifismo, ma di farci i cazzi nostri; non vedo
perche' dovremmo mandare degli italiani a rischiar la pelle (e
spenderci un sacco di denaro pubblico) per difendere gli interessi degli
usa nel medioriente; che sia iraq, libano, ecc.. non cambia una fava: non
sono cazzi nostri
Calma e sangue freddo su questa stronzata... l'europa intera dipende
prevalentemente da medioriente per il greggio... in nordamerica in
percentuale decisamente piu' limitata... sono molto piu' cazzi
dell'italia se ti tagliano i rubinetti del petrolio...
con l'unica differenza che da qua e' molto piu' facile "stare a
distanza", attaccare e combattere contro ritorsioni tutto sommato
"marginali" che essere come il resto dell'europa a portata di tiro di
un qualunque bischero che passa la frontiera con un tir e non viene
controllato.

Matteo
myocastor coypus
2006-08-29 13:49:59 UTC
Permalink
come mai il Movimento Pacifista non si è fatto sentire? ...
per non farsi dare degli antisemiti ... perchè *qualunque* critica o
non-incondizionata approvazione della politica sionista è buttata
interessatamente sul razzismo. ma basta portare un po' di pazienza ... :o|
... ai primi morti nostri (e ne rischiamo parecchi ...) si comincerà a
capire che ca**ata s'è fatta e in che covo di serpi si è finiti ... forse
tornerà un barlume di ragione. davide


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Paperon de Paperoni
2006-08-29 14:42:21 UTC
Permalink
Post by Gigi S
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto
come mai il Movimento Pacifista non si è fatto sentire?
contro l'intervento in Iraq si erano fatti sentire eccome.
anche per l'intervento in kosovo si erano fatti sentire,anche se molto
meno.
perche' le tre situazioni sono diverse
Post by Gigi S
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo?
direi di no
Post by Gigi S
Prodi sembra quasi entusiasta di questa missione..
perche' non dovrebbe esserlo?
Post by Gigi S
mah..che tristezza..
la stessa che i pacifisti hanno provato quando i militari italiani sono
andati in iraq

un po' per uno...
emi®
2006-08-29 14:52:16 UTC
Permalink
Post by Paperon de Paperoni
perche' le tre situazioni sono diverse
ono diversi gli scenari. le modalità sono identiche. Anzi in Kosowo l'azione
militare italiana, se non sbaglio, è stata piuttosto attiva. E non mi pare
governasse la dx.
Il fatto è che sia da una parte che dall'altra fanno credere quello che vero
non è...con la differenza che tutti quelli che hanno votato sx stavolta
l'hanno fatto pensando che togliendo Berlusconi le cose sarebbero cambiate.
Alla luce dei fatti, è tutto come prima...a parte il fatto che la stampa è
meno inferocita, dato il contentino.

E.
Hiryuu
2006-08-29 14:56:07 UTC
Permalink
Post by emi®
ono diversi gli scenari. le modalità sono identiche. Anzi in Kosowo l'azione
militare italiana, se non sbaglio, è stata piuttosto attiva. E non mi pare
governasse la dx.
Esatto. Il succo del discorso è: sia coi governi di destra che con
quelli di sinistra l'italia tace e fa quello che dicono gli USA. Ubi
maior.
Paperon de Paperoni
2006-08-29 15:25:20 UTC
Permalink
Post by Paperon de Paperoni
perche' le tre situazioni sono diverse
sono diversi gli scenari. le modalità sono identiche.
se ti sembra poco...
Anzi in Kosowo l'azione militare italiana, se non sbaglio, è stata
piuttosto attiva. E non mi pare governasse la dx.
e quindi?
molti di sinistra si lamentavano che si fosse intervenuti troppo tardi...
Il fatto è
il fatto e' che in kossovo si e' inervenuti per fermare una pulizia etnica

in iraq si e' intervenuti perche' c'erano armi di distruzione di massa, mai
trovate

in libano si interviene perche' tra hezbollah e israele chi ci rimette e' il
popolo israeliano e il popolo libanese




forse secondo te cambia solo lo scenario
a me non sembra poco

un poliziotto che spara a un ladro per leggittima difesa o un poliziotto che
spara a un passante senza motivo
cambia lo scenario, ma per me cambia tutto
Nartano
2006-08-29 14:42:57 UTC
Permalink
Post by Gigi S
come mai il Movimento Pacifista non si è fatto sentire?
contro l'intervento in Iraq si erano fatti sentire eccome.
Lì si tratta di appoggiare quella che di fatto è un'occupazione militare
unilaterale, qui di inviare una forza di pace a supporto dell'azione
diplomatica, sulla base di un preciso mandato delle Nazioni Unite.

Per quanto l'azione militare non mi sia mai simpatica, mi pare che ci
sia una certa differenza, non difficile da cogliere.
Post by Gigi S
mah..che tristezza..
La tristezza è un'altra imho: abbiamo zone del nostro paese combinate
quasi peggio del Libano. 2000 militari impegnati per un paio di anni
avrebbero fatto veramente comodo.

Prima di andare a mettere il naso nelle faccende altrui, imho sarebbe il
caso di iniziare a fare un po' di pulizia in casa nostra.
--
Sw. Alok Nartano (28, 163, NA)
Ska
2006-08-29 14:55:15 UTC
Permalink
Post by Gigi S
Prodi sembra quasi entusiasta di questa missione..
mah..che tristezza..
Uh?
Guarda che in Mediorente mica è 'tutto uguale'......Libano e Iraq sono due
situazione completamente differenti...

--
Ska
p/g
2006-08-29 16:21:30 UTC
Permalink
Post by Gigi S
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/08_Agosto/29/libano.shtml
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto
come mai il Movimento Pacifista non si è fatto sentire?
Semplicemente perchè il Movimento Pacifista per come è adesso dovrebbe
cambiare nome in Movimento Anti-Occidentale.
Tanto, alla fine, alzano la voce solo quando ad attaccare sono gli
occidentali, Usa-Gb-Israele in primis. Nel resto dei casi tacciono, anzi...
sono proprio quelli che esaltano i kamikaze musulmani e la "resistenza" dei
terroristi in Iraq, sebbene gli obiettivi di questi valorosi guerriglieri
non sono più tanto postazioni militari, ossia mercati all'ora di punta e
scuole all'ora dell'uscita.
Di conseguenza, una missione di pace (perchè tali sono le modalità) come
quella in Iraq non va bene, anche se serve a stabilizzare il paese e a
salvare di sicuro qualche vita. Ma va bene la missione in Libano che ai loro
occhi miopi appare solo come una missione-cuscinetto che impedirà agli
israeliani di attaccare nuovamente.
Almeno spero che abbiano la licenza di sfondare il culo a qualche hezbollah,
se lo trovano
Paperon de Paperoni
2006-08-29 16:45:09 UTC
Permalink
"p/g" <***@SPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:44f4698b$0$13716
Post by p/g
Di conseguenza, una missione di pace (perchè tali sono le modalità) come
quella in Iraq non va bene,
forse non te lo ricordi ma

in iraq ci si e' andati per trovare le armi di distruzione di massa

forse hai la memoria corta
p/g
2006-08-29 17:25:23 UTC
Permalink
Post by Paperon de Paperoni
Post by p/g
Di conseguenza, una missione di pace (perchè tali sono le modalità) come
quella in Iraq non va bene,
forse non te lo ricordi ma
Dimmi...
Post by Paperon de Paperoni
in iraq ci si e' andati per trovare le armi di distruzione di massa
"Ci si è andati" è impersonale. Specifica il soggetto. Intanto lollo sotto i
baffi perchè credo che ti riferisci agli italiani, ma non ne sono sicuro.
Comunque, anche fosse, cercare le armi di distruzione di massa è un atto di
guerra? Di conseguenza anche ripulire un campo minato è un atto di
guerra....
Post by Paperon de Paperoni
forse hai la memoria corta
Forse non hai capito quello che ho detto
Jody
2006-08-29 16:18:22 UTC
Permalink
On Tue, 29 Aug 2006 15:32:40 +0200,
Post by Gigi S
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/08_Agosto/29/libano.shtml
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto
come mai il Movimento Pacifista non si è fatto sentire?
contro l'intervento in Iraq si erano fatti sentire eccome.
anche per l'intervento in kosovo si erano fatti sentire,anche se molto
meno.
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo?
Prodi sembra quasi entusiasta di questa missione..
mah..che tristezza..
L'Italia ha assunto un ruolo centrale per la sicurezza e la
coabitazione nel MO.

Non intervenire, nel quadro di una risoluzione ONU, significa
avallare la politica di morte e violenza promossa sia da
Iran-Siria-Hezbollah che da Israele.
marcinkus
2006-08-29 17:50:16 UTC
Permalink
Post by Jody
On Tue, 29 Aug 2006 15:32:40 +0200,
Post by Gigi S
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/08_Agosto/29/libano.shtml
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto
come mai il Movimento Pacifista non si è fatto sentire?
contro l'intervento in Iraq si erano fatti sentire eccome.
anche per l'intervento in kosovo si erano fatti sentire,anche se molto
meno.
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo?
Prodi sembra quasi entusiasta di questa missione..
mah..che tristezza..
L'Italia ha assunto un ruolo centrale per la sicurezza e la
coabitazione nel MO.
Non intervenire, nel quadro di una risoluzione ONU, significa
avallare la politica di morte e violenza promossa sia da
Iran-Siria-Hezbollah che da Israele.
Geniale!
Per quello baffino si fa fotografare con esponenti di Hezbollallahllero? Per
leccare il culo ai gonzaroli-pacifinti in kefiallallah nostrani?

M.
felix.
2006-08-29 18:10:19 UTC
Permalink
Post by Gigi S
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/08_Agosto/29/libano.shtml
so che scatenerò un flame,ma stare zitto non mi sembrava giusto
.................................................................
Post by Gigi S
anche per l'intervento in kosovo si erano fatti sentire,anche se molto
meno.
sono stati zittiti da Prodi e co. ora che sono al governo?
No sono al mare! :-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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