[film] x-men 3 un giudizio spassionato...

[Simone Spinozzi]

Tentero' di evitare gli spoiler, chi ha visto il film capisce gli altri
non dovrebbero...

sinceramente ho trovato molto poco da salvare in questo film, ma credo che
il problema piu' grande sia stato questa volta a livello della regia.

- La sceneggiatura sembra essere al livello delle precedenti, sinceramente
nella scena quasi finale ci avrei visto meglio rogue al posto di
wolverine, cosi' almeno sarebbe diventata la rogue di cui leggiamo nei
fumetti, anche se per un motivo diverso, la scelta di discostarsi cosi'
tanto dal fumetto ha comunque il pregio di non dare un finale scontato. Il
problema e' che i dialoghi mancano spesso di mordente, senza contare
l'idiozia di molte motivazioni e il cambiamento immotivato di diversi
attori (possibile che siamo gia' passati al nuovo mandato e che ci sia
gia' il nuovo presidente nonostante da storia sembrano essere passate
pochissime settimane?).

- Gli effetti speciali sono altalenanti, si va dalle schifezze atroci
della sentinella, l'evidente modellino di alcatraz dopo il ponte, le mosse
di picchiaggio fatte veramente male, fino ad arrivare ad effetti fatti in
maniera piu' che discreta, il difetto qui sarebbe decisamente da imputare
alla regia.

- I make-up tamarri di molti mutanti sono veramente orribili, persino le
atmosfere pukettose di certi volumetti non raggiungevano squallori simili,
il peggiore di tutti, al limite con l'orripilante make-up di bestia che
pare preso dai cartoni animati, e' decisamente il juggernaut (il cui nome
italiano, "fenomeno", io personalmente lo odio) che poi, non credo di
spoilerare molto, ma la decisione di farlo diventare un mutante invece
della motivazione del personaggio originale, mi e' parsa brutta un bel
po', senza contare che nel film, dato il momento in cui appare, purtroppo
viene a mancare di tutto il background che avrebbe potuto avere. Anche qui
la regia purtroppo ci mette del suo sia per la scelta dei costumi che per
molti dialoghi veramente orrendi e stereotipati, dove nei costumi sarebbe
bastata una scelta piu' oculata, in molti dialoghi sarebbe bastato
spostarli di qualche scena o rivederli un minimo per trasformare delle
pacchianate in cose decisamente piu' apprezzabili, il fatto stesso che la
qualita' dei dialoghi sia incostante e' un simbolo della regia affrettata
che questo film ha dovuto subire.

In definitiva, quindi, non e' che siamo arrivati ai livelli del film dei
fantastici 4, ma ci manca poco, e' decisamente il caso di dire che e' il
peggiore dei 3 film della serie e che si poteva fare un lavoro molto
migliore con pochissima spesa in piu', la qualita' veramente molto
altalenante del film, con momenti fatti bene e momenti che fnno inorridire
e' simbolo non tanto di una sceneggiatura fatta male (anche se alcune
scelte non le ho condivise) quanto di una regia sconclusionata e che
pensava solo ad intascarsi i soldi del trademark, sinceramente non ricordo
il nome del regista ma non lo raccomanderei dopo un exploit del genere.

[Giovanni "il_pellegrino" Scanzo]

Dolcegramma per Simone Spinozzi!

Post by Simone Spinozzi
Tentero' di evitare gli spoiler, chi ha visto il film capisce gli altri
non dovrebbero...
sinceramente ho trovato molto poco da salvare in questo film, ma credo che
il problema piu' grande sia stato questa volta a livello della regia.

Sono d'accordo su gran parte di quello che dici (soprattutto sul look
tamarro) e ci aggiungo una cosa di mio: il fan service, davvero
eccessivo.
Cioe', hanno messo Colosso solo per far vedere il lancio speciale,
senza minimamente sviluppare il personaggio (personaggio che,
aggiungo, in questo film fa parte della squadra titolare e non e' un
semplice studentello-comparsa, come nel secondo) e in genere il numero
di strizzatine d'occhio (epidermiche, superficiali, completamente
gratuite) ai lettori del fumetto e' spropositato. Il che non sarebbe
un male se queste strizzatine d'occhio non fossero, per l'appunto,
epidermiche, superficiali, non a supporto di niente.
Il film e' anche dispersivo, lasciando un sacco di situazioni appese,
introducendo personaggi senza svilupparli, vera e propria carne da
cannone usata solo per il potere che ha e per dire "visto chi abbiamo
messo"?

Si poteva fare un film migliore? Certo: bastava prendere quello che
funzionava (tante cose) nella prima parte di X2 e tralasciare quello
che non funzionave (tante cose) nella seconda parte di X2.
Ma messo cosi', questo film sembra in piccolo cio' che e' stato il
primo film di Shumacher per Batman...

[Simone Spinozzi]

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Cioe', hanno messo Colosso solo per far vedere il lancio speciale,
senza minimamente sviluppare il personaggio (personaggio che,
aggiungo, in questo film fa parte della squadra titolare e non e' un
semplice studentello-comparsa, come nel secondo)

Concordo appieno, colosso ne esce fuori malissimo.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Il film e' anche dispersivo, lasciando un sacco di situazioni appese,
introducendo personaggi senza svilupparli, vera e propria carne da
cannone usata solo per il potere che ha e per dire "visto chi abbiamo
messo"?

idem con patatine fritte.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Si poteva fare un film migliore? Certo: bastava prendere quello che
funzionava (tante cose) nella prima parte di X2 e tralasciare quello
che non funzionave (tante cose) nella seconda parte di X2.

concordo... ma della seconda parte di x2 secondo me funzionava male solo
il discorso al presidente che non c'entrava una cippa col resto del film.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ma messo cosi', questo film sembra in piccolo cio' che e' stato il
primo film di Shumacher per Batman...

questa mi manca ... e sinceramente non so se faccio bene...

[InvernoMuto]

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 29 May 2006 21:57:14 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Cioe', hanno messo Colosso solo per far vedere il lancio speciale,
senza minimamente sviluppare il personaggio

Anche secondo me questa e' stata una vera occasione persa. IMHO pero'
Bestia e Shadowcat rimediano una figura migliore.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Il film e' anche dispersivo, lasciando un sacco di situazioni appese,
introducendo personaggi senza svilupparli, vera e propria carne da
cannone usata solo per il potere che ha e per dire "visto chi abbiamo
messo"?

PdA.
Tipo l'uomo multiplo o quello che spara quei cosi dagli avambracci.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Si poteva fare un film migliore? Certo: bastava prendere quello che
funzionava (tante cose) nella prima parte di X2 e tralasciare quello
che non funzionave (tante cose) nella seconda parte di X2.

Umh.. a me X2 e' piaciuto proprio parecchio: cos'ha secondo te la seconda
parte che non va?

[Giovanni "il_pellegrino" Scanzo]

Dolcegramma per InvernoMuto!

Post by InvernoMuto

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Si poteva fare un film migliore? Certo: bastava prendere quello che
funzionava (tante cose) nella prima parte di X2 e tralasciare quello
che non funzionave (tante cose) nella seconda parte di X2.

Umh.. a me X2 e' piaciuto proprio parecchio: cos'ha secondo te la seconda
parte che non va?

Ha che e' un film diverso rispetto alla prima parte.
All'inizio la costruzione della trama e' evidente: fino all'invasione
a villa X ogni azione si appoggia a quella precedente con coerenza, le
scelte e i bivi della trama sono giustificati, i personaggi fanno
scelte sensate sia rispetto agli eventi che rispetto alla loro
personalita'.

Poi verso la fine abbiamo:
- Wolverine che molla tutto e tutti cosi', tanto per.
- Jean che decide di fermare l'onda di marea fuori dal jet per nessuna
ragione che non sia il fatto che dovesse morire per esigenze di trama.
- Deathstrike che si rivela essere un semplice pupazzetto senz'arte ne
parte, messa li' solo perche' serviva uno scontro ad artigliate.

E altre bellezze del genere.

Ma anche solo a livello tecnico: confronta lo scontro Wolverine contro
incursori durante l'invasione di villa X (duro, teso,
cinematograficamente ben montato, chiaro e facile da seguire, entro
certi termini addirittura realistico. Alla faccia di chi dice che
Synger non sa girare le scene d'azione) con quello contro Deathstrike
(pupazzettoso, confuso, quasi caricaturale).
La cesura di stile e' evidentissima.

[Simone Spinozzi]

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ha che e' un film diverso rispetto alla prima parte.
All'inizio la costruzione della trama e' evidente: fino all'invasione
a villa X ogni azione si appoggia a quella precedente con coerenza, le
scelte e i bivi della trama sono giustificati, i personaggi fanno
scelte sensate sia rispetto agli eventi che rispetto alla loro
personalita'.
- Wolverine che molla tutto e tutti cosi', tanto per.

bho.. lui e' un tipo che normalmente lavorava da solo, quindi che se ne
vada per i cavoli suoi portandosi dietro i tre ragazzini e' gia' tanto.
non l'ho visto troppo fuori dal personaggio.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
- Jean che decide di fermare l'onda di marea fuori dal jet per nessuna
ragione che non sia il fatto che dovesse morire per esigenze di trama.

A dire il vero ferma l'onda -e- fa partire l'aereo
-contemporaneamente-, a quanto pare e' uno sforzo maggiore fermare
l'onda quindi doveva essere piu' vicina per avere effetto, o almeno
l'avevo vista cosi'...

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
- Deathstrike che si rivela essere un semplice pupazzetto senz'arte ne
parte, messa li' solo perche' serviva uno scontro ad artigliate.

er... era un pupazzo anche secondo la storia, tanto e' vero che ad un
certo punto si era quasi svegliata e gli hanno ridato la "dose" del
controllo mentale, quindi non poteva proprio avere una parte per motivi
di sceneggiatura. Certo poteva essere di piu', poteva ribellarsi ed
unirsi agli x-men, poteva fare un po' di tutto, ma come e' andata non
mi pare che sia male.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ma anche solo a livello tecnico: confronta lo scontro Wolverine contro
incursori durante l'invasione di villa X (duro, teso,
cinematograficamente ben montato, chiaro e facile da seguire, entro
certi termini addirittura realistico. Alla faccia di chi dice che
Synger non sa girare le scene d'azione) con quello contro Deathstrike
(pupazzettoso, confuso, quasi caricaturale).
La cesura di stile e' evidentissima.

qui e' l'unico punto in cui ti posso dare ragione.

[Giovanni "il_pellegrino" Scanzo]

Dolcegramma per Simone Spinozzi!

Post by Simone Spinozzi

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
- Wolverine che molla tutto e tutti cosi', tanto per.

bho.. lui e' un tipo che normalmente lavorava da solo, quindi che se ne
vada per i cavoli suoi portandosi dietro i tre ragazzini e' gia' tanto.
non l'ho visto troppo fuori dal personaggio.

Ragiona su quanto visto nel film, non nei fumetti.
Da un personaggio che per tutto il film si occupa, con un certo senso
di responsabilita' tra l'altro, di tre ragazzini che gli sono stati
affidati, ti aspetti che molli di punto in bianco l'intera squadra
proprio in un momento cruciale?

Post by Simone Spinozzi

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
- Jean che decide di fermare l'onda di marea fuori dal jet per nessuna
ragione che non sia il fatto che dovesse morire per esigenze di trama.

A dire il vero ferma l'onda -e- fa partire l'aereo
-contemporaneamente-, a quanto pare e' uno sforzo maggiore fermare
l'onda quindi doveva essere piu' vicina per avere effetto, o almeno
l'avevo vista cosi'...

Ancora, ragionando su quanto si ricava dal film: un personaggio di cui
all'inizio si dice che "fa tremare l'intera scuola scuola quando ha un
incubo" improvvisamente non e' piu' capace di sollevare
telecineticamente un aereo dall'interno?

[Andrea Maderna]

In data Wed, 21 Jun 2006 22:11:32 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo=
=

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Dolcegramma per Simone Spinozzi!

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
- Wolverine che molla tutto e tutti cosi', tanto per.

bho.. lui e' un tipo che normalmente lavorava da solo, quindi che se =

ne

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

vada per i cavoli suoi portandosi dietro i tre ragazzini e' gia' tant=

o.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

non l'ho visto troppo fuori dal personaggio.

Ragiona su quanto visto nel film, non nei fumetti.
Da un personaggio che per tutto il film si occupa, con un certo senso
di responsabilita' tra l'altro, di tre ragazzini che gli sono stati
affidati, ti aspetti che molli di punto in bianco l'intera squadra
proprio in un momento cruciale?

Ti ricordo che nella sequenza dell'assalto alla villa tenta di cacciare =
=

tutti in un tunnel e devono convincerlo ad andare via con loro. Quindi g=
i=C3=A0 =

l=C3=AC dimostra quanto sia "prevaricante" per lui fare luce sui suoi ri=
cordi. =

Non solo: un conto =C3=A8 abbandonare dei ragazzini sperduti, un conto =C3=
=A8 =

mollare una squadra addestrata e, per quanto ne sa lui, autosufficiente,=
=

peraltro per andare a fare il culo a Stryker, cosa che certo ai compagni=
=

fastidio non darebbe.
:D

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
- Jean che decide di fermare l'onda di marea fuori dal jet per nessu=

na

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
ragione che non sia il fatto che dovesse morire per esigenze di tram=

a.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

A dire il vero ferma l'onda -e- fa partire l'aereo
-contemporaneamente-, a quanto pare e' uno sforzo maggiore fermare
l'onda quindi doveva essere piu' vicina per avere effetto, o almeno
l'avevo vista cosi'...

Ancora, ragionando su quanto si ricava dal film: un personaggio di cui=
all'inizio si dice che "fa tremare l'intera scuola scuola quando ha un=
incubo" improvvisamente non e' piu' capace di sollevare
telecineticamente un aereo dall'interno?

Gli incubi sono una manifestazione dell'inconscio, della Fenice nascosta=
, =

come del resto ci spiegher=C3=A0 poi il terzo film.
Da "consapevole" nel secondo non ha quel genere di potenza.

[Giovanni "il_pellegrino" Scanzo]

Dolcegramma per Andrea Maderna!

Post by Andrea Maderna
Ti ricordo che nella sequenza dell'assalto alla villa tenta di cacciare
tutti in un tunnel e devono convincerlo ad andare via con loro. Quindi già
lì dimostra quanto sia "prevaricante" per lui fare luce sui suoi ricordi.

Ma alla fine bastano 4 parole di Rogue per convincerlo a prendersi
cura dei ragazzi.
il tutto in una situazione in cui bisogna agire in fretta, senza fare
grosse considerazioni, e soppesando le cose "a istinto", quindi.

Post by Andrea Maderna
Non solo: un conto è abbandonare dei ragazzini sperduti, un conto è
mollare una squadra addestrata e, per quanto ne sa lui, autosufficiente,
peraltro per andare a fare il culo a Stryker, cosa che certo ai compagni
fastidio non darebbe.

Una squadra formata da solo due persone di cui si puo' fidare, in
quanto altre due fanno parte degli "avversari", e di un altro sa poco
o niente. Il tutto mandando all'aria un piano studiato in precedenza e
quando e' in gioco non solo la scuola, ma la vita di una discreta
fetta di umanita'.

Post by Andrea Maderna

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ancora, ragionando su quanto si ricava dal film: un personaggio di cui
all'inizio si dice che "fa tremare l'intera scuola scuola quando ha un
incubo" improvvisamente non e' piu' capace di sollevare
telecineticamente un aereo dall'interno?

Gli incubi sono una manifestazione dell'inconscio, della Fenice nascosta,
come del resto ci spiegherà poi il terzo film.
Da "consapevole" nel secondo non ha quel genere di potenza.

Ma ha comunque abbastanza potenza da deviare, a distanza, un missile
in volo. Del resto la frase che ho citato rientrava, nel film, in un
discorso generale sull'aumento esponenziale dei poteri di Jean.

[Andrea Maderna]

In data Thu, 22 Jun 2006 23:52:45 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo=
=

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Dolcegramma per Andrea Maderna!

Ti ricordo che nella sequenza dell'assalto alla villa tenta di caccia=

re

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

tutti in un tunnel e devono convincerlo ad andare via con loro. Quind=

i =

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

gi=C3=A0
l=C3=AC dimostra quanto sia "prevaricante" per lui fare luce sui suoi=

=

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

ricordi.

Ma alla fine bastano 4 parole di Rogue per convincerlo a prendersi
cura dei ragazzi.
il tutto in una situazione in cui bisogna agire in fretta, senza fare
grosse considerazioni, e soppesando le cose "a istinto", quindi.

Eh, si fa convincere dall'unica persona che ha dimostrato di avere un =

certo ascendente su di lui (a parte Jean, che per=C3=B2 l'ascendente ce =
l'ha =

sulle sue mutande).

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

Non solo: un conto =C3=A8 abbandonare dei ragazzini sperduti, un cont=

o =C3=A8

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

mollare una squadra addestrata e, per quanto ne sa lui, autosufficien=

te,

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

peraltro per andare a fare il culo a Stryker, cosa che certo ai compa=

gni

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

fastidio non darebbe.

Una squadra formata da solo due persone di cui si puo' fidare, in
quanto altre due fanno parte degli "avversari", e di un altro sa poco
o niente.

Mi sembra che il doversi fidare di Magneto e Mystica sia accettato per =

forza di cose. Non hanno altra scelta che fidarsi l'uno dell'altro e del=
=

resto in quel momento comunque il gruppo si sta dividendo "a pezzetti", =
=

quindi a maggior ragione bisogner=C3=A0 fidarsi. Di Nightcrawler, se si =
fidano =

Tempesta e Jean, si fida lui, no?

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Il tutto mandando all'aria un piano studiato in precedenza e
quando e' in gioco non solo la scuola, ma la vita di una discreta
fetta di umanita'.

Ho come l'impressione che ci siamo fatti una visione diversa del =

personaggio, guardando i film.
Secondo me il Logan del secondo film =C3=A8 normale che si comporti in q=
uel =

modo.
:)

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

Ancora, ragionando su quanto si ricava dal film: un personaggio di c=

ui

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

all'inizio si dice che "fa tremare l'intera scuola scuola quando ha =

un

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

incubo" improvvisamente non e' piu' capace di sollevare
telecineticamente un aereo dall'interno?

Gli incubi sono una manifestazione dell'inconscio, della Fenice =
nascosta,
come del resto ci spiegher=C3=A0 poi il terzo film.
Da "consapevole" nel secondo non ha quel genere di potenza.

Ma ha comunque abbastanza potenza da deviare, a distanza, un missile
in volo.

Uno lo "svita" a distanza, con il secondo riesce giusto a dare una =

spizzata al momento dell'impatto con l'astronave.
E cmq credo che quella marea d'acqua sia pi=C3=B9 devastante, no?

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Del resto la frase che ho citato rientrava, nel film, in un
discorso generale sull'aumento esponenziale dei poteri di Jean.

Senza dubbio, infatti quella del primo film col cazzo che fermava la mar=
ea.
:D

[Giovanni "il_pellegrino" Scanzo]

Dolcegramma per Andrea Maderna!

Post by Andrea Maderna
Eh, si fa convincere dall'unica persona che ha dimostrato di avere un
certo ascendente su di lui (a parte Jean, che però l'ascendente ce l'ha
sulle sue mutande).

Quindi segue la ragazzina mentre pianta in asso l'amore della sua
vita...

Post by Andrea Maderna

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Il tutto mandando all'aria un piano studiato in precedenza e
quando e' in gioco non solo la scuola, ma la vita di una discreta
fetta di umanita'.

Ho come l'impressione che ci siamo fatti una visione diversa del
personaggio, guardando i film.
Secondo me il Logan del secondo film è normale che si comporti in quel
modo.
:)

Secondo me, per quanto visto prima (e dopo) no. Tutto suona come
espediente per chiudere la linea narrativa di Stryker.

Post by Andrea Maderna

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

Post by Andrea Maderna
come del resto ci spiegherà poi il terzo film.
Da "consapevole" nel secondo non ha quel genere di potenza.

Ma ha comunque abbastanza potenza da deviare, a distanza, un missile
in volo.

Uno lo "svita" a distanza, con il secondo riesce giusto a dare una
spizzata al momento dell'impatto con l'astronave.
E cmq credo che quella marea d'acqua sia più devastante, no?

Certamente, ma che bisogno c'e' di deviare la marea E sollevare il jet
quando c'e' tutto il tempo di sollevare il jet e basta da dentro?
Ancora una volta, la cosa mi puzza in maniera fin troppo evidente di
espediente.
Sono cose che nella prima parte del film mancano, o meglio sono molto
ben nascoste.
All'inizio della pellicola non c'e' bisogno di fare congetture per
spiegarsi il comportamento dei vari personalli, tutto sembra scorrere
in maniera fluida e "naturale". Alla fine invece ci tocca perderci in
queste discussioni... ;)

[Andrea Maderna]

In data Fri, 23 Jun 2006 20:04:47 +0200, Giovanni "il_pellegrino" Scanzo=
=

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Dolcegramma per Andrea Maderna!

Eh, si fa convincere dall'unica persona che ha dimostrato di avere un=
certo ascendente su di lui (a parte Jean, che per=C3=B2 l'ascendente =

ce l'ha

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

sulle sue mutande).

Quindi segue la ragazzina mentre pianta in asso l'amore della sua
vita...

Ma non la pianta in asso, dai!
:D

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Il tutto mandando all'aria un piano studiato in precedenza e
quando e' in gioco non solo la scuola, ma la vita di una discreta
fetta di umanita'.

Ho come l'impressione che ci siamo fatti una visione diversa del
personaggio, guardando i film.
Secondo me il Logan del secondo film =C3=A8 normale che si comporti i=

n quel

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

modo.
:)

Secondo me, per quanto visto prima (e dopo) no. Tutto suona come
espediente per chiudere la linea narrativa di Stryker.

Pace.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo

Post by Andrea Maderna
come del resto ci spiegher=C3=A0 poi il terzo film.
Da "consapevole" nel secondo non ha quel genere di potenza.

Ma ha comunque abbastanza potenza da deviare, a distanza, un missile=
in volo.

Uno lo "svita" a distanza, con il secondo riesce giusto a dare una
spizzata al momento dell'impatto con l'astronave.
E cmq credo che quella marea d'acqua sia pi=C3=B9 devastante, no?

Certamente, ma che bisogno c'e' di deviare la marea E sollevare il jet=
quando c'e' tutto il tempo di sollevare il jet e basta da dentro?
Ancora una volta, la cosa mi puzza in maniera fin troppo evidente di
espediente.

Ecco, su questo pure io sono dubbioso, per carit=C3=A0.
C'=C3=A8 da dire che a sollevare il jet ci mette un secolo, magari riten=
eva di =

non fare comunque in tempo e ha voluto essere certa di proteggerli mentr=
e =

lo faceva...

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Sono cose che nella prima parte del film mancano, o meglio sono molto
ben nascoste.
All'inizio della pellicola non c'e' bisogno di fare congetture per
spiegarsi il comportamento dei vari personalli, tutto sembra scorrere
in maniera fluida e "naturale". Alla fine invece ci tocca perderci in
queste discussioni... ;)

S=C3=AC, cmq per me l'unica cosa un po' "oscura" =C3=A8 quella del jet, =
eh.
:)

[InvernoMuto]

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 22 Jun 2006 23:52:45 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <***@email.it>
digito' sulla sua consolle:

[cut]

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ma ha comunque abbastanza potenza da deviare, a distanza, un missile
in volo.

Ma col secondo fa cilecca.
E quando l'aereo si stabilizza, tutti pensano che sia lei, e invece non ne
e' in grado.
Ecco, questa e' una bella panzana: che ci facevano Magneto e soci proprio
la' sotto? :-)

[Simone Spinozzi]

Post by InvernoMuto
Ecco, questa e' una bella panzana: che ci facevano Magneto e soci proprio
la' sotto? :-)

botta di culo? comunque piu' che altro in quella sezione li' l'unica
panzana e' il modo in cui reclutano il "jimmypalladefoco" che fa
abbastanza pena.

[InvernoMuto]

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 21 Jun 2006 22:11:32 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Giovanni \"il_pellegrino\" Scanzo" <***@email.it>
digito' sulla sua consolle:

[cut]

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ancora, ragionando su quanto si ricava dal film: un personaggio di cui
all'inizio si dice che "fa tremare l'intera scuola scuola quando ha un
incubo" improvvisamente non e' piu' capace di sollevare
telecineticamente un aereo dall'interno?

Faccio il pignolo: "fa tremare l'intera stanza" (vado a memoria ma ne sono
abbastanza sicuro :-)

[InvernoMuto]

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 20 Jun 2006 22:15:26 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
- Wolverine che molla tutto e tutti cosi', tanto per.

Immaginavo che l'avresti citato, ma anch'io credo che non sia del tutto
incoerente.
Logan e' ossessionato dal suo passato e quindi da Striker, mi sembra
normale che non appena si rende conto che il resto del team e'
autosufficiente si metta sulle tracce del cattivo.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
- Jean che decide di fermare l'onda di marea fuori dal jet per nessuna
ragione che non sia il fatto che dovesse morire per esigenze di trama.

Jean e' turbata e "instabile" fin dalla prima sequenza, e sembra affrontare
il sacrificio non tanto con spirito pragmatico ("muoio ma salvo tutti gli
altri, e' l'unica soluzione"), quanto per una sorta di fatalismo ("il mio
destino e' manifestare tutti i miei poteri"). E comunque puo' darsi che non
si sentisse in grado di sollevare l'aereo abbastanza velocemente da non
farlo investire dall'ondata.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
- Deathstrike che si rivela essere un semplice pupazzetto senz'arte ne
parte, messa li' solo perche' serviva uno scontro ad artigliate.

Ma secondo me lo e' fin dall'inizio. Un automa, una guardia del corpo senza
volonta' utilizzata da Striker per far bella figura in societa' e
mazzuolare i nemici.

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ma anche solo a livello tecnico: confronta lo scontro Wolverine contro
incursori durante l'invasione di villa X (duro, teso,
cinematograficamente ben montato, chiaro e facile da seguire, entro
certi termini addirittura realistico. Alla faccia di chi dice che
Synger non sa girare le scene d'azione) con quello contro Deathstrike
(pupazzettoso, confuso, quasi caricaturale).
La cesura di stile e' evidentissima.

Verissimo, ma a mio avviso si tratta appunto di due sequenze molto diverse.
La prima e' estremamente tesa, drammatica, corale. La seconda e' uno
scontro one-to-one (che, siamo d'accordo, strizza l'occhio al pubblico meno
smaliziato), tutto azione e protagonismo. Effettivamente preferisco anch'io
la prima, sia come intenzioni che come risultato, ma la cesura di stile mi
sembra normale e persino dovuta, visto che le due scene raccontano cose
diverse.

[rosso224]

Simone Spinozzi ha scritto:

lo dico in poche parole, quindi elimino il testo

nel giudizio complessivo sono d'accordo, tranne che se il problema sono
i dialoghi e i costumi il problema non è solo la regia (e si, anche i
dialoghi e i costumi sono un problema)

i personaggi che lasciamo sono quelli che mi convincevano di meno, ma
quelli che mi piacevano di più (nel fumetto) quindi sono anche parziale.
Cmq io la bestia, seppur truccato maluccio, la trovo adeguata e il
Fenomeno (che volete, quando li leggevo io gli x-men si chiamava così)
mi sembra ben fatto, nell'esecuzione, cmq orribile costume e una cazzata
che sia un mutante

Secondo me è il peggiore dei film anche perché wolverine viene
inquadrato anche nelle scene in cui non c'entra nulla (fare esempi
spoilererebbe troppo) ma che in una specifica scena, durante uno
specifico duello, lui venga inquadrato per più di metà della scena,
quando è un semplice spettatore la dice lunga

quindi, qualcosa salvo, e in fondo per gli appassionati è da vedere, ma
cmq non per altri

io preferivo i F4, che, tolto destino (e dici poco) non era poi così pessimo

bella kitty, veramente ben usata (e che cazzo, mica potevano sbagliare
tutti)

ciao
rosso
--
Quando discuti con un avversario, prova a metterti nei suoi panni. Lo
comprenderai meglio e forse finirai con l'accorgerti che ha un po', o
molto, di ragione. Ho seguito per qualche tempo questo consiglio dei
saggi. Ma i panni dei miei avversari erano così sudici che ho concluso:
è meglio essere ingiusto qualche volta che provare di nuovo questo
schifo che fa svenire.
Antonio Gramsci, "La città futura", n.u., Torino, 11 febbraio 1917

[dross]

voi non tenete conto che esiste anche *ultimate x men*, dove il fenomeno
è un mutante, non è parente di xavier, e il dottor destino è
praticamente quello del film... negli usa credo che la linea ultimate
abbia un mercato più ampio (o più "adatto" a quello del film), per cui
si sono ispirati a quelle storie

[cosmicaemme]

Post by dross
voi non tenete conto che esiste anche *ultimate x men*, dove il
fenomeno è un mutante, non è parente di xavier, e il dottor destino è
praticamente quello del film... negli usa credo che la linea ultimate
abbia un mercato più ampio (o più "adatto" a quello del film), per cui
si sono ispirati a quelle storie

Bravo!
I FF del film sono molto più vicini alla linea Ultimate che non a quella
"ufficiale"!

Che poi questo possa piacere o meno è un altro discorso! :-)

Ciao

[Giovanni "il_pellegrino" Scanzo]

Dolcegramma per dross!

Post by dross
voi non tenete conto che esiste anche *ultimate x men*, dove il fenomeno
è un mutante, non è parente di xavier, e il dottor destino è
praticamente quello del film... negli usa credo che la linea ultimate
abbia un mercato più ampio (o più "adatto" a quello del film), per cui
si sono ispirati a quelle storie

Nella linea Ultimate Jean Grey e Tempesta non sono adulte e non fanno
parte dello staff dei docenti. E Bestia e' morto.

Ma comunquie questo film non funziona in quanto film, non perche' si
e' ispirato a una concezione alternativa degli X-Men...

[dross]

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Dolcegramma per dross!
Nella linea Ultimate Jean Grey e Tempesta non sono adulte e non fanno
parte dello staff dei docenti. E Bestia e' morto.

e infatti nell'altro mio post dicevo chiaramente che hanno preso gli
aspetti più comodi di entrambe le versioni degli x-men

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ma comunquie questo film non funziona in quanto film, non perche' si
e' ispirato a una concezione alternativa degli X-Men...

potevano fare di peggio, dai...

[Simone Spinozzi]

Post by dross

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Nella linea Ultimate Jean Grey e Tempesta non sono adulte e non fanno
parte dello staff dei docenti. E Bestia e' morto.

e infatti nell'altro mio post dicevo chiaramente che hanno preso gli
aspetti più comodi di entrambe le versioni degli x-men

Io li definirei quelli "meno decenti". :\

Post by dross

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ma comunquie questo film non funziona in quanto film, non perche' si
e' ispirato a una concezione alternativa degli X-Men...

potevano fare di peggio, dai...

si, certo poteva uscire un altro spawn o fantastici 4, ma i primi due film
erano stati fatti perlomeno in maniera decente e se non avessero avuto
tutta questa fame di soldi avrebbero potuto aspettare che si liberasse il
precedente regista e quindi che si facesse un film se non allo stesso
livello, almeno poco sotto il livello del precedente.

[rosso224]

Post by dross
voi non tenete conto che esiste anche *ultimate x men*, dove il fenomeno
è un mutante, non è parente di xavier, e il dottor destino è
praticamente quello del film... negli usa credo che la linea ultimate
abbia un mercato più ampio (o più "adatto" a quello del film), per cui
si sono ispirati a quelle storie

ne teniamo conto

fa cacare lo stesso

ciao
rosso
--
I cavalli neri sono.
Sono neri i loro ferri.
Macchie d'inchiostro e di cera
risplendono sui mantelli.
Hanno, per questo non piangono,
di piombo le ossa dei teschi.
Con l'anima di vernice
vengono lungo la strada.
Ingobbiti e notturni,
dovunque stanno decretano
silenzi di gomma oscura
e angosce di fine arena.
Vanno, se vogliono andare,
e occultano nella testa
una vaga astronomia
di revolver inconcreti
dalla ballata della Guardia Civile Spagnola
Federico Garcia Lorca

[Simone Spinozzi]

bella kitty, veramente ben usata (e che cazzo, mica potevano sbagliare tutti)

effettivameente hai ragione in entrambi i casi, sia perche' e' uno dei
pochi personaggi "usati bene", sia perche' effettivamente a sparare nl
mucchio qualcosa si deve pur prendere... :\

[p!o]

spoiler.
























































...
...
ma la sequenza dopo i titoli di coda non la potevano mettere *prima* dei
titoli di coda?!??!??!!? Io me la sono persa!!!!!

p!o

[dross]

Post by p!o
spoiler.
...
...
ma la sequenza dopo i titoli di coda non la potevano mettere *prima* dei
titoli di coda?!??!??!!? Io me la sono persa!!!!!
p!o

che succede in quella sequenza?

[Simone Spinozzi]

Date: Tue, 30 May 2006 11:58:35 +0200
Newsgroups: it.arti.fumetti
Subject: Re: [film] x-men 3 un giudizio spassionato (SPOILER)...
spoiler.
...
...
ma la sequenza dopo i titoli di coda non la potevano mettere *prima* dei
titoli di coda?!??!??!!? Io me la sono persa!!!!!

anc'io, che come sono partiti i titoli, dopo aver visto magneto che
smuoveva il pezzettino di ferro degli scacchi sono scappato... cosa
succede?

[p!o]

Post by Simone Spinozzi

Date: Tue, 30 May 2006 11:58:35 +0200
Newsgroups: it.arti.fumetti
Subject: Re: [film] x-men 3 un giudizio spassionato (SPOILER)...
spoiler.
...
...
ma la sequenza dopo i titoli di coda non la potevano mettere *prima* dei
titoli di coda?!??!??!!? Io me la sono persa!!!!!

anc'io, che come sono partiti i titoli, dopo aver visto magneto che
smuoveva il pezzettino di ferro degli scacchi sono scappato... cosa
succede?

Cercate "x-men end credits" su youtube.com... vedrete la sequenza...

[cosmicaemme]

Post by Simone Spinozzi

Date: Tue, 30 May 2006 11:58:35 +0200
Newsgroups: it.arti.fumetti
Subject: Re: [film] x-men 3 un giudizio spassionato (SPOILER)...
spoiler.
...
...
ma la sequenza dopo i titoli di coda non la potevano mettere *prima*
dei titoli di coda?!??!??!!? Io me la sono persa!!!!!

anc'io, che come sono partiti i titoli, dopo aver visto magneto che
smuoveva il pezzettino di ferro degli scacchi sono scappato... cosa
succede?

Xavier ha trasferito la sua coscienza nel corpo dell'uomo in coma (mostrato
ad inizio film dalla McTaggart), si risveglia e chiama Moira che è accanto
al letto.

La cosa bella è che al cinema avevano messo un cartello all'ingresso con
scritto "Attenzione la vera scena finale ci sarà dopo i titoli di coda"!!!!

Ciao!

[Simone Spinozzi]

Post by cosmicaemme
La cosa bella è che al cinema avevano messo un cartello all'ingresso con
scritto "Attenzione la vera scena finale ci sarà dopo i titoli di coda"!!!!

EVVAFFANCULOOOO!!!! MA E' ANCHE PEGGIO DI QUELLO CHE MI POTEVO IMMAGINARE!
MA COME SI FA A ROVINARE ANCORA DI PIU' UN FILM GIA' ROVINATO COSI'!

[rosso224]

Post by p!o
spoiler.
....
....
ma la sequenza dopo i titoli di coda non la potevano mettere *prima* dei
titoli di coda?!??!??!!? Io me la sono persa!!!!!

beh, era su tutti i forum e i siti

poco ci mancava che mettessero i cartelli all'ingresso del cinema,
inoltre era telegrafata, l'unica scena in cui c'è xavier invece che
xavier e wolverine (o meglio xavier 20% e wolverine 80%)

ciao
rosso
--
le lingue, come le religioni, vivono di eresie
Miguel de Unamuno

[Michele "MIX" Gelli]

Spazio, Data Astrale Mon, 29 May 2006 16:38:42 +0200; l'ufficiale
Simone Spinozzi <***@ascu.unian.it> ha scritto:

[...]

Saro' sintetico. E' una Vera Merda. E lo dice uno che lo e' andato a
vedere cercando solo una maragliata tutte botte, ed invece si e'
dovuto sorbire Magneto che faceva la checca isterica e concionava le
folle, poi Magneto che faceva la checca nevrotica e concionava le
folle e per finire Magneto che faceva la figa lessa e concionava le
folle. Per non parlare del fenomeno, che sembrava ram-man (dei masters
of the universe)...

In parole povere, per l'appunto, e' una merda. E di quelle che puzzano
tanto.

Non c'e salvezza per NULLA, se non per il casting (con la sola
eccezione di Fenice, se sembra la nonna di Ciclope).

[Simone Spinozzi]

Per non parlare del fenomeno, che sembrava ram-man (dei masters of the
universe)...

ECCO! Ecco dove l'avevo gia' visto!

[cosmicaemme]

Post by Michele "MIX" Gelli
Spazio, Data Astrale Mon, 29 May 2006 16:38:42 +0200; l'ufficiale
[...]
Saro' sintetico. E' una Vera Merda. E lo dice uno che lo e' andato a
vedere cercando solo una maragliata tutte botte, ed invece si e'
dovuto sorbire Magneto che faceva la checca isterica e concionava le
folle, poi Magneto che faceva la checca nevrotica e concionava le
folle e per finire Magneto che faceva la figa lessa e concionava le
folle. Per non parlare del fenomeno, che sembrava ram-man (dei masters
of the universe)...
In parole povere, per l'appunto, e' una merda. E di quelle che puzzano
tanto.
Non c'e salvezza per NULLA, se non per il casting (con la sola
eccezione di Fenice, se sembra la nonna di Ciclope).

Eh, ti sei fregato nel finale! :-)
Il fatto che non ti piaccia Famke Janssen (Jean-Fenice) dimostra che non sei
nel pieno delle tue facoltà mentali!! ;-)

Ciaoo!! (Comunque a me è piaciuto, meno degli altri però)

[Gorgon]

Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando
cosmicaemme ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III

Post by cosmicaemme
Il fatto che non ti piaccia Famke Janssen (Jean-Fenice) dimostra
che non sei nel pieno delle tue facoltà mentali!! ;-)

ad esser sinceri non piace manco a me ^_^;

[Michele "MIX" Gelli]

Spazio, Data Astrale Tue, 30 May 2006 14:40:05 +0200; l'ufficiale
"cosmicaemme" <***@cosmicpage.com> ha scritto:

[...]

Post by cosmicaemme
Eh, ti sei fregato nel finale! :-)
Il fatto che non ti piaccia Famke Janssen (Jean-Fenice) dimostra che non sei
nel pieno delle tue facoltà mentali!! ;-)

Non ho detto che non la trovo una bella ragazzotta. Ho solo detto che
c'e' una *imbarazzante* differenza di eta' con quelli che vorrebbero
essere i suoi "amanti"...

[Gorgon]

Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Michele
"MIX" Gelli ha improvvisamente richiesto l'aiuto del Daitarn III

Post by Michele "MIX" Gelli

Post by cosmicaemme
Eh, ti sei fregato nel finale! :-)
Il fatto che non ti piaccia Famke Janssen (Jean-Fenice) dimostra
che non sei nel pieno delle tue facoltà mentali!! ;-)

Non ho detto che non la trovo una bella ragazzotta. Ho solo detto
che c'e' una *imbarazzante* differenza di eta' con quelli che
vorrebbero essere i suoi "amanti"...

non so quanti anni abbia, ma sinceramente ne dimostra una quindicina di
troppo...

[Andrea Maderna]

In data Wed, 31 May 2006 20:13:01 +0200, Michele "MIX" Gelli =

Post by Michele "MIX" Gelli
Spazio, Data Astrale Tue, 30 May 2006 14:40:05 +0200; l'ufficiale
[...]

Post by cosmicaemme
Eh, ti sei fregato nel finale! :-)
Il fatto che non ti piaccia Famke Janssen (Jean-Fenice) dimostra che =

=

Post by Michele "MIX" Gelli

Post by cosmicaemme
non sei
nel pieno delle tue facolt=C3=A0 mentali!! ;-)

Non ho detto che non la trovo una bella ragazzotta. Ho solo detto che
c'e' una *imbarazzante* differenza di eta' con quelli che vorrebbero
essere i suoi "amanti"...

Beh, dai, ha solo tre anni pi=C3=B9 di Hugh Jackman e, ok, otto pi=C3=B9=
di James =

Mardsen. Non mi sembra cos=C3=AC imbarazzante.

[Alessandro D. Petaccia]

On Tue, 30 May 2006 10:10:34 GMT, "Michele \"MIX\" Gelli"

Post by Michele "MIX" Gelli
Spazio, Data Astrale Mon, 29 May 2006 16:38:42 +0200; l'ufficiale
[...]
Saro' sintetico. E' una Vera Merda.

Tu sei uno che Capisce.

Post by Michele "MIX" Gelli
Magneto che faceva la checca isterica

Ma Sir Ian McKellan non era un grande attore? Vabbe' che deve tenersi
quell'elmettone che gli fa incrociare gli occhi, ma vederlo
gesticolare come un fesso per usare i poteri magnetici m'ha fatto
vergognare per lui.

Post by Michele "MIX" Gelli
Non c'e salvezza per NULLA,

Beh, mi e' piaciuto molto come hanno reso i giovani Xavier e Lensherr.

Post by Michele "MIX" Gelli
se non per il casting (con la sola
eccezione di Fenice, se sembra la nonna di Ciclope).

Io non salvo nemmeno quello. Halle Berry e' sempre piu' imbarazzante
con quei capelli e i trenta centimetri meno di Wolverine, e in piu' ha
solo battute tragicomiche; Anna Paquin e' una panzona; Famke Janssen
ha un nasone smisurato e quando fa la fenice nera sembra un (pessimo)
mix fra la scassapalle di "the Ring" e la bambina de "l'Esorcista".

Si salvano giusto Jackman e Stewart: molto meglio il film dei Fanatici
Quattro, altroche'!

ADP.

[InvernoMuto]

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Thu, 01 Jun 2006 17:45:44 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col

Post by Alessandro D. Petaccia
Ma Sir Ian McKellan non era un grande attore? Vabbe' che deve tenersi
quell'elmettone che gli fa incrociare gli occhi, ma vederlo
gesticolare come un fesso per usare i poteri magnetici m'ha fatto
vergognare per lui.

Pero' la scena in cui accartoccia le macchine e' figa :-)

Post by Alessandro D. Petaccia
Famke Janssen
ha un nasone smisurato e quando fa la fenice nera sembra un (pessimo)
mix fra la scassapalle di "the Ring" e la bambina de "l'Esorcista".

Volevano rendere l'idea del potere che la consuma, ma a mio avviso il
risultato e' veramente cosa da poco. Erano meglio un bel po' di fiamme
rosse e via.

Famke Janssen resta comunque una topona imperiale.
Su questo non accetto discussioni :-)
Jackman e' stata una buona sorpresa, fin dal primo episodio.
Solo che a parte gli X-Men ha fatto vaccate e basta.

[Andrea Maderna]

In data Wed, 21 Jun 2006 23:22:42 +0200, InvernoMuto =

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indic=

ava

Thu, 01 Jun 2006 17:45:44 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio c=

ol
a

Ma Sir Ian McKellan non era un grande attore? Vabbe' che deve tenersi=
quell'elmettone che gli fa incrociare gli occhi, ma vederlo
gesticolare come un fesso per usare i poteri magnetici m'ha fatto
vergognare per lui.

Pero' la scena in cui accartoccia le macchine e' figa :-)

Molto.
E in generale, boh, io non l'ho trovato cos=C3=AC fuori posto, quel gest=
icolare.
Molto teatrale, certo, ma =C3=A8 il personaggio stesso, ad esserlo.

Famke Janssen
ha un nasone smisurato e quando fa la fenice nera sembra un (pessimo)=
mix fra la scassapalle di "the Ring" e la bambina de "l'Esorcista".

Volevano rendere l'idea del potere che la consuma, ma a mio avviso il
risultato e' veramente cosa da poco. Erano meglio un bel po' di fiamme=
rosse e via.

E io ho trovato l'effetto molto bello di suo, a prescindere dal fatto ch=
e =

c'entra poco o nulla con la Fenice dei fumetti.

Famke Janssen resta comunque una topona imperiale.
Su questo non accetto discussioni :-)

Notevole.
A parte che bene o male nel cast non si sputa su nessuna.
:D

Jackman e' stata una buona sorpresa, fin dal primo episodio.
Solo che a parte gli X-Men ha fatto vaccate e basta.

In effetti degli altri suoi film Codice Swordfish =C3=A8 il meno peggio,=
e =

questo la dice lunga.
:D

Comunque sembra interessante l'imminene The Fountain.

[Moor]

On Mon, 29 May 2006 16:38:42 +0200, Simone Spinozzi

Post by Simone Spinozzi
Tentero' di evitare gli spoiler, chi ha visto il film capisce gli altri
non dovrebbero...

io,invece, gli spoiler li gradirei, anche per capire meglio i tuoi
discorsi ^_^;;;

Quindi

S
P
O
I
L
E
R

Post by Simone Spinozzi
sinceramente ho trovato molto poco da salvare in questo film, ma credo che
il problema piu' grande sia stato questa volta a livello della regia.

Il regista e' cambiato... quello vecchio ha preferito un altro
supereroe in uscita piu' avanti ; >>>

Premetto che a me il film e' piaciuto.
Premetto anche che dell'universo X-Men conosco davvero poco e che
quello che ho letto recentemente con la gazzetta non mi e' piaciuto
molto

Io mi baso sui film, principalmente ^_^;;;

Post by Simone Spinozzi
-La sceneggiatura sembra essere al livello delle precedenti, sinceramente

La sceneggiatura e' "parziale" perche' si vuole parlare di due cose
contemporaneamente: La Cura e Fenice. Ma il tempo e' poco e non
riescono ad approfondire niete ^_^;;;

Post by Simone Spinozzi
nella scena quasi finale ci avrei visto meglio rogue al posto di
wolverine

No, Wolverine era l'unico... la sua capacita' di rigenerazione e'
essenziale... nessuno sarebbe riuscito ad avvicinarsi tanto.
Oltretutto Rogue sarebbe arrivata da lei e poi ?
Non ci sarebbe stato il pathos ne' il romanticismo che invece nella
scena tra Jean e Logan c'e' : )

Post by Simone Spinozzi
cosi' almeno sarebbe diventata la rogue di cui leggiamo nei
fumetti

Perche' ? come diventa ? ^_^;;;
(non parliamo che fine fa nel film : /// Che tristezza ! )

Post by Simone Spinozzi
anche se per un motivo diverso, la scelta di discostarsi cosi'
tanto dal fumetto ha comunque il pregio di non dare un finale scontato.

Ecco, tu, da esperto del fumetto, che finale avresti preferito ?

Post by Simone Spinozzi
Il problema e' che i dialoghi mancano spesso di mordente, senza contare

Si', c'e' troppa azione... negli altri due c'era piu' spazio per i
personaggi, per approfondire la loro psicologia... in questo
continuano a combattere... ad esempio la scena nella realta' virtuale
che senso ha ? Non portavano usare quei 4-5 minuti per creare qualche
dialogo ? Anche con i personaggi nuovi... in modo da presentarli
meglio... del tipo alato (ROTFL ! Non oso immaginare che faccia sta
facendo ; >>> Ma il suo nome "mutante" non mi pare lo dicano : ) ) che
fa ? E' solo "il figlio di..." ? che problemi ha avuto ? Cosa pensa ?
perche' va con gli altri anche se e' appena arrivato alla scuola ?

Post by Simone Spinozzi
e il cambiamento immotivato di diversi attori

Che cambiamento c'e' stato ? A parte la doppiatrice di Rogue...
Francamente Mystica non credevo fosse la stessa attrice... ma nei
titoli di coda c'e' il suo nome... anzi, solo due nomi su tre ^_^;;;
Forse il biondo era collegato al terzo che ha perso ! ROTFL !

Post by Simone Spinozzi
nonostante da storia sembrano essere passate
pochissime settimane?).

Questo da cosa lo intuisci ?

Post by Simone Spinozzi
- Gli effetti speciali sono altalenanti, si va dalle schifezze atroci
della sentinella

Questo non lo capisco ^_^;;; di chi/che parli ?

Post by Simone Spinozzi
- I make-up tamarri di molti mutanti sono veramente orribili

ROTFL !
Forse perche' tu hai presente il fumetto ^_^;;;
Io non potevo fare confronti per i nuovi arrivati, quindi mi e' andata
a meglio : )
Anche se Logan l'ho trovato parecchio invecchiato, Tempesta cosi'
cosi' e Mystica davvero peggiorata : /

Post by Simone Spinozzi
al limite con l'orripilante make-up di bestia

ma se ha il colore dei puffi ! ROTFL !

Post by Simone Spinozzi
la decisione di farlo diventare un mutante invece
della motivazione del personaggio originale, mi e' parsa brutta un bel
po', senza contare che nel film, dato il momento in cui appare, purtroppo
viene a mancare di tutto il background che avrebbe potuto avere.

Questo discorso per me e' nebbia fitta ! ^_^;;;
di che parli ?

Post by Simone Spinozzi
Anche qui la regia purtroppo ci mette del suo sia per la scelta dei costumi

E' il regista a scegliere i costumi ?

Post by Simone Spinozzi
che per molti dialoghi veramente orrendi e stereotipati

Non credo che il regista scriva la sceneggiatura ^_^;;;

Post by Simone Spinozzi
in molti dialoghi sarebbe bastato spostarli di qualche scena o rivederli un minimo per trasformare delle
pacchianate in cose decisamente piu' apprezzabili

io avrei aggiunto 15-20 minuti almeno... il film e' breve e ci sono
troppe scene di combattimento...
Anche nel 2° film e' stato piu' o meno cosi'... gli attori hanno
preteso almeno una scena in cui sarebbero stati centrali e allora...
via i dialoghi ! ^_^;;;

Post by Simone Spinozzi
e' simbolo non tanto di una sceneggiatura fatta male (anche se alcune
scelte non le ho condivise)

esempio ?

Post by Simone Spinozzi
quanto di una regia sconclusionata e che pensava solo ad intascarsi i soldi del trademark, sinceramente non ricordo
il nome del regista ma non lo raccomanderei dopo un exploit del genere.

Magari ha diretto dei film che ti sono piaciuti ! : )
Su it.arti.cinema leggevo che si e' fatto un po' da parte e che ha
cercato di continuare il taglio dato dal regista precedente...

Saluti
Moor, : )

[Simone Spinozzi]

Post by Moor
io,invece, gli spoiler li gradirei, anche per capire meglio i tuoi
discorsi ^_^;;;

scusa se ti rispondo cosi' tardi, non mi ero ancora accorto di questo
messaggio.

Post by Moor
Quindi
S
P
O
I
L
E
R

Post by Simone Spinozzi
sinceramente ho trovato molto poco da salvare in questo film, ma credo che
il problema piu' grande sia stato questa volta a livello della regia.

Il regista e' cambiato... quello vecchio ha preferito un altro
supereroe in uscita piu' avanti ; >>>
Premetto che a me il film e' piaciuto.
Premetto anche che dell'universo X-Men conosco davvero poco e che
quello che ho letto recentemente con la gazzetta non mi e' piaciuto
molto
Io mi baso sui film, principalmente ^_^;;;

Io su quella che credevo essere "conoscenza generica, ma che a quanto pare
e' piu' profonda della tua, in pratica io mi facevo spoilerare le trame
dei fumetti, perche' effettivamente troppo spesso erano meglio le trame
della realizzazione effettiva :(

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
-La sceneggiatura sembra essere al livello delle precedenti, sinceramente

La sceneggiatura e' "parziale" perche' si vuole parlare di due cose
contemporaneamente: La Cura e Fenice. Ma il tempo e' poco e non
riescono ad approfondire niete ^_^;;;

A dire il vero si parla anche della situazione degli altri mutanti e della
sottocultura mutante, altre due cose che sono trattate praticamente per
nuulla, e la tipa che faceva tempesta volendo poteva gasarsi diventando la
regina del "sottomondo mutante" come aveva gia' fatto in altre storie
invece che diventare colei che succede a Xavier come accade nel film :\

Post by Moor
No, Wolverine era l'unico... la sua capacita' di rigenerazione e'
essenziale... nessuno sarebbe riuscito ad avvicinarsi tanto.

Rogue poteva rubargliela, nel fumetto lo fa spesso con altri mutanti, il
potere che ruba, poi, di solito permane anche dopo che ha perso il
contatto.

Post by Moor
Oltretutto Rogue sarebbe arrivata da lei e poi ?

Nella vecchia storia rogue diventava iperforte, iperveloce e guadagnava il
volo proprio perche' aveva rubato i poteri di unna super-eroina (anche se
le circostanze erano ben diverse), pur cambiando le origini non ci
sarebbero dovuti essere problemi, dopotutto il filone dei fim ha una sua
continuity, ma se proprio vogliono trovano un altro escamotage e fanno
tornare jean (nel fumetto originale jean era rimasta imbozzolata in fondo
al mare e la fenice era una copia aliena che aveva tentato di copiarla in
toto ma aveva molto potere in piu').

Post by Moor
Non ci sarebbe stato il pathos ne' il romanticismo che invece nella
scena tra Jean e Logan c'e' : )

Io direi pero' che ci si sarebbe potuto accontentare della rogue che
rimugina su cio' che ha fatto, dopotutto la storia del fumetto in cui
rimugina su cio' che ha fatto e sul perche' ha quei poteri mi pare che
fosse abbastanza carina... In questo caso ci sarebbe stato da aggiungere
anche il fatto che lo avrebbe fatto appena dopo che stava per decidere di
perdere proprio quei poteri.

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
anche se per un motivo diverso, la scelta di discostarsi cosi'
tanto dal fumetto ha comunque il pregio di non dare un finale scontato.

Ecco, tu, da esperto del fumetto, che finale avresti preferito ?

come ho detto, questo finale ha il pregio di non essere troppo scontato,
visto che non somiglia a quello della saga della fenice (in cui Fenice si
suicida dopo che diventa palese che lei non e' jean e che sta solo facendo
danni) e comunque non sono uun esperto del fumetto.

Post by Moor
Si', c'e' troppa azione... negli altri due c'era piu' spazio per i
personaggi, per approfondire la loro psicologia... in questo continuano
a combattere... ad esempio la scena nella realta' virtuale che senso ha
? Non portavano usare quei 4-5 minuti per creare qualche dialogo ? Anche
con i personaggi nuovi... in modo da presentarli meglio... del tipo
alato (ROTFL ! Non oso immaginare che faccia sta facendo ; >>> Ma il suo
nome "mutante" non mi pare lo dicano : ) ) che fa ? E' solo "il figlio
di..." ? che problemi ha avuto ? Cosa pensa ? perche' va con gli altri
anche se e' appena arrivato alla scuola ?

appunnto

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
nonostante da storia sembrano essere passate
pochissime settimane?).

Questo da cosa lo intuisci ?

direi dall'atmosfera che si respira e dal fatto che Magneto ancora non ha
fatto moltissimi danni.

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
- Gli effetti speciali sono altalenanti, si va dalle schifezze atroci
della sentinella

Questo non lo capisco ^_^;;; di chi/che parli ?

Nella scecna del combattimento si vede chiaramente la "sentinella"; sorta
di gigantesco robottone che e' stato costruito per schiacciare i mutanti
(con pochissimo successo e molti danni). Praticamente la testa l'hanno
fatta con un bidone di blastica e lo hanno buttato li', era bruttissimo.

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
- I make-up tamarri di molti mutanti sono veramente orribili

ROTFL !
Forse perche' tu hai presente il fumetto ^_^;;;

no, ce l'ho presente, ma quelli del film non sono punk, sono gente che
tenta di imitare i punk e lo fa male :\

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
al limite con l'orripilante make-up di bestia

ma se ha il colore dei puffi ! ROTFL !

Il suo problema e' che per stile e movenze e' praticamente identico alla
versione a cartoni degli X-men, il che purtroppo non e' un pregio e
comunque cio' che puo' funzionare per i cartoni animati non e' che
solitamente funziona per un film.

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
la decisione di farlo diventare un mutante invece della motivazione del
personaggio originale, mi e' parsa brutta un bel po', senza contare che
nel film, dato il momento in cui appare, purtroppo viene a mancare di
tutto il background che avrebbe potuto avere.

Questo discorso per me e' nebbia fitta ! ^_^;;; di che parli ?

Il Juggernaut (fenomeno) era il fratello di xavier, mi pare che in origine
fosse un archeologo, comunque doveva i suoi poteri di superforza ed
inarrestabilita' ad un antico rubino del potere. Il casco (che
effettivamente in origine era molto piu' assurdo di quella specie di
ram-man del film) gli serviva per proteggersi dai poteri del fratello che
sono gli unici che riescono a fermarlo, proprio come per magneto.

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
Anche qui la regia purtroppo ci mette del suo sia per la scelta dei costumi

E' il regista a scegliere i costumi ?

no, ma deve comunque dare il suo ok.

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
che per molti dialoghi veramente orrendi e stereotipati

Non credo che il regista scriva la sceneggiatura ^_^;;;

non la scrive, la ri-scrive per "esigenze di recitazione".

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
e' simbolo non tanto di una sceneggiatura fatta male (anche se alcune
scelte non le ho condivise)

esempio ?

nel fumetto originale xavier era sempre coerente con se stesso e non
avrebbe mai usato i poteri come afferma di averli usati con fenice, non
faceva "due pesi con due misure" solo perche' un certo mutante era
pericoloso, solitamente dialoga con i cattivi e se quelli continuano a
voler fare del male solitamente gli si mettono contro. Finisce li'.

Post by Moor
Magari ha diretto dei film che ti sono piaciuti ! : )
Su it.arti.cinema leggevo che si e' fatto un po' da parte e che ha
cercato di continuare il taglio dato dal regista precedente...

non lo so', ho preferito rimanere all'oscuro del nome del regista.

[Moor]

On Sat, 17 Jun 2006 13:41:05 +0200, Simone Spinozzi

Post by Simone Spinozzi
scusa se ti rispondo cosi' tardi, non mi ero ancora accorto di questo
messaggio.

no problem :) Grazie della risposta :)

Post by Simone Spinozzi

Post by Moor
Quindi
S
P
O
I
L
E
R

Io su quella che credevo essere "conoscenza generica", ma che a quanto pare
e' piu' profonda della tua, in pratica io mi facevo spoilerare le trame
dei fumetti, perche' effettivamente troppo spesso erano meglio le trame
della realizzazione effettiva :(

Ma te le sei fatte spoilerare dopo aver visto i film o mentre i
fumetti venivano pubblicati ?
Io ho cercato qualche sito che contenesse una sorta di "enciclopedia"
o di riassunto delle varie saghe degli X-Men (proprio per cercare di
capire meglio le differenze), ma non ho trovato quasi nulla, almeno di
dettagliato ^_^;;;
Si vede che sono cosi' ingarbugliate e complesse che nessuno ha
pensato valesse la pena costruirci un sito ^_^;;;

Post by Simone Spinozzi
A dire il vero si parla anche della situazione degli altri mutanti e della
sottocultura mutante, altre due cose che sono trattate praticamente per
nuulla,

ah ecco : )
Secondo me i Temi principali sono Cura e Fenice. Poi il resto sono
piccole spruzzatine qua e la'...

Post by Simone Spinozzi
e la tipa che faceva tempesta volendo poteva gasarsi diventando la
regina del "sottomondo mutante" come aveva gia' fatto in altre storie
invece che diventare colei che succede a Xavier come accade nel film :\

Non e' mica poco ^_^;;;Xavier nei film e' la figura centrale, quasi la
piu' importante, almeno come autorita'.

Post by Simone Spinozzi
Rogue poteva rubargliela, nel fumetto lo fa spesso con altri mutanti, il
potere che ruba, poi, di solito permane anche dopo che ha perso il
contatto.

Ok, ma che sarebbe sucesso a Logan ? Nel primo film lui, dopo averla
infilzata perche' lei si era avvicinata troppo mentre lui dormiva,
Logan le "passa" un po' di potere... ma lui va quasi in coma e la cosa
dura poco... Il potere di Rogue non e' molto delineato nel film: si sa
quello che sa fare, ma non se ne conoscono bene i meccanismi... nel 2°
si fa capire che, volendo, potrebbe anche essere capace di gestire la
sua particolare capacita' (quando bacia il suo ragazzo e lui rimane
normale ; ) ), pero' stop. Se "ruba" il pitere degli altri, poi esso
rimane o si "esaurisce" dopo un tot di tempo ? E quando dura questo
intervallo in cui potrebbe utilizzarlo ?
Inoltre, se si fosse avvicinata a Fenice, cosa avrebbe potuto fare,
ben inteso se fosse arrivata viva a lei ? "rubarle" tutto il potere ?
Da come e' stata presentata Fenice, sembra un pericolo sia per se' che
per gli altri... Rogue sarebbe stata capace di gestire, da un momento
all'altro, l'immenso potere di Fenice ? Francamente non credo.

Post by Simone Spinozzi
Nella vecchia storia rogue diventava iperforte, iperveloce e guadagnava il
volo proprio perche' aveva rubato i poteri di unna super-eroina (anche se
le circostanze erano ben diverse)

Francamente, a me piacerebbe sapere le motivazioni degli sceneggiatori
alla decisione di scegliere Rogue... : >>>

Post by Simone Spinozzi
pur cambiando le origini non ci sarebbero dovuti essere problemi, dopotutto il filone dei fim ha una sua
continuity, ma se proprio vogliono trovano un altro escamotage e fanno
tornare jean (nel fumetto originale jean era rimasta imbozzolata in fondo
al mare e la fenice era una copia aliena che aveva tentato di copiarla in
toto ma aveva molto potere in piu').

Alt un attimo... se il fumetto fosse il film, Fenice non sarebbe Jean
ma un alieno ??? E da dove verrebbe ? E la vera Jean che fine fa ???
La scena finale Logan-Jean serve anche per accontentare le ragassuole
che sono andate al cinema spinte dal loro ragazzo o dai loro amici e
che per 90 min hanno continuato a dire "che pizza!" ROTFL !

Post by Simone Spinozzi
Io direi pero' che ci si sarebbe potuto accontentare della rogue che
rimugina su cio' che ha fatto, dopotutto la storia del fumetto in cui
rimugina su cio' che ha fatto e sul perche' ha quei poteri mi pare che
fosse abbastanza carina...

Rogue e' stata trattata velocemente... io poi trovo assurda la sua
decisione (comunque, bisogna vedere se e quanto funziona il vaccino...
ma questa e' un'altra questione)
il "perche'" dei poteri di Rogue mi pare non sia mai stato detto (nel
fumetto si' ? Si trova un collegamento tra la personalita' o la storia
del mutante e il potere che ha ?)

Post by Simone Spinozzi
In questo caso ci sarebbe stato da aggiungere
anche il fatto che lo avrebbe fatto appena dopo che stava per decidere di
perdere proprio quei poteri.

Quella parte della storia e' molto nebulosa... si vede lei davanti al
laboratorio e la scena dopo e' lei in stanza che da' il benvenuto al
suo ragazzo...

Post by Simone Spinozzi
come ho detto, questo finale ha il pregio di non essere troppo scontato,
visto che non somiglia a quello della saga della fenice

E questo mi sembra un puntoa favore del film, sia per chi non ha letto
i fumetti, sia, anzi soprattutoo, per chi li ha letti e forse si
sarebbe annoiato nel vedere una sotira che sapeva gia'. (ok, qui ci
saranno i puristi che diranno: No! io volevo esattamente quel finale e
solo quello!

Post by Simone Spinozzi
(in cui Fenice si suicida dopo che diventa palese che lei non e' jean e che sta solo facendo
danni) e comunque non sono uun esperto del fumetto.

Che finale assurdo ! ^_^;;; L'hanno presentata quasi come l'essere
piu' forte del mondo e alla fine si suicida ? *__________*;;; Per
fortuna che hanno cambiato questo finale ! ^_^;;;
Oltretutto, mi piacerebbe sapere come...

Post by Simone Spinozzi
direi dall'atmosfera che si respira e dal fatto che Magneto ancora non ha
fatto moltissimi danni.

Ahahaha ! dai pochi dannidi Magneto ! :) Bella questa ! : )

Post by Simone Spinozzi
Nella scecna del combattimento si vede chiaramente la "sentinella"; sorta
di gigantesco robottone che e' stato costruito per schiacciare i mutanti
(con pochissimo successo e molti danni). Praticamente la testa l'hanno
fatta con un bidone di blastica e lo hanno buttato li', era bruttissimo.

Sara' pure un ponte per il 4° film, se si fara', ma a me pare una
sciocchezza immane, quella della sentinella ! ^_^;;;
Comunque, e' realta' virtuale ! ovvio che sia un bidone ! ;PPP Mica il
computer puo' sapere se e come saranno questi robottoni ! ;PPP

Post by Simone Spinozzi
no, ce l'ho presente, ma quelli del film non sono punk, sono gente che
tenta di imitare i punk e lo fa male :\

Ma devono essere punk ? ^_^;;;

Post by Simone Spinozzi
Il suo problema e' che per stile e movenze e' praticamente identico alla
versione a cartoni degli X-men, il che purtroppo non e' un pregio e
comunque cio' che puo' funzionare per i cartoni animati non e' che
solitamente funziona per un film.

Mai visti i cartoni animati degli X-men ! ^_^;;;

Post by Simone Spinozzi
Il Juggernaut (fenomeno) era il fratello di xavier, mi pare che in origine
fosse un archeologo, comunque doveva i suoi poteri di superforza ed
inarrestabilita' ad un antico rubino del potere. Il casco (che
effettivamente in origine era molto piu' assurdo di quella specie di
ram-man del film) gli serviva per proteggersi dai poteri del fratello che
sono gli unici che riescono a fermarlo, proprio come per magneto.

Ah, ho capito di chi stai parlando ! Ma come mai combatte contro il
fratello, allora ?

Post by Simone Spinozzi
no, ma deve comunque dare il suo ok.

Anche nelle mega produzioni ? : >

Post by Simone Spinozzi
non la scrive, la ri-scrive per "esigenze di recitazione".

Magari anche gli attori, se li devi pagare tanto e possono esigere
tutto quello che vogliono, possono dire la loro sui dialoghi...

Post by Simone Spinozzi
nel fumetto originale xavier era sempre coerente con se stesso e non
avrebbe mai usato i poteri come afferma di averli usati con fenice, non
faceva "due pesi con due misure" solo perche' un certo mutante era
pericoloso, solitamente dialoga con i cattivi e se quelli continuano a
voler fare del male solitamente gli si mettono contro. Finisce li'.

Pero' nel film dice di aver "bloccato" i poteri di Jean per darle
tempo di crescere e di imparare ad usarli... a me pare coerente con lo
Xavier del film

Post by Simone Spinozzi
non lo so', ho preferito rimanere all'oscuro del nome del regista.

ROTFL !

Saluti
Moor, grazie : )

[Simone Spinozzi]

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi

Post by Moor
Quindi
S
P
O
I
L
E
R

Io su quella che credevo essere "conoscenza generica", ma che a quanto pare
e' piu' profonda della tua, in pratica io mi facevo spoilerare le trame
dei fumetti, perche' effettivamente troppo spesso erano meglio le trame
della realizzazione effettiva :(

Ma te le sei fatte spoilerare dopo aver visto i film o mentre i
fumetti venivano pubblicati ?

mentre venivano pubblicati.

Post by Moor
Io ho cercato qualche sito che contenesse una sorta di "enciclopedia"
o di riassunto delle varie saghe degli X-Men (proprio per cercare di
capire meglio le differenze), ma non ho trovato quasi nulla, almeno di
dettagliato ^_^;;;
Si vede che sono cosi' ingarbugliate e complesse che nessuno ha
pensato valesse la pena costruirci un sito ^_^;;;

A dire il vero esistono, ma personaghgio per personaggio, non come un
"unicum".

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
e la tipa che faceva tempesta volendo poteva gasarsi diventando la
regina del "sottomondo mutante" come aveva gia' fatto in altre storie
invece che diventare colei che succede a Xavier come accade nel film :\

Non e' mica poco ^_^;;;Xavier nei film e' la figura centrale, quasi la
piu' importante, almeno come autorita'.

Si, ma lei aveva il diritto di diventare uuna regina, se solo avessero
ampliato quella parte, magari la tipa faceva meno pressioni.

Post by Moor
Ok, ma che sarebbe sucesso a Logan ? Nel primo film lui, dopo averla
infilzata perche' lei si era avvicinata troppo mentre lui dormiva,
Logan le "passa" un po' di potere... ma lui va quasi in coma e la cosa
dura poco...

Logan in verita' si e' trovato piu' e piu' volte sprovvisto del suo
potere rigenerante (per qualche motivo c'erano autori che pensavano che
fosse troppo potente), in pratica pero' l'unico motivo per cui era
quasi andato in coma e' che il potere di rogue tende a distruggere la
persona dalla quale rubna anche il potere, per brevi contatti non e'
(quasi) niente, ma per qualcosa di prolungato e' decisamente fatale. Se
avesse rubato il potere per avvicinarsi a Fenice, Logan sarebbe rimasto
steso il tempo sufficiente per permetterle di ammazzarla.

Post by Moor
Il potere di Rogue non e' molto delineato nel film: si sa
quello che sa fare, ma non se ne conoscono bene i meccanismi... nel 2°
si fa capire che, volendo, potrebbe anche essere capace di gestire la
sua particolare capacita' (quando bacia il suo ragazzo e lui rimane
normale ; ) ), pero' stop.

Probabilmente gli ha fatto poco male, il potere di rogue e'
incontrollabile, lo dice piu' volte nel fumetto, anzi ha una vaga
tendenza a crescere con il tempo.

Post by Moor
Se "ruba" il pitere degli altri, poi esso
rimane o si "esaurisce" dopo un tot di tempo ? E quando dura questo
intervallo in cui potrebbe utilizzarlo ?

Sui fumetti non si capisce molto, di solito dura finche' e' necessario
per la storia, mai comunque piu' di un minuto o due, eccetto nel caso
della tipa che ha ucciso che le ha donato i suoi poteri
(invulnerabilita', volo, iperforza) in maniera permanente.

Post by Moor
Inoltre, se si fosse avvicinata a Fenice, cosa avrebbe potuto fare,
ben inteso se fosse arrivata viva a lei ? "rubarle" tutto il potere ?

esattamente.

Post by Moor
Da come e' stata presentata Fenice, sembra un pericolo sia per se' che
per gli altri... Rogue sarebbe stata capace di gestire, da un momento
all'altro, l'immenso potere di Fenice ? Francamente non credo.

Rogue quando ruba i poteri ne ha una versione "inferiore", ad esempio
nel fumetto vola ma non e' molto veloce, non e' proprio invulnerabile,
e' solo -molto- resistente, e non e' nemmeno fortizzima, solo molto
piu' di una persona normale, quindi probabilmente avrebbe fatto dei
casini sul momento ma non avrebbe mai potuto avere i poteri di fenice
ai livelli di fenice.

Post by Moor
Francamente, a me piacerebbe sapere le motivazioni degli sceneggiatori
alla decisione di scegliere Rogue... : >>>

Secondo te? Prova un po' a scopare con un potere simile. Ci vuole un
profilattico a corpo completo. :p

Post by Moor
Alt un attimo... se il fumetto fosse il film, Fenice non sarebbe Jean
ma un alieno ??? E da dove verrebbe ? E la vera Jean che fine fa ???
La scena finale Logan-Jean serve anche per accontentare le ragassuole
che sono andate al cinema spinte dal loro ragazzo o dai loro amici e
che per 90 min hanno continuato a dire "che pizza!" ROTFL !

Ma manco tanto... Comunque riguardo l'alieno nella storia originale non
ricordo da dove veniva l'alieno in questione, ma la vera jean era
rimasta imbozzolata in fondo al mare e la ritrovano per sbaglio.

Post by Moor
il "perche'" dei poteri di Rogue mi pare non sia mai stato detto (nel
fumetto si' ? Si trova un collegamento tra la personalita' o la storia
del mutante e il potere che ha ?

i mutanti non hanno bisogno di un "perche'" per i loro poteri, ce li
hanno e basta, piu' che altro di solito e' il potere che forma la
personalita' che non viceversa, rogue ad esempio era una tipina tutto
pepe che pero' si trova costretta a stare sulle sue perche' rischia di
fare sfoggio del suo potere.

Post by Moor
Quella parte della storia e' molto nebulosa... si vede lei davanti al
laboratorio e la scena dopo e' lei in stanza che da' il benvenuto al
suo ragazzo...

...e gli dice che ha perso i poteri perche' lo ha fatto.

Post by Moor

Post by Simone Spinozzi
(in cui Fenice si suicida dopo che diventa palese che lei non e' jean e che sta solo facendo
danni) e comunque non sono uun esperto del fumetto.

Che finale assurdo ! ^_^;;; L'hanno presentata quasi come l'essere
piu' forte del mondo e alla fine si suicida ? *__________*;;; Per
fortuna che hanno cambiato questo finale ! ^_^;;;
Oltretutto, mi piacerebbe sapere come...

bhe', perche' aveva copiato jean, e quindi aveva anche le sue riserve
morali, ad un certo punto si accorgeva di non poter piu' sopportare
tutti i danni che andava facendo e quindi si suicidava.

Post by Moor
Ahahaha ! dai pochi dannidi Magneto ! :) Bella questa ! : )

Si, nei fumetti magneto e' uno stakanovista indefesso, non si ferma un
secondo...

Post by Moor
Ma devono essere punk ? ^_^;;;

Nel fumetto lo erano. E molto.

Post by Moor
Mai visti i cartoni animati degli X-men ! ^_^;;;

Le storie non erano male ed erano uno dei pochi cartoni americani che
non ripristinano lo status quo alla fine di ogni episodio.

Post by Moor
Ah, ho capito di chi stai parlando ! Ma come mai combatte contro il
fratello, allora ?

Essenzialmente perche' gli e' sempre stato sulle balle ed ora che e'
superforte vuole schiacciarlo come un insetto :)

Post by Moor
Anche nelle mega produzioni ? : >

solitamente si, se conta almeno qualcosa.

Post by Moor
Magari anche gli attori, se li devi pagare tanto e possono esigere
tutto quello che vogliono, possono dire la loro sui dialoghi...

Anche, ma solitamente gli attori non dicono al regista ome fare il suo
lavoro, ci pensano prima e non si fanno ingaggiare.

Post by Moor
Pero' nel film dice di aver "bloccato" i poteri di Jean per darle
tempo di crescere e di imparare ad usarli... a me pare coerente con lo
Xavier del film

No, nel film lui non voleva che jean imparasse ad usarli, lui voleva
tamponarli e ridurli il piu' possibile, poi magari sarebbe anche
risucito forse un giorno a insegnare a jean ad usare i suoi poteri, ma
da ome la metteva li' non ci sperava per nulla, voleva solo evitare di
avere una bomba atomica innescata nella sua scuola.

[Sten "Hyo aka Dr. Hebime"]

In die 18 Jun 2006 06:14:03 -0700, "Simone Spinozzi"

Post by Simone Spinozzi
No, nel film lui non voleva che jean imparasse ad usarli, lui voleva
tamponarli e ridurli il piu' possibile, poi magari sarebbe anche
risucito forse un giorno a insegnare a jean ad usare i suoi poteri, ma
da ome la metteva li' non ci sperava per nulla, voleva solo evitare di
avere una bomba atomica innescata nella sua scuola.

Tipo Akira e Tetsuo...

Bye

S.

[Morgwaise]

Ho letto gli interventi di tutti e credo che del film X3 non abbiate capito
quasi nulla. O per meglio dire: lo avete filtrato con la vostra passione
fumettistica... uno dei più gravi errori quando si va a vedere una
"trasposizione" di un opera letteraria, che sia film o fumetto.

Di X3 posso dire questo:
- a favore: effetti speciali decisamente ben fatti (tutti, nessuno escluso,
sentinella compresa), personaggi finalmente rivalutati e approfonditi (cioè:
volete dirmi che Colosso lo hanno trattato male? Ma se fa persino parte del
gruppo principale!), dialoghi assolutamente decenti, scena finale da brivido
(Fenice Nera WOW, e Logan con il suo torace adamantio in bella vista), una
storia intrigante e FINALMENTE piacevole (cosa invece non successa nel caso
di X2), e poi la CASA XAVIER (bellissima, finalmente si vedeono un po' di
scorci in più e sembra di tuffarsi nell'Hogwarts di Harry Potter, mitico)...
cioè insomma: state stroncando X3 perchè non era eccezionale ma solo
BELLO?!? Vergogna, viziatoni!

- a sfavore: l'inutilità di staccare il golden gate e di usarlo come
trasporto... (una fatica inutile dato che non doveva servire come ponte ma
solo come mezzo per raggiungere l'isola di Alcatraz), la morte assurda di
Ciclope, forse troppe tombe, povera Rogue (personaggio troppo bistrattato e
diverso dal fumetto), infine (ma è solo una cosa mia) mi sta antipatica
mystica, non la sopporto!

Dai ragazzi.... ma volete davvero dirmi che X3 non è il più bello dei film
degli XMen. Non ci credo!

[Korin Duval]

On Fri, 02 Jun 2006 08:14:33 GMT, "Morgwaise"

Post by Morgwaise
- a favore: effetti speciali decisamente ben fatti (tutti, nessuno escluso,
volete dirmi che Colosso lo hanno trattato male? Ma se fa persino parte del
gruppo principale!)

E se non c'era, era quasi meglio. ^^;

Il suo FONDAMENTALE apporto nella trama è stato:
1- Fare un Lancio Speciale
2- Trasportare un televisore
3- Fare un altro lancio speciale

[...]

Post by Morgwaise
di X2), e poi la CASA XAVIER (bellissima, finalmente si vedeono un po' di
scorci in più e sembra di tuffarsi nell'Hogwarts di Harry Potter, mitico)...

Secondo me era resa meglio nei primi due, con i ragazzini sullo sfondo
che facevano sfoggio di poteri in background.
X-3 è stato molto meno... Profondo, in termini di ambienti.

La scena di lotta nella Danger Room è notevole, ma poi il "gioco di
squadra" (che IMVHO è una delle cose più belle dei gruppi con poteri
vari) è stato quasi del tutto assente.

[...]

Post by Morgwaise
Dai ragazzi.... ma volete davvero dirmi che X3 non è il più bello dei film
degli XMen. Non ci credo!

Credici, che qualcuno lo dice... perchè te lo dico io ora. Se poi non
sei d'accordo, amen. :P

Korin Duval

[Giovanni "il_pellegrino" Scanzo]

Dolcegramma per Morgwaise!

Post by Morgwaise
Ho letto gli interventi di tutti e credo che del film X3 non abbiate capito
quasi nulla. O per meglio dire: lo avete filtrato con la vostra passione
fumettistica...

Ho letto anch'io gl'interventi di tutti, e credo che tu non li abbia
letti bene, visto che i piu' critici stroncano la pellicola in quanto
film e non in quanto trasposizione. Tanto e' vero che la frase piu'
azzeccata e' stata "in fondo per gli appassionati e' ancora da vedere,
non credo per tutti gli altri".

Post by Morgwaise
- a favore: effetti speciali decisamente ben fatti (tutti, nessuno escluso,
sentinella compresa),

Cioe' una sagoma nell'ombra e un testone che cade a terra?

Post by Morgwaise
volete dirmi che Colosso lo hanno trattato male?

Male?
Non lo hanno trattato proprio.
Hanno preso una figurina la cui utilita' e' stata semplicemente fare
due lanci e far dire agli sceneggiatori "visto? Abbiamo messo
Colosso".

Stessa cosa per Angelo, la cui utilita' nel film e' di poco maggiore
(almeno fa partire, pur se di striscio, una parte della trama
principale).

E la maggior parte degli altri non ha trattamento migliore. Basta
vedere il film per accorgersi che e' pieno di subplot appena abbozzati
e per niente sviluppati, ma lasciati li' in sospeso.

Post by Morgwaise
scena finale da brivido
(Fenice Nera WOW, e Logan con il suo torace adamantio in bella vista),

Ah, beh, certo, il torace di Logan fa completamente dimenticare la
totale assenza di una sceneggiatura...

Post by Morgwaise
una
storia intrigante e FINALMENTE piacevole (cosa invece non successa nel caso
di X2)

Eh?
Sei sicuro/a di non aver riempito di tua sponte i grossi buchi di
trama di questo film?
Il grosso difetto di X2 e' tutto nella parte finale, che manda
completamente in burletta un'ottima costruzione operata nella parte
iniziale del film.
In questo terzo film non c'e' niente da mandare in burletta...

Post by Morgwaise
cioè insomma: state stroncando X3 perchè non era eccezionale ma solo
BELLO?!? Vergogna, viziatoni!

No.
Sto stroncando X3 perche' non e' neanche DECENTE.
Perche' e' una lunga accozzaglia di scene con l'unico scopo di fare
del fan service. Perche' non costruisce alcuna tensione narrativa da
sciogliere nel finale. Perche' e' pieno di roba rozzamente accennata e
per niente approfondita. Perche' fallisce nell'introdurre una
questione morale liquidandola in quattro e quatt'otto in soluzioni che
sanno di deja vu da chilometri di distanza.

Post by Morgwaise
Dai ragazzi.... ma volete davvero dirmi che X3 non è il più bello dei film
degli XMen.

Non ci si avvicina nemmeno.
Finora il tentativo migliore e' il secondo film, e neanche quello e'
compleetamente riuscito.

[InvernoMuto]

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Fri, 02 Jun 2006 08:14:33 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome

Post by Morgwaise
- a favore: effetti speciali decisamente ben fatti (tutti, nessuno escluso,
volete dirmi che Colosso lo hanno trattato male? Ma se fa persino parte del
gruppo principale!),

Oddio... ricordi per caso una battuta di Colosso in tutto il film?
Onestamente e' poco piu' di una comparsa.

Post by Morgwaise
e poi la CASA XAVIER (bellissima, finalmente si vedeono un po' di
scorci in più e sembra di tuffarsi nell'Hogwarts di Harry Potter, mitico)...

Come dice giustamente qualcun altro, si vedeva bene anche nei primi due
episodi, e perlopiu' piena di giovani mutanti.

Post by Morgwaise
la morte assurda di Ciclope,

Si', e' sembrata molto gratuita e troppo repentina pure a me.
Il musone avrebbe meritato di restare almeno per meta' film, invece di
schiattare dopo cinque minuti.

Post by Morgwaise
(ma è solo una cosa mia) mi sta antipatica mystica, non la sopporto!

Come Famke Jannsen, e' un altro spettacolo della natura.
Per fortuna ce l'hanno messa :-)

Post by Morgwaise
Dai ragazzi.... ma volete davvero dirmi che X3 non è il più bello dei film
degli XMen. Non ci credo!

Non lo e': il secondo e' mille volte migliore.

[Andrea Maderna]

In data Wed, 21 Jun 2006 23:22:47 +0200, InvernoMuto =

Post by InvernoMuto

Post by Morgwaise
la morte assurda di Ciclope,

Si', e' sembrata molto gratuita e troppo repentina pure a me.
Il musone avrebbe meritato di restare almeno per meta' film, invece di=
schiattare dopo cinque minuti.

Per=C3=B2 allo stesso tempo l'ho trovata d'impatto.
Nel senso, detto che probabilmente =C3=A8 dovuto all'indisponibilit=C3=A0=
=

dell'attore, il fatto di liquidarlo cos=C3=AC, al volo, mostra in un att=
imo la =

brutalit=C3=A0 di Fenice e la sua indifferenza ai sentimenti di Jean Gre=
y. =

Peraltro, se si considera il terzo film come quello che =C3=A9, ovvero i=
l terzo =

episodio di una trilogia molto compatta da un punto di vista narrativo, =
=

Ciclope =C3=A8 comunque un personaggio che ha avuto il suo spazio.

[Elam il Mago]

a me sinceramente non è piaciuto poiché ha tradito il fumetto ed è stato
tutta una battaglia..con tutti i fumetti usciti non ditemi che non avevano
idee su come fare un seguito.
A questo punto spero che un xmen 4 non si faccia mai...
Tremo per il terzo di spiderman..non oso immaginare un spiderman conflitto
finale, speriamo che piuttosto che rovinare l'uomo ragno fallisca la marvel.

Elam :(

[Raven]

Post by Elam il Mago
a me sinceramente non è piaciuto poiché ha tradito il fumetto ed è stato
tutta una battaglia..con tutti i fumetti usciti non ditemi che non avevano
idee su come fare un seguito.

Il grande pubblico vuole vedere scene d'azione ed effetti speciali.
Se si fanno film ispirati ai fumetti Marvel, ancora di più.
Ecco perché Hulk è stato un fiasco al botteghino.

Post by Elam il Mago
A questo punto spero che un xmen 4 non si faccia mai...

A me non dispiacerebbe, magari lo fanno diverso.
Male che vada non vado a vederlo: meglio che facciano un film che io
decido di non vedere piuttosto che aver voglia di vedere un film che
non viene fatto (a me piacerebbe un film di Thor, per esempio)

Post by Elam il Mago
Tremo per il terzo di spiderman..non oso immaginare un spiderman conflitto
finale, speriamo che piuttosto che rovinare l'uomo ragno fallisca la marvel.

L'Uomo Ragno non è gli X-Men
Il regista dei film dell'Uomo Ragno non è il registo di X-Men:
Conflitto Finale
I diritti di Spider-Man li ha la Sony, e non la Fox
Gli sceneggiatori dei film dell'Uomo Ragno non sono gli sceneggiatori
dei vari X-Men

Con queste premesse, non ci sono motivi per aspettarsi che Spider-Man 3
possa essere un "conflitto finale".
Basta pensarci con un minimo di buon senso per rendersene conto.

Ciao
Raven

[grebo]

On Mon, 29 May 2006 16:38:42 +0200, Simone Spinozzi

Post by Simone Spinozzi
sinceramente ho trovato molto poco da salvare in questo film, ma credo che
il problema piu' grande sia stato questa volta a livello della regia.

Era prevedibile, considerato che la produzione si è trovata
completamente spiazzata dalla "fuga" di Bryan Singer ed ha annunciato
il nuovo regista poco prima dell'inizio delle riprese.
Questo fatto ha influito evidentemente anche sul soggetto: la
produzione ha annunciato di voler "punire" gli attori che avessero
seguito Singer sul set di "Superman returns", e infatti ha punito
James Marsden (scott), mentre Famke Janssen (jean) è stata costretta a
rinunciare a Superman per avere un ruolo di primo piano in questo
film.
Insomma un film partito così male non poteva finire benissimo.

Detto questo, a me è sembrato meglio di quanto temessi: la storia è
tutto sommato accettabile (anche perchè la "vera" saga di Fenice Nera
al cinema sarebbe stata impraticabile... come spiegare una "forza
cosmica" se la serie non ha mai avuto avventure spaziali prima?) anche
se concentratissima su Jean, Wolvie e Magneto e con pochissimo
sviluppo dei personaggi nuovi e/o minori. Colosso dice due battute in
tutto il film....
Mi sembra poi un po' troppo affrettata, ma è evidente che c'era la
necessità di scrivere un episodio "conclusivo" della trilogia, con
tutte le difficoltà del caso.
E tenete d'occhio Emily Page (kitty): è bellissima :)

I miei voti alla trilogia:

X-Men : 7
X2: 7,5
X-Men 3: 6+

[Hytok]

Post by grebo
Detto questo, a me è sembrato meglio di quanto temessi: la storia è
tutto sommato accettabile (anche perchè la "vera" saga di Fenice Nera
al cinema sarebbe stata impraticabile... come spiegare una "forza
cosmica" se la serie non ha mai avuto avventure spaziali prima?

Bisogna pur cominciare, una volta.

[Korin Duval]

On Tue, 06 Jun 2006 01:36:42 +0200, grebo <***@tin.it> wrote:

[...]

Post by grebo
Era prevedibile, considerato che la produzione si è trovata
completamente spiazzata dalla "fuga" di Bryan Singer ed ha annunciato
il nuovo regista poco prima dell'inizio delle riprese.
Questo fatto ha influito evidentemente anche sul soggetto: la
produzione ha annunciato di voler "punire" gli attori che avessero
seguito Singer sul set di "Superman returns", e infatti ha punito

Cos'è 'sta storia? Da quando in qua un PROFESSIONISTA SERIO si
atteggia aqueste piccole vendette per cose tutto sommato che non lo
riguardano direttamente?
[...]

Post by grebo
(anche perchè la "vera" saga di Fenice Nera
al cinema sarebbe stata impraticabile... come spiegare una "forza
cosmica" se la serie non ha mai avuto avventure spaziali prima?) anche

Su questo sono d'accordo.
Non stracciamoci le vesti per Fenice Nera "terrestre" e Juggernaut
mutante... Non era il caso di tirare la suspension of disbelief oltre
il dovuto, soprattutto perchè già i mutanti sono famosi per tirarla
all'inverosimile... E sì che gli appassionati ne hanno, di riserve di
disbelief... :P Un pubblico cinematografico ne ha di meno.

Parentesi OT: il peggior film di sempre da questo punto di vista credo
sia L'Acchiappasogni. Già brutto di suo, mescola alieni (più razze),
poteri ESP, epidemie misteriose, militari,
il-classico-gruppo-di-amici-da-horror-che-viene-sterminato, misticismo
indiano (di striscio)... Un minestrone in-credibile. Evitatelo, VI
PREGO!!!

Post by grebo
se concentratissima su Jean, Wolvie e Magneto e con pochissimo
sviluppo dei personaggi nuovi e/o minori. Colosso dice due battute in
tutto il film....

Oh, yes. :(

Korin Duval

[Serena Pilla]

Post by Korin Duval

Post by grebo
se concentratissima su Jean, Wolvie e Magneto e con pochissimo
sviluppo dei personaggi nuovi e/o minori. Colosso dice due battute in
tutto il film....

Oh, yes. :(

Piu' penso al film piu' mi chiedo se si poteva davvero fare qualcosa
con il personaggio di Colosso: dopotutto, non aveva molto senso durante
la guerra fredda e molto poco una volta finita questa? Sto
semplificando troppo?

(I miei momenti di riflessione sul film sono stati del tipo "chi piu'
scemo tra Uomo Ghiaccio e Rogue?" oppure "Oddio hanno fatto fuori
Ciclope! ...si ma di lui non me ne importa in effetti" e a pensarci
bene c'e' veramente troppo Wolverine...)

Serena

[Gorgon]

Stavo cambiando l'Arbre Magique alla Match Patrol, quando Serena

Post by Serena Pilla
Piu' penso al film piu' mi chiedo se si poteva davvero fare
qualcosa con il personaggio di Colosso: dopotutto, non aveva molto
senso durante la guerra fredda e molto poco una volta finita
questa? Sto semplificando troppo?

all'epoca venne inserito nella "next generation" degli xmen assime ad
altri mutanti provenienti da tutte le parti del mondo, per cercare di
coprire i vari mercati esteri (ororo era africana, wolverine canadese,
banshee irlandese, thunderbird un apache & so on); se non sbaglio c'era
anche l'idea per un personaggio italiano che però s'è perso per strada
durante l'editing

cmq c'e' stato un lungo periodo in cui un senso ce l'aveva eccome, poi
è entrato a far parte di quella schiera di x-men (e supereroi marvel in
generale) di secondo piano che poteva essere facilmente sacrificata
senza creare chissà quanto scompiglio e l'hanno fatto morire in una
maniera idiota

improvvisamente poi è arrivata una superstar della sceneggiatura che ha
deciso di tirarlo fuori dal freezer in maniera ancora più idiota

Post by Serena Pilla
(I miei momenti di riflessione sul film sono stati del tipo "chi
piu' scemo tra Uomo Ghiaccio e Rogue?" oppure "Oddio hanno fatto
fuori Ciclope! ...si ma di lui non me ne importa in effetti" e a
pensarci bene c'e' veramente troppo Wolverine...)

beh credo che se facessero fuori scott anche nel fumetto ci sarebbe
un'hola planetaria che la metà basta!

[Giovanni "il_pellegrino" Scanzo]

Dolcegramma per Gorgon!

Post by Gorgon

Post by Serena Pilla
Piu' penso al film piu' mi chiedo se si poteva davvero fare
qualcosa con il personaggio di Colosso: dopotutto, non aveva molto
senso durante la guerra fredda e molto poco una volta finita
questa? Sto semplificando troppo?

all'epoca venne inserito nella "next generation" degli xmen assime ad
altri mutanti provenienti da tutte le parti del mondo, per cercare di
coprire i vari mercati esteri

Ricordo di aver letto in un'intervista che la particolare
caratterizzazione di Colosso era dovuta anche a un'altra esigenza:
serviva un personaggio alla Superman, un boy-scout per dirla semplice.
Anche per questo il suo costume era piu' "superomistico" di quello
degli altri personaggi della serie.

[Gray Mouser]

Mentre mi aggiro circospetto nel Castello Chiamato Nebbia, il pipistrello
Hugin mi raggiunge, portandomi un messaggio scritto in data Fri, 09 Jun

Post by Giovanni "il_pellegrino" Scanzo
Ricordo di aver letto in un'intervista che la particolare
serviva un personaggio alla Superman, un boy-scout per dirla semplice.
Anche per questo il suo costume era piu' "superomistico" di quello
degli altri personaggi della serie.

A pensarci, in effetti, il riferimento era anche abbastanza preciso: era o
non era "l'uomo d'acciaio" del gruppo? :)

[Sten "Hyo aka Dr. Hebime"]

Post by Serena Pilla
(I miei momenti di riflessione sul film sono stati del tipo "chi piu'
scemo tra Uomo Ghiaccio e Rogue?" oppure
spoiler space
"Oddio hanno fatto fuori Ciclope! ...

"They killed Kenny!" "That bastards!"

Post by Serena Pilla
si ma di lui non me ne importa in effetti"
e a pensarci bene c'e' veramente troppo Wolverine...)

Mah... hanno fatto fuori anche il dottor X a meta' film...
Salvo poi gli ultimi 5 secondi dopo i titoli...

E, in fondo, Scott non lo abbiamo mica visto defungere, sappiamo solo
che non lo abbiamo piu' visto e che Jean Grey era disperata.
All'interno del film, la cosa piu' probabile e' che sia morto.

Ma sappiamo tutti che, in un ciclo, se non si vede defungere il
personaggio, allora non e' affatto certo che non ricapitera' piu' tra
i piedi. E questo non e' certo neanche se lo vediamo trasformarsi
direttamente in coriandoli!

"Ma io non ero morto! Ero solo scappato!"
"Sono stato scagliato lontano da una grande esplosione telecinetica,
in un'altra dimensione"
"Fuggite, sciocchi!"
"Sono sempre io! Ho trasferito la mia mente al corpo di backup. Ve
l'avevo detto, no?"
"Mi chiamo Madeleine Pryoooor!"
"Sono Jean Grey, sono quella veraaa! Fenice era il mio mostro
dell'ID!"
"Sono *Fhoyvzr*, il Batterio, non mi avete mai visto negli episodi
precedenti ma sono sempre stato alle vostre spalle, a guidare le
azioni degli anti-mutanti e degli sceneggiatori piu' scadenti!"
"Io sono Sinestro, mutante maldestro, mutante multante, manovro con
estro il vostro maestro, sono cangiante, malestro e cantante!"

Di morti e resurrezioni e' strapieno il fumetto, agli sceneggiatori
basta copiarne uno!

E anche di nuove minacce...
Chissa', forse nel prossimo episodio vedremo Patrick Stewart
camminare, Mystica guidare una propria confraternita con Blob e Pyro,
Magneto di nuovo svolazzante, etc.

Il nemico? Forse la Phalanx (cioe' i Borg ^^), concepiti come nuove
sentinelle oppure Sinestro (ehm...), Apocalisse, magari tutti insieme
(Apocalisse come mutante nanotech e la Phalanx come sentinelle
nanotech impazzite).

E non scordiamci i viaggi nel tempo...


Bye

S.

[grebo]

Post by Korin Duval
Cos'è 'sta storia? Da quando in qua un PROFESSIONISTA SERIO si
atteggia aqueste piccole vendette per cose tutto sommato che non lo
riguardano direttamente?

Synger ha sempre mostrato grande apprezzamento per Marsden, arrivando
persino a dire che gli dispiaceva di non aver potuto utilizzare il
personaggio di Ciclope tanto spesso quanto avrebbe voluto nei primi
due film, e che gli avrebbe riservato un ruolo di primo piano in X-Men
3.

Ovviamente sono solo rumours, ma visto com'è andata, ciò che è
successo a Ciclope sa tanto di ripicca della Fox nei confronti di
Marsden.
Detto questo, non credo che perdonerò mai a Synger di essersene andato
sul più bello. Il semi-fallimento di questo film è al 70% colpa sua.

[Korin Duval]

Post by grebo

Post by Korin Duval
Cos'è 'sta storia? Da quando in qua un PROFESSIONISTA SERIO si
atteggia aqueste piccole vendette per cose tutto sommato che non lo
riguardano direttamente?

[...]

Post by grebo
Ovviamente sono solo rumours, ma visto com'è andata, ciò che è
successo a Ciclope sa tanto di ripicca della Fox nei confronti di
Marsden.

Spiego meglio.
Se è vero, chi fa queste cose è un omino piccolo piccolo e misero
misero.
Se non è vero, mi pare una bella palata di fango immeritata.

Il mondo del cinema è come quello del fumetto, nel senso che accanto a
gente seria che vuole collaborare costruttivamente c'è anche gente che
pensa più a rovinare il lavoro altrui che a fare qual cosa di decente
(ogni riferimento a esperienze personali è sottinteso -_- )?

Korin Duval

[InvernoMuto]

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 07 Jun 2006 18:47:41 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col

Post by grebo
Detto questo, non credo che perdonerò mai a Synger di essersene andato
sul più bello. Il semi-fallimento di questo film è al 70% colpa sua.

Quoto.

[InvernoMuto]

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Wed, 07 Jun 2006 12:21:44 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome

Post by Korin Duval
Non stracciamoci le vesti per Fenice Nera "terrestre" e Juggernaut
mutante... Non era il caso di tirare la suspension of disbelief oltre
il dovuto, soprattutto perchè già i mutanti sono famosi per tirarla
all'inverosimile...

Perfettamente d'accordo.
Nella serie cinematografica, l'universo mutante deve per forza avere dei
confini che 40 anni di uscite fumettistiche possono bellamente ignorare. E'
una cosa necessaria per conferire un'identita' precisa alla trilogia, e per
focalizzarsi sulla questione mutante senza tirare in mezzo temi gia'
sfruttati in altri filoni.

[Tetsuya, l'allegro pittore omicida]

Post by grebo
E tenete d'occhio Emily Page (kitty): è bellissima :)

Ellen Page ;)

[Gianluca.]

i GIUDIZI qua li fa solo uno!

[InvernoMuto]

In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Mon, 29 May 2006 16:38:42 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di Simone Spinozzi <***@ascu.unian.it> digito' sulla sua
consolle:

Sono d'accordo in generale che questo ultimo capitolo sia decisamente il
peggiore dei 3 (non gli perdonero' mai un incipit cosi' fiacco, quando
l'inizio col botto sembrava essere diventato un "marchio di fabbrica" della
serie), ma faccio alcune precisazioni.

Post by Simone Spinozzi
(possibile che siamo gia' passati al nuovo mandato e che ci sia
gia' il nuovo presidente nonostante da storia sembrano essere passate
pochissime settimane?).

Su questo dissento: mi sembra evidente che tra X2 e X3 sono passati alcuni
mesi: c'e' appunto il nuovo presidente e un mutante siede al governo,
diversi giovani studenti sono entrati in pianta stabile nella squadra
operativa, Logan dice a Scott che ormai e' tempo di superare il dolore per
la morte di Jean, Tempesta ha cambiato pettinatura (scherzo :-)

Post by Simone Spinozzi
- Gli effetti speciali sono altalenanti, si va dalle schifezze atroci
della sentinella, l'evidente modellino di alcatraz dopo il ponte, le mosse
di picchiaggio fatte veramente male, fino ad arrivare ad effetti fatti in
maniera piu' che discreta, il difetto qui sarebbe decisamente da imputare
alla regia.

E perche' mai?
Gli effetti speciali li fanno degli studi specializzati, mica il regista.
Casomai, ritengo responsabile la produzione di aver sostituito Brian
Singer, che aveva dato un tocco molto personale ai primi due episodi, con
un professionista sicuramente meno rilevante dal punto di vista del potere
negoziale (in sostanza, uno che probabilmente si e' limitato a mettere
insieme un film a partire da quello che la produzione gli ha fornito, senza
pretendere troppo).

Post by Simone Spinozzi
- I make-up tamarri di molti mutanti sono veramente orribili, persino le
atmosfere pukettose di certi volumetti non raggiungevano squallori simili,

Piu' che terribili, direi scontati, senz'anima.
L'aspetto "cool" dei primi due capitoli, al contrario, mi sembrava ben
riuscito.

Post by Simone Spinozzi
il peggiore di tutti, al limite con l'orripilante make-up di bestia che
pare preso dai cartoni animati,

Pelo troppo sintetico, in effetti, a mio avviso si poteva fare molto
meglio. Mi ha soddisfatto molto invece il trucco del viso.

Post by Simone Spinozzi
e' decisamente il juggernaut (il cui nome
italiano, "fenomeno", io personalmente lo odio) che poi, non credo di
spoilerare molto, ma la decisione di farlo diventare un mutante invece
della motivazione del personaggio originale, mi e' parsa brutta un bel
po', senza contare che nel film, dato il momento in cui appare, purtroppo
viene a mancare di tutto il background che avrebbe potuto avere.

Mah... personalmente ignoro la storia del Fenomeno nel fumetto, ma in un
film di due ore ci sta che abbiano semplificato e l'abbiano trasformato in
un mutante e amen (daltronde e' un film sui mutanti, no? :-). E comunque
vederlo che spaccava i muri a testate rincorrendo Kitty mi ha divertito non
poco :-)

Post by Simone Spinozzi
Anche qui
la regia purtroppo ci mette del suo sia per la scelta dei costumi che per
molti dialoghi veramente orrendi e stereotipati,

Vedi sopra :-)
I costumi li fanno i costumisti, e i dialoghi gli scrittori :-)

Post by Simone Spinozzi
il fatto stesso che la
qualita' dei dialoghi sia incostante e' un simbolo della regia affrettata
che questo film ha dovuto subire.

Mi ripeto: secondo me la regia non e' affrettata.
Invece, e' indubbiamente meno "sentita" rispetto all'ottimo Brian Singer.

Post by Simone Spinozzi
e' decisamente il caso di dire che e' il
peggiore dei 3 film della serie

Su questo sono d'accordissimo.

Post by Simone Spinozzi
e che si poteva fare un lavoro molto migliore con pochissima spesa in piu',

O addirittura spendendo uguale :-)
A livello di sceneggiatura, ad esempio, si e' persa quella magnifica
tensione nel rapporto tra Xavier e Magneto: mantenerla non sarebbe costato
nulla.