Post by oregonSono d'accordo con Gabriele quando afferma (e NON in modo "spocchioso"
ma da professionista del settore ...)
ehm... solo al decimo post...
che Windows e' comunque un
Post by oregonsistema operativo complesso e tutti i suoi "wizard" e semplificazioni,
se da una parte facilitano il lavoro anche a chi installa un PC per la
prima volta senza sapere quello che fa, dall'altra possono essere
fonte di confusione per dei malfunzionamenti inspiegabili ma chiari se
studiati un tantinello anche nella "teoria".
Il wizard se fatto male è inutile, se fatto bene è utile, spesso questi
wizard sono evidentemente fatti con i piedi.
Anche perchè continui a non rispondere alla mia domanda, ovvero sei
d'accordo che il so prenda decisioni per mantenere il minimo funzionamento
(e fin qui va bene), SENZA AVVERTIRE? (e qui stà il problema)
Post by oregonIl mio e' un discorso generico, chiaramente non rivolto al tuo caso,
ma e' un discorso che, secondo me, e' confermato dalle "reazioni" di
chi subito comincia con le affermazioni del tipo "Bill questo, Windows
quello" e magari non sa neanche cosa sia un domain controller o un DNS
Io sono un povero pirla, seppur nella carta ci sia scritto che il mio lavoro
è "operatore EDP 3 livello" e ci sia un "responsabile EDP" ovvero "operatore
EDP livello 1"
tuttavia sia io che lui sappiamo cos'è un DNS, a cosa serve, idem sappiamo
cos'è un domain controller e come si configura, anche perchè suvvia, non
bisogna essere dei geni per farlo, basta un po' di pazienza e buon senso.
La rete della mia azienda è divisa in varie parti, e scusa se sbaglio la
terminologia ma ti ripeto che sono un povero pirla.
TCP/IP
Un centro stella 10.13.x.x 255.255.0.0
E una decina di "sottoreti" 10.14.x.x 255.255.255.0
C'è un router che viene continuamente configurato e aggiornato da un tecnico
certificato cisco che fa da gateway. 10.13.1.200
C'è un DHCP sullo stesso PDC i cui scope sono stati configurati la prima
volta (10 anni fa circa ) dal mio capo assieme ad un tecnico certificato
microsoft e uno certificato cisco e viene mantenuto aggiornato dal
sottoscritto.
Il DHCP è attivo su alcune sottoreti con linea HDSL o CDN e ovviamente sul
centro stella, mentre su altre sottoreti no, perchè le linee sono semplici
ISDN e per una questione di risparmio di denaro (il DHCP tiene costantemente
la linea aperta, e questo costa scatti) è stato deciso di utilizzare
indirizzi IP statici. Su queste sottoreti ci sono da sempre problemi di
risoluzione dei nomi cmq previsti in fase di configurazione (10 anni fa) che
vengono risolti tramite l'uso del file lmhost
Il PDC è NT 4.0, unico dominio NT per tutta la rete. (non ho idea di cosa
sia un dominio di collisione, scusa se sono ignorante)
La rete è composta da grossomodo un 250 macchine, più 15 server (9 con nt
4.0, tra cui il PDC e 6 con 2000 o 2003)
Nessun DNS o WINS attivi sulla rete, ai tempi Xp non esisteva e 95 e 98 in
anni e anni non hanno praticamente mai dato un problema di risoluzione dei
nomi.
Appunto ripeto la rete è stata configurata in un certo modo, da prima che io
arrivassi (giugno 2001), è stato deciso (deduco attorno ai 10 anni fa) che
DNS e WINS non servivano perchè con 95 e 98 di problemi a risolvere i nomi
non ce n'erano e XP e 2000 non esistevano.
Questa è la situazione, la cosa è successa in parte, lo ammetto di nuovo,
noi qui si è un po' ignoranti, anche se ce la mettiamo tutta, ma c'è anche
da dire che se XP avesse avvertito Bill si sarebbe beccato molti cancheri in
meno, fidati....
Perchè il punto del discorso non è la configurazione della mia rete,
piuttosto il fatto che Xp decide per i cazzi suoi un sistema di risoluzione
dei nomi che per lui è instabile e NON TI AVVERTE DI QUESTO!
Poi qualcuno mi deve spiegare, che non l'ho mica capito, perchè su 98 tutto
è perfetto mentre XP, tanto bello e potente risente della mancanza di un DNS
o WINS)
La macchina che ha dato il problema era configurata nel centro stella, con
DHCP, poi si è provato anche con indirizzo IP fisso, nessun problema nella
rete, di questo sono sicuro perchè altrimenti sarebbero esplosi i telefoni
come accade di solito quando c'è un problema.
Ti dico cosa è stato fatto.
La macchina era configurata con DHCP, è stato impostato un indirizzo IP
fisso, (il router è configurato in modo che gli indirizzi di un certo range
possono uscire su internet direttamente senza passare dal nostro proxy di
condivisione internet interno)
Assieme all'indirizzo IP fisso (10.13.1.182) è stato configurato anche un
DNS per internet, quello di interbusiness.
Sono anni che questa cosa la si fà e non ha mai dato problemi, inoltre anche
con XP grossi problemi non ce ne sono mai stati, anche se per altri motivi
nostri (compatibilità con i gestionali) molte macchine vengono reinstallate
con 98. Quindi i pc con Xp in azienda non sono tantissimi, saranno massimo
tra le 20 e le 30 unità..
Cliccando su tutta la rete, a dare la lista dei domini (uno solo) ci metteva
30 secondi buoni.
Poi ha cominciato a dare dei problemi, non si sfogliava più la rete perchè
non si era autorizzati a farlo. (il login era stato fatto a dominio, non
sulla macchina).
Allora si pensa, va beh... magari cambiando l'indirizzo è stata interrota la
connessione al dominio, e riavvio la macchina.
Riavvio, faccio il logon sul dominio e non da errori, tuttavia continuo a
non riuscire a sfogliare la rete.
Se cerco un pc con "cerca computer" lo trovo e ci entro pure dentro, idem
gli altri pc mi vedono.
Se pingo il PDC risponde, se pingo col nome, il nome viene risolto, tuttavia
se clicco sul dominio per sfogliare la rete mi dice che non si dispone delle
autorizzazioni necessarie.
Allora rimetto un indirizzo col DHCP, riavvio e a quel punto non mi fa più
nemmeno il logon sul dominio, mi dice che non è possibile contattare il PDC,
che questo potrebbe dipendere da un lungo periodo di inattività o da
problemi sulla rete.
Entro loggandomi sulla macchina e provo i soliti ping, tutto ok, il cerca
computer continua a funzionare, e sia io che gli altri pc ci si scambia file
senza problemi, ovviamente non riesco a sfogliare il dominio.
Provo a deregistrare la macchina dal dominio (riorse del
computer>>>proprietà....) riavviare e riregistrarla.
Non riesco a riregistrarla, mi dice che non è possibile contattare il
controller di dominio.
Riavvio ancora ma niente da fare.
Rientro dentro come utente della macchina, (ovviamente quando parlo sia di
utente della macchina sia di utente del dominio mi riferisco a utenti
amministratori)
Riprovo a riregistrarmi nel dominio e stavolta riesco.
Provo a fare disconnetti, riprovo a loggarmi sul dominio, continnua a
mandarmi a fanculo, allorchè mi incazzo e me ne vado, quando torno provo a
loggarmi e funzia, provo a sfogliare la rete e funzia.
Ricambio l'indirizzo Ip mettendone uno fisso e impostando il DNS per
internet e tutto continua ad essere ok.
Post by oregon... In questo thread ci sono quasi un centinaio di interventi ma mi
sembra che per capire cosa ti sia successo ti ha aiutato solo Gabriele
di cento interventi 10 sono di gabriele e uno solamente è costruttivo e
utile.
Post by oregonmentre gli altri mi sono sembrati messi lì tanto per scrivere qualcosa
... e questo non denota un comportamento da professionisti.
Sai come la penso, per me Bill ha toppato, quindi le lamentele sono giuste.
STOP.
Prendo atto che non sei d'accordo.
Post by oregonPersonalmente proverei a "resettare" un po' la discussione chiedendoti
di spiegarmi (anche perche' finora non lo hai fatto ...) come e' fatta
la tua rete, protocolli usati, IP, gateway, DNS, eventuale WINS e
DHCP, controllori di dominio attivi e presenza di eventuali router tra
domini di collisione.
E naturalmente gli screenshot del problema ...
Inoltre sarebbe utile sapere se ci sono stati problemi di rete (anche
momentanei) nel periodo dell'installazione, se tutti i sistemi che
forniscono servizi essenziali erano up, cosa hai fatto durante il
manifestarsi del problema come azioni di debugging (hai eseguito dei
ping, dei traceroute, dei nslookup e con quali esiti).
Personalmente cogestisco un ambiente con piu' di 2000 PC, diversi
domini di collisione e un centinaio di server e - seppure Microsoft di
problemi ne dia - sono tutti spiegabilissimi dopo averli esaminati in
profondita'.
Si vede che hai tempo.
Noi qui se una macchina con Xp rompe il cazzo, si fa un format e si mette su
98, perchè si fa prima, l'azienda non può spendere svariate ore/uomo perchè
Xp funziona diversamente da 98 e nessuno l'ha detto apertamente e con
chiarezza.
Se vai sul sito microsoft c'è scritto che Xp e loghorn o come diavolo si
chiama sono qualcosa di *eccezziunale veramente* ma nessuno ti dice, attento
bimbo che con Xp la rete va configurata in maniera più approfondita sennò
avrai dei problemi, oppure nessuno ti dice, guarda bimbo che i driver della
generica solo testo sono cambiati profondamente e dovrai ricostruire una
marea di report per adeguare i tuoi programmi, idem per tante altre cose.
Nessuno te lo dice, sei te che lo devi scoprire da solo, andando magari a
cercare nei meandri delle KB perdendo ore e ore che personalmente qui non ci
possiamo permettere perchè siamo in due e abbiamo svariate centinaia di
utenti e cose da seguire.
Questo è il discorso.
E adesso se vuoi smerdami perchè non sono un tecnico iperqualificato come te
va bene, basta che non esageri, ok? Un po' di rispetto penso di meritarmelo
ancora.