Discussione:
Soundreef aggira la legge anti-Soundreef: con la non profit LEA raccoglierà diritti d'autore in Italia
(troppo vecchio per rispondere)
SydneyBlue120d
2018-01-17 09:10:42 UTC
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Soundreef si adegua alla legge e si fa rappresentare da LEA, una non
profit per la raccolta dei diritti d'autore in Italia. Ora il banco di
prova dei nuovi assetti diventa Sanremo: Enrico Ruggeri, presente con i
Decibel, è un autore Soundreef

https://goo.gl/nNFKJv
--
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
doppio..massimo
2018-01-17 23:13:51 UTC
Permalink
Post by SydneyBlue120d
Soundreef si adegua alla legge e si fa rappresentare da LEA, una non
profit per la raccolta dei diritti d'autore in Italia.
grandiosi !
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-18 11:05:49 UTC
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Post by doppio..massimo
grandiosi !
Ma almeno sforzarvi di capire il minimo sindacale le cose che postate, senza
limitarvi ai titoli e cantare vittoria come stambecchi? LOL
Come si suol dire quello che non vi entra in testa, entra agevolmente da
altre parti, e godete pure.
Ce credo che ne approfittano...

carletto
Barone Cicala
2018-01-18 23:22:38 UTC
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Post by carletto
Ma almeno sforzarvi di capire il minimo sindacale le cose che postate, senza
limitarvi ai titoli e cantare vittoria come stambecchi? LOL
Come si suol dire quello che non vi entra in testa, entra agevolmente da
altre parti, e godete pure.
Ce credo che ne approfittano...
Rotfl
Co' tutti i soldi che ve rubate sulle tasse sui supporti scrivibili c'hai puira la faccia da cazzo de fiata'?
MUTO, vba' a suona' gratis a ponte garibaldi su''..
Barone Cicala
2018-01-18 00:05:55 UTC
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Post by SydneyBlue120d
Soundreef si adegua alla legge e si fa rappresentare da LEA, una non
profit per la raccolta dei diritti d'autore in Italia. Ora il banco di
prova dei nuovi assetti diventa Sanremo: Enrico Ruggeri, presente con i
Decibel, è un autore Soundreef
Ma se io faccio un matrimonio e mando solo dischi de Ruggeri se passa l'omino siae posso pisciarlo?
SydneyBlue120d
2018-01-18 08:14:17 UTC
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Post by Barone Cicala
Ma se io faccio un matrimonio e mando solo dischi de Ruggeri se passa l'omino siae posso pisciarlo?
AFAIK sì.
--
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
Roberto Rosoni
2018-01-18 10:55:08 UTC
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Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
SydneyBlue120d, il Thu, 18 Jan 2018 09:14:17 +0100, ha scritto in
it.media.tv a proposito di "Re: Soundreef aggira la legge
anti-Soundreef: con la non profit LEA raccoglierà diritti d'autore in
Post by SydneyBlue120d
Post by Barone Cicala
Ma se io faccio un matrimonio e mando solo dischi de Ruggeri se passa l'omino siae posso pisciarlo?
AFAIK sì.
ciffigata... Da farsi anche costasse il doppio...
--
Roberto Rosoni
carletto
2018-01-18 11:30:58 UTC
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Post by Roberto Rosoni
ciffigata... Da farsi anche costasse il doppio...
Ecco un altro analfabeta, addirittura che offre il suo culo a meta' prezzo.
Ma complimenti.... LOL LOL LOL

carletto
carletto
2018-01-18 11:05:38 UTC
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Post by Barone Cicala
Ma se io faccio un matrimonio e mando solo dischi de Ruggeri se passa
l'omino siae posso pisciarlo?
Se pisci l'omino Siae, passa l'omino LEA, che fa da esattore dei profitti di
Soundreef (cioe' devono magnare in two anziche' uan). E non e' affatto
scritto da nessuna parte che sia meno rompicazzo ed esoso dell'omino Siae.
Ma tu vuoi mettere la soddisfazione di pisciare l'omino Siae...
A meno che non vi illudiate (facile eh) che Ruggeri sia improvvisamente
diventato francescano, e Soundreef e LEA degli enti di beneficenza.

carletto
Loreto
2018-01-18 12:57:55 UTC
Permalink
Post by carletto
Se pisci l'omino Siae, passa l'omino LEA, che fa da esattore dei profitti di
Soundreef (cioe' devono magnare in two anziche' uan). E non e' affatto
scritto da nessuna parte che sia meno rompicazzo ed esoso dell'omino Siae.
Ma tu vuoi mettere la soddisfazione di pisciare l'omino Siae...
A meno che non vi illudiate (facile eh) che Ruggeri sia improvvisamente
diventato francescano, e Soundreef e LEA degli enti di beneficenza.
Piccolo particolare che l'omino Siae è probabilmente il figlio dell'omino
Siae di venti anni fa. E a noi questo non ci piace.
--
olé
carletto
2018-01-18 13:33:47 UTC
Permalink
Post by Loreto
Piccolo particolare che l'omino Siae è probabilmente il figlio dell'omino
Siae di venti anni fa. E a noi questo non ci piace.
Ma questo te l'ha detto la dirimpettaia di pianerottolo?
Sul sito Siae sono bene in vista tutte le possibilita' di lavoro, le
posizioni vacanti, i requisiti eccetera eccetera.
Inoltre non vedo perche' l'insieme di una societa' totalmente privata, che
sfrutta un'altra societa' sempre privata (quindi entrambe con criteri di
reclutamento totalmente a cazzi loro) per poter riscuotere i proventi
aggirando la legge, dovrebbe essere mejo della SiaeLatra!!1! Sono i misteri
del "privato e' sembre mejo" 2.0...

carletto
Shylock
2018-01-18 13:36:28 UTC
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On Thursday, January 18, 2018 at 5:31:08 PM UTC+4, carletto wrote:
[...]
Post by carletto
Inoltre non vedo perche' l'insieme di una societa' totalmente privata, che
sfrutta un'altra societa' sempre privata (quindi entrambe con criteri di
reclutamento totalmente a cazzi loro) per poter riscuotere i proventi
aggirando la legge, dovrebbe essere mejo della SiaeLatra!!1! Sono i misteri
del "privato e' sembre mejo" 2.0...
perche' in genere una organizzazione che opera in concorrenza con altre tratta la clientela meglio di organizzazioni che operano in monopolio assoluto.
carletto
2018-01-18 13:56:53 UTC
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Post by Shylock
perche' in genere una organizzazione che opera in concorrenza
Qua non si parla di concorrenza ma di affiancamento supplementare.
Se sai un minimo come funziona la riscossione dei proventi del diritto
d'autore.
Post by Shylock
con altre tratta la clientela meglio di organizzazioni che operano in
monopolio assoluto.
Stai paragonando un ente pubblico (con le sue - poche - inefficienze, per
carita'), senza scopo di lucro, che tutela la quasi totalita' degli artisti,
con una societa' privata *a scopo di lucro*, che per poter riscuotere,
*parallelamente* e non alternativamente alla siae, crea a sua volta un'altra
societa' *non a scopo di lucro*.
Non capisco il beneficio che potrebbe trarne l'utente finale da questa
accozzaglia...
Ma l'importante e' dare addosso alla SiaeLatra!1!
Sono proprio le basi di partenza della discussione, che non stanno ne' in
cielo ne' in terra.

carletto
Shylock
2018-01-18 13:56:37 UTC
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Post by carletto
Post by Shylock
perche' in genere una organizzazione che opera in concorrenza
Qua non si parla di concorrenza ma di affiancamento supplementare.
e la differenza sarebbe?
carletto
2018-01-18 14:20:42 UTC
Permalink
Post by Shylock
e la differenza sarebbe?
Che non puoi scegliere di pagare solo Soundreef. A meno che non ti
accontenti solo del suo repertorio (la cui massima espressione artistica e'
data da Fedez, Rovazzi, Gigi D'Alessio e a quanto pare, Ruggeri, il resto
roba di nicchia semisconosciuta in ambito trap e affini).
La differenza sarebbe che tu fino ad oggi pagavi solo la Siae e amen.
Da oggi paghi comunque la Siae, e in piu' se vuoi attingere al repertorio di
Soundreef devi pagare *anche* loro.
E in ogni caso trovo molto improbabile che una societa' privata a scopo di
lucro, anche, per assurdo, riuscisse ad accaparrarsi tutto il repertorio
mondiale, possa essere piu' concorrenziale di un ente associativo non a
scopo di lucro. Almeno, passata la promozione iniziale...

carletto
Shylock
2018-01-18 14:30:34 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Shylock
e la differenza sarebbe?
Che non puoi scegliere di pagare solo Soundreef. A meno che non ti
accontenti solo del suo repertorio (la cui massima espressione artistica e'
data da Fedez, Rovazzi, Gigi D'Alessio e a quanto pare, Ruggeri, il resto
roba di nicchia semisconosciuta in ambito trap e affini).
come avviene per qualsiasi cosa. per quanto riguarda il repertorio, e' proprio li' che sta la concorrenza: se vorranno arricchirlo, dovranno convincere piu' artisti a passare da loro.
carletto
2018-01-18 14:48:14 UTC
Permalink
Post by Shylock
come avviene per qualsiasi cosa. per quanto riguarda il repertorio, e'
proprio li' che sta
la concorrenza: se vorranno arricchirlo, dovranno convincere piu' artisti
a passare da loro.
Non vedo con quali argomenti, reali o potenziali, possano farlo.
Se fosse conveniente sarebbero tutti, me compreso, gia' con loro da un
pezzo.

carletto
Shylock
2018-01-18 14:47:31 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Shylock
come avviene per qualsiasi cosa. per quanto riguarda il repertorio, e'
proprio li' che sta
la concorrenza: se vorranno arricchirlo, dovranno convincere piu' artisti
a passare da loro.
Non vedo con quali argomenti, reali o potenziali, possano farlo.
di solito offrire piu' soldi o condizioni migliori funziona.
Post by carletto
Se fosse conveniente sarebbero tutti, me compreso, gia' con loro da un
pezzo.
visto che hanno cominciato ad operare adesso, questo lo potremo sapere soltanto in futuro.

se hai ragione, scompariranno.
carletto
2018-01-18 15:00:49 UTC
Permalink
Post by Shylock
di solito offrire piu' soldi o condizioni migliori funziona.
La coperta e' corta. Gia' la Siae, checche' se ne dica, lavora con margini
risicati. E ultimamente ha fatto sforzi notevoli per tagliare il piu'
possibile i costi, e informatizzare in modo massiccio (e devo dire piuttosto
efficiente) l'enorme, oceanico quantitativo di materiale, accumulato in
decenni.
Ma questo chi non e' addetto ai lavori non puo' saperlo.
Post by Shylock
visto che hanno cominciato ad operare adesso,
Veramente Soundreef esiste da sette anni, che di questi tempi sono
un'enormita'. E fin dalla sua apparizione non ha incantanto nessuno.
Ma soprattutto, se vuoi innovare realmente un settore, non e' facendo una
replica, privata e a pagamento, della Siae, che rinnovi qualcosa. Bisogna
proprio cambiare approccio, a monte, politicamente, filosoficamente.

carletto
Shylock
2018-01-18 15:00:39 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Shylock
di solito offrire piu' soldi o condizioni migliori funziona.
La coperta e' corta. Gia' la Siae, checche' se ne dica, lavora con margini
risicati.
OK. allora di che ti preoccupi? sono problemi di soundreef, non tuoi.
Post by carletto
Post by Shylock
visto che hanno cominciato ad operare adesso,
Veramente Soundreef esiste da sette anni, che di questi tempi sono
un'enormita'.
allora vuol dire che il loro business funziona.
carletto
2018-01-18 15:08:41 UTC
Permalink
Post by Shylock
OK. allora di che ti preoccupi?
Mi preoccupo?
Veramente mi facevo due risate sui commenti che ho letto nel thread.
Post by Shylock
allora vuol dire che il loro business funziona.
Sono contento per loro ma... anche sticazzi.

carletto
Shylock
2018-01-18 16:43:56 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Shylock
OK. allora di che ti preoccupi?
Mi preoccupo?
Veramente mi facevo due risate sui commenti che ho letto nel thread.
Post by Shylock
allora vuol dire che il loro business funziona.
Sono contento per loro ma... anche sticazzi.
eh, ci hai messo solo 9 post ad accorgerti che non ti interessa.

un gran progresso, per capire che non eri fatto per la politica ci hai messo quasi un decennio.
carletto
2018-01-18 16:55:10 UTC
Permalink
eh, ci hai messo solo 9 post ... bla bla bla
Bravo: argomenti e quoti da scimmia, ma almeno sai contare...

carletto
Shylock
2018-01-18 16:54:39 UTC
Permalink
eh, ci hai messo solo 9 post ... bla bla bla
Bravo: non riesco a non andarti appresso alla ricerca dell'ultima parola
rotfl
carletto
2018-01-18 17:03:23 UTC
Permalink
Bravo: non riesco a non andarti appresso alla ricerca dell'ultima parola
rotfl
Ecco. Ti fai la domanda e ti dai pure la risposta.
Come di solito accade, quando parli a vanvera di argomenti di cui non sai
una minghia.
Ah, con questo sono 11, dotto', se non erro. A te l'onore.

carletto
Shylock
2018-01-18 17:04:24 UTC
Permalink
Bravo: non riesco a non andarti appresso alla ricerca dell'ultima parola
rotfl
Ecco.
CVD
Napo
2018-01-20 14:13:58 UTC
Permalink
Post by Shylock
Post by carletto
Post by Shylock
e la differenza sarebbe?
Che non puoi scegliere di pagare solo Soundreef. A meno che non ti
accontenti solo del suo repertorio (la cui massima espressione artistica e'
data da Fedez, Rovazzi, Gigi D'Alessio e a quanto pare, Ruggeri, il resto
roba di nicchia semisconosciuta in ambito trap e affini).
come avviene per qualsiasi cosa. per quanto riguarda il repertorio, e' proprio li' che sta la concorrenza: se vorranno arricchirlo, dovranno convincere piu' artisti a passare da loro.
Tu pensa ad una emittente radio. Fino ad oggi pagava solo SIAE da domani
per trasmettere il disco di Fedez deve pagare anche la soundreef e
magari dopodomani nascerà un'altra società dovrà pagare anche quella per
trasmettere il disco di Morandi che si è associato con quest'ultima per
esempio.
Quindi si troverà a pagare 1 o più società per trasmettere tutti i dischi.
Quindi se adesso con solo la SIAE paga 100 domani per trasmettere tutto
si troveranno a pagare 120, sessanta alla SIAE e sessanta alla
soundreef. Questa per te è concorrenza ?
carletto
2018-01-20 14:28:52 UTC
Permalink
Post by Napo
Quindi si troverà a pagare 1 o più società per trasmettere tutti i dischi.
Quindi se adesso con solo la SIAE paga 100 domani per trasmettere tutto si
troveranno a pagare 120, sessanta alla SIAE e sessanta alla soundreef.
Questa per te è concorrenza ?
La verita' e' che la torta e' ghiotta (relativamente), e tutti vogliono
partecipare al banchetto.
Magari aizzando i buoi contro la SiaeLatra!11! Tanto alla fine pagano
comunque loro, i buoi.

carletto
Barone Cicala
2018-01-20 15:21:49 UTC
Permalink
Post by carletto
La verita' e' che la torta e' ghiotta
come cazzo fa ad essere ghiotta se hai detto che i margini sono risicati...
Fai pace col cervello cazzaro
carletto
2018-01-20 15:45:11 UTC
Permalink
Post by Barone Cicala
come cazzo fa ad essere ghiotta se hai detto che i margini sono risicati...
E' ghiotta nel senso che guadagnare sul lavoro degli altri e' sempre una
cosa appetibile, e a costo zero, come tutte le intermediazioni che non
apportano valore aggiunto del resto, a prescindere dalle dimensioni della
fetta di torta...
Poi, i babbioni ignoranti e diversamente intelligenti, che sono contenti di
tagliarsi le palle pur di fare i dispetti contribuiscono a rimpolparla, la
fetta... e' "a loro che bisogna parlare" (cit).

carletto
Shylock
2018-01-20 17:35:50 UTC
Permalink
Capissi da quale ruota del lotto hai tirato fuori quei numeri, ti risponderei.
carletto
2018-01-20 18:50:03 UTC
Permalink
Post by Shylock
Capissi da quale ruota del lotto hai tirato fuori quei numeri, ti risponderei.
Ma che ti vuoi rispondere, se non sei manco in grado di quotare...
Fa' 'na cosa: prima informati su come funziona il diritto d'autore, la
gestione dei repertori e degli autori, la ripartizione e la distribuzione
dei relativi proventi, poi cerchi di capire cosa e' e come funziona la Siae,
poi cerchi di capire cosa e' Soundreef, poi, eventualmente, torni qua a
trolleggiare.
Che' di rumore ce n'e' gia' tanto...

carletto
Shylock
2018-01-20 18:54:40 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Shylock
Capissi da quale ruota del lotto hai tirato fuori quei numeri, ti risponderei.
Ma che ti vuoi rispondere, se non sei manco in grado di quotare...
Fa' 'na cosa: prima informati su come funziona il diritto d'autore, la
gestione dei repertori e degli autori, la ripartizione e la distribuzione
dei relativi proventi, poi cerchi di capire cosa e' e come funziona la Siae,
poi cerchi di capire cosa e' Soundreef, poi, eventualmente, torni qua a
trolleggiare.
guarda che il problema si risolve semplicemente: se a Soundreef non hanno capito come funzionano quelle cose, falliranno.

chiaro e semplice.

quindi, non capisco cosa ti faccia perdere tanto tempo appresso ad una cosa che, a sentir te, non ti interessava.
carletto
2018-01-20 19:23:14 UTC
Permalink
Post by Shylock
guarda che il problema si risolve semplicemente: se a Soundreef non hanno
capito
No, no: loro l'hanno capito benissimo come funzionano le cose...
Post by Shylock
come funzionano quelle cose, falliranno.
Ma falliranno de che? Mica e' la Fiat.
E' una modesta startup fondata (in Gran Bretagna) e tenuta in piedi da due
svegli ragazzi italiani.
Svegli perche' hanno capito l'aria che tira(va), complice l'enorme
disinformazione e malcontento in materia, anche da parte di molti addetti ai
lavori, e hanno tentato il colpaccio, facendo credere di avere inventato
l'acqua calda, con una rivoluzionaria ricetta a base di monossido di
diidrogeno esposto a fonte di calore...

carletto
Shylock
2018-01-20 19:41:02 UTC
Permalink
Post by Shylock
guarda che il problema si risolve semplicemente: se a Soundreef non hanno
capito
continua a non fregartene niente, eh?
carletto
2018-01-20 19:59:27 UTC
Permalink
Post by Shylock
continua a non fregartene niente, eh?
No, non me ne frega niente del destino di Soundreef vs Siae.
Per il semplice motivo che non sono dipendente Siae. Sono un autore, che per
convenienza e' associato alla Siae, ma potrei benissimo, come qualunque
altro autore, in un attimo, in qualunque momento, passare ad altra societa',
italiana o straniera, portandomi dietro il mio repertorio. Ci arrivi almeno
a questo?
Ne sto parlando in questo thread perche' ho visto e letto delle bestialita'
sesquipedali, cosi' come ne sento quotidianamente anche in giro, e siccome
e' il mio settore, mi sembra logico intervenire.
D'altronde la materia e' parecchio complessa e controversa, ed e' facile per
chiunque capire fischi per fiaschi.
Poi, se pensi di saperne di piu', o di avere ragione a prescindere, per
qualche motivo che ignoro... e' un problema tuo.

carletto
Shylock
2018-01-21 02:54:02 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Shylock
continua a non fregartene niente, eh?
No, non me ne frega niente del destino di Soundreef vs Siae
ROTFL
carletto
2018-01-21 04:09:41 UTC
Permalink
ROTFL
Non ce l'ho con te: e' evidente che sei un cretino.
La colpa e' mia, che mi ci metto pure a discutere.

carletto
Shylock
2018-01-21 04:21:09 UTC
Permalink
ROTFL
mi stavo preoccupando :D
doppio..massimo
2018-01-21 12:50:25 UTC
Permalink
Post by carletto
Ma che ti vuoi rispondere, se non sei manco in grado di quotare...
Fa' 'na cosa: prima informati su come funziona il diritto d'autore, la
il diritto d'autore funziona alla cazzo. Una vera e propria merda.

Spiegami perche' un brevetto industriale, che richiede anni di
investimenti in ricerca, scade dopo 10 anni e il diritto d'autore invece
scade 80 *dopo* la morte dell'autore ?

Un vero abominio
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
Roberto Rosoni
2018-01-21 14:43:01 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sun, 21 Jan 2018 12:50:25 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv a proposito di "Re: Soundreef aggira la legge
anti-Soundreef: con la non profit LEA raccoglierà diritti d'autore in
Post by doppio..massimo
Post by carletto
Ma che ti vuoi rispondere, se non sei manco in grado di quotare...
Fa' 'na cosa: prima informati su come funziona il diritto d'autore, la
il diritto d'autore funziona alla cazzo. Una vera e propria merda.
Spiegami perche' un brevetto industriale, che richiede anni di
investimenti in ricerca, scade dopo 10 anni e il diritto d'autore invece
scade 80 *dopo* la morte dell'autore ?
Un vero abominio
Se un brevetto scade dopo 10 anni (a me pare siano 20, però) è per
impedire che il detenerlo troppo a lungo tarpi le ali al relativo filone
di ricerca e miglioramento.

Con le opere d'arte questo non può accadere, e in realtà la grande
discriminante la fa il galantuomo sig. Tempo.
--
Roberto Rosoni
doppio..massimo
2018-01-22 00:45:51 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Post by doppio..massimo
il diritto d'autore funziona alla cazzo. Una vera e propria merda.
Spiegami perche' un brevetto industriale, che richiede anni di
investimenti in ricerca, scade dopo 10 anni e il diritto d'autore invece
scade 80 *dopo* la morte dell'autore ?
Un vero abominio
Se un brevetto scade dopo 10 anni (a me pare siano 20, però) è per
impedire che il detenerlo troppo a lungo tarpi le ali al relativo filone
di ricerca e miglioramento.
sono 10 anni, e mi va benissimo che siano solo 10.
Post by Roberto Rosoni
Con le opere d'arte questo non può accadere, e in realtà la grande
discriminante la fa il galantuomo sig. Tempo.
Col cazzo, il galantuomo sig. Tempo fa il suo corso e qualcuno (di
solito qualche parassita di major) continua ad incassare diritti per
altri OTTANTA ANNI.

Questo in una situazione in cui praticamente nessuno inventa nulla. La
musica moderna non ha praticamente nulla di originale. Nessuno
scriverebbe musica come la scrive se non fosse stato esposto ai beatles,
ai rolling stones, a orietta berti (perfino), al jazz etc etc

Non dico che sia tutto un remix, ma quasi, le influenze sono
evidentissime. E lo stesso vale per i beatles i rolling stones etc etc.
e via a ritroso nei secoli.

Ottantanni di diritti d'autore sono un furto a favore delle varie Sony,
Disney e, per restare in tema SIAE.

Ma sempre di furto si tratta.
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
doppio..massimo
2018-01-18 23:07:59 UTC
Permalink
Post by carletto
Che non puoi scegliere di pagare solo Soundreef. A meno che non ti
accontenti solo del suo repertorio (la cui massima espressione artistica e'
data da Fedez, Rovazzi, Gigi D'Alessio e a quanto pare, Ruggeri, il resto
roba di nicchia semisconosciuta in ambito trap e affini).
e io che ascolto quasi solo musica anglo-americana (ma togli pure il
quasi, se necessario vivrei contento ascoltando solo quella) perche'
minchia devo pagare qualcosa a chicchessia ?
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-20 03:41:41 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
e io che ascolto quasi solo musica anglo-americana (ma togli pure il
quasi, se necessario vivrei contento ascoltando solo quella) perche'
minchia devo pagare qualcosa a chicchessia ?
Non ho capito bene... la musica anglo-americana e' gratis?

PS mi meraviglio di me stesso, che mi metto pure a rispondere seriamente...
ma tant'e'...

carletto
doppio..massimo
2018-01-21 12:48:08 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by doppio..massimo
e io che ascolto quasi solo musica anglo-americana (ma togli pure il
quasi, se necessario vivrei contento ascoltando solo quella) perche'
minchia devo pagare qualcosa a chicchessia ?
Non ho capito bene... la musica anglo-americana e' gratis?
non e' gratis ma non ho capito perche' devo pagare gli autori italiani
anche quelli che mi fanno cagare e non ascolto MAI.
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-21 14:40:13 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
non e' gratis
Se non e' gratis vuol dire che la paghi.
E secondo te come e a chi la paghi (nel senso "a chi dai i soldi")?
Post by doppio..massimo
ma non ho capito perche' devo pagare gli autori italiani
anche quelli che mi fanno cagare e non ascolto MAI.
In che senso?

carletto
doppio..massimo
2018-01-22 00:38:47 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by doppio..massimo
non e' gratis
Se non e' gratis vuol dire che la paghi.
E secondo te come e a chi la paghi (nel senso "a chi dai i soldi")?
A chi mi vende il CD.

Ora che ci penso e' abbastanza assurdo che un CD dei Red Hot CHili
Peppers debba avere il bollino SIAE.

Se io compro un loro CD, mi spieghi perche' cazzo il diritti d'autore li
devi incassare anche tu e 50.000 tuoi colleghi italiani che, con quel
CD, non c'entrano uno stracazzo di nulla ?
Post by carletto
Post by doppio..massimo
ma non ho capito perche' devo pagare gli autori italiani
anche quelli che mi fanno cagare e non ascolto MAI.
In che senso?
nel senso che certi autori italiani (e non solo, ma stiamo parlando
degli utenti SIAE) mi danno il voltastomaco a sentirli. Se mi capitano
alla radio cambio canale. Se non posso cambiare canale dovrei essere
risarcito io, non che loo incassano perche' io ascolto.
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
Roberto Rosoni
2018-01-18 18:18:07 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
carletto, il Thu, 18 Jan 2018 14:56:53 +0100, ha scritto in it.media.tv
a proposito di "Re: Soundreef aggira la legge anti-Soundreef: con la non
Post by carletto
che tutela la quasi totalita' degli artisti,
LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
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LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
--
Roberto Rosoni
Barone Cicala
2018-01-18 23:32:07 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Post by carletto
che tutela la quasi totalita' degli artisti,
LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
https://it.wikipedia.org/wiki/Equo_compenso_in_Italia

cioe' questi prendono soldi praticamente su tutto, pure quando non ne hanno assolutamente diritto.
Addirittura si prendono il 5% sulle apparecchiature che hanno possibilita' di registrare audio o video...il 5%...frampo' manco il negozio che te lo vende ha quel margine...
E sto cojone se chiede perche' sta tanto sur cazzo e c'ha pure er coraggio de dire che "stanno coi margini risicati"...
Cioe' secondo lui co' sto fiume de soldi perche' stanno coi margini risicati?
Ar grillino ie magnano ner piatto in cui vive ed e' pure contento...
che poraccio
carletto
2018-01-20 03:46:23 UTC
Permalink
Post by Barone Cicala
cioe' questi prendono soldi praticamente su tutto, pure quando non ne
hanno assolutamente diritto.
Te la devi prendere col legislatore, italiano, e di tutto il resto del mondo
civile, Baro'.
Io dico che e' un complotto!1!!!
Post by Barone Cicala
Ar grillino ie magnano ner piatto in cui vive ed e' pure contento...
Baro' ciai l'idee 'npo' confuse.
I soldi che tu paghi dell'Equo Compenso vanno agli autori, me compreso.
Torna a dormire va'.

carletto
Barone Cicala
2018-01-20 12:49:12 UTC
Permalink
Ah Carle', inutile che te agiti...che sei difensore dei ladri s'e' capito da un pezzo...er bello e' che difendi ladri che rubano soldi on primis a te....cojone
carletto
2018-01-20 14:14:52 UTC
Permalink
Post by Barone Cicala
er bello e' che difendi ladri che rubano soldi on primis a te...
Baro', tu te sforzi, lo ammetto, ma ancora non hai capito un cazzo.
A me non rubano 'gnente, me pagano invece, anche con i soldi dell'equo
compenso.
Si te rode, iscrivete pure tu alla siae, cosi' pagheno pure te...

carletto
doppio..massimo
2018-01-21 12:23:01 UTC
Permalink
Post by carletto
Te la devi prendere col legislatore, italiano, e di tutto il resto del mondo
civile, Baro'.
io me la prendo con la SIAE che ha unto le giuste rotelle (si parla di
lobbying, giusto ?)
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-21 14:50:00 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
io me la prendo con la SIAE che ha unto le giuste rotelle (si parla di
lobbying, giusto ?)
Lobbying per un ente pubblico, quindi ovviamente monopolistico? In che
senso?
Anche gli altri paesi del mondo hanno una unica Siae. Tutti scemi?
L'Inghilterra ci aveva provato a splittare con la MCPS, ma poi e'
ridiventata unica con la MCPS-PRS.

carletto
carletto
2018-01-20 03:55:00 UTC
Permalink
LOL LOL ecc ecc
Ehm... dopo che hai cambiato il pannolone, e ripulito tavola e schermo,
magari mi spieghi pure
chi tiene nel suo database la quasi totalita' delle opere mondiali (la Siae
e' consociata con le societa' di autori di tutto il mondo), chi si premura
di verificare la veridicita' dei programmi musicali, che siano artisti
italiani o stranieri, e si premura di assegnare correttamente i proventi,
per l'utilizzo della musica in Italia.
O pensi che quando Sting fa un concerto, o vende dischi, in Italia venga
l'omino della PRS?
E viceversa, che quando Tiziano Ferro fa un concerto, o vende dischi, in
Gran Bretagna vada l'omino della SIAE fin la'?

carletto
doppio..massimo
2018-01-18 23:06:12 UTC
Permalink
Post by carletto
Stai paragonando un ente pubblico (con le sue - poche - inefficienze, per
carita'), senza scopo di lucro, che tutela la quasi totalita' degli artisti,
e grazie al cazzo, fin'ora era l'unica.
Post by carletto
con una societa' privata *a scopo di lucro*, che per poter riscuotere,
*parallelamente* e non alternativamente alla siae, crea a sua volta un'altra
societa' *non a scopo di lucro*.
Non capisco il beneficio che potrebbe trarne l'utente finale da questa
accozzaglia...
per l'accozzaglia dobbiamo sentitamente ringraziare l'efficace attività
di lobbying della SIAE, la stessa attivita' per cui devo pagare una
tassa ogni volta che faccio il backup dei miei stracazzo di dati.

Che poi la SIAE non sia a scopo di lucro.... ROTFL
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-20 03:38:43 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
per l'accozzaglia dobbiamo sentitamente ringraziare l'efficace attività
di lobbying della SIAE, la stessa attivita' per cui devo pagare una
tassa ogni volta che faccio il backup dei miei stracazzo di dati.
Se dimostri che i supporti sono per "il backup dei tuoi stracazzo di dati",
la tassa te te la stornano.
https://www.siae.it/it/utilizzatori/altri-servizi-bollini-certificazioni-dati-e-statistiche/copia-privata/copia-privata

Ma siccome e' piu' facile latrare alla luna... allora paga, e non rompere il
cazzo.
Del resto la norma esiste piu' o meno in tutti i paesi civili.
Post by doppio..massimo
Che poi la SIAE non sia a scopo di lucro.... ROTFL
Cioe' vuoi dire che falsificano i bilanci?
Ne hai le prove?

carletto
Fenkiz
2018-01-20 06:36:56 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by doppio..massimo
per l'accozzaglia dobbiamo sentitamente ringraziare l'efficace attività
di lobbying della SIAE, la stessa attivita' per cui devo pagare una
tassa ogni volta che faccio il backup dei miei stracazzo di dati.
Se dimostri che i supporti sono per "il backup dei tuoi stracazzo di dati",
la tassa te te la stornano.
https://www.siae.it/it/utilizzatori/altri-servizi-bollini-certificazioni-dati-e-statistiche/copia-privata/copia-privata
Ehm hai letto il link che hai postato?

La tassa te la stornano se rientri in una di queste categorie:

1.Prodotti spediti verso altri paesi dell’Unione Europea o esportati verso paesi terzi

2.Supporti vergini ceduti a imprese di duplicazione

3.Supporti e apparecchi ceduti direttamente alla Pubblica Amministrazione per l’archiviazione di dati, documenti digitali o registrazioni propri

4.Prodotti acquistati dalla Pubblica Amministrazione per l’archiviazione di dati, documenti digitali o registrazioni propri

5.Prodotti acquistati da soggetti titolari di Partita IVA per l’archiviazione di dati, documenti digitali o registrazioni propri

Quindi se sei un privato che si compra un supporto per tenerci le foto delle vacanze la tassa la paghi e non hai diritto al rimborso.
Roberto Rosoni
2018-01-20 11:31:14 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Fenkiz,
il Fri, 19 Jan 2018 22:36:56 -0800 (PST), ha scritto in it.media.tv a
proposito di "Re: Soundreef aggira la legge anti-Soundreef: con la non
Post by Fenkiz
Ehm hai letto il link che hai postato?
Sì, ma siccome carletto qui è il più analfabeta di tutti...
--
Roberto Rosoni
Barone Cicala
2018-01-20 12:52:42 UTC
Permalink
Rotfl, ma non solo dati di lavoro, foto delle vacanze etc..
Anche avessi un'hdd pieno de musica comprata su itunes...perche' cazzo ce devo pagare siae sul supporto se gia' l'ho pagata quando ho acquistato i brani su itunes?..Cosi' l'onesto paga siae due volte e er disonesto solo una....
LADRI
carletto
2018-01-20 14:02:09 UTC
Permalink
Post by Barone Cicala
er disonesto solo una....
Sempre mejo che gnente, Baro'...

carletto
carletto
2018-01-20 14:16:18 UTC
Permalink
Post by Fenkiz
Post by carletto
Se dimostri che i supporti sono per "il backup dei tuoi stracazzo di dati",
la tassa te te la stornano.
https://www.siae.it/it/utilizzatori/altri-servizi-bollini-certificazioni-dati-e-statistiche/copia-privata/copia-
Ehm hai letto il link che hai postato?
Ehm... il segreto e' tutto nell'espressione "se dimostri"...
Per professionisti e altre categorie si puo' *ragionevolmente* presumere che
i supporti siano utilizzati per lavoro. Per i privati no. Chiaro che non e'
un sistema perfetto, ma non me ne viene in mente uno migliore.
A parte l'anarchia totale. Ma se esiste in tutto il mondo, 'sta cazzo di
tassa, un motivo ci sara'...
Post by Fenkiz
Quindi se sei un privato che si compra un supporto per tenerci le foto
delle vacanze la tassa la paghi e non hai diritto al rimborso.
Anche se tieni l'auto ferma in garage bollo e assicurazione (salvo fermo) li
paghi comunque.
Anche se non ti ammali, la sanita' la paghi comunque...

carletto
Fenkiz
2018-01-20 15:17:52 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Fenkiz
Post by carletto
Se dimostri che i supporti sono per "il backup dei tuoi stracazzo di dati",
la tassa te te la stornano.
https://www.siae.it/it/utilizzatori/altri-servizi-bollini-certificazioni-dati-e-statistiche/copia-privata/copia-
Ehm hai letto il link che hai postato?
Ehm... il segreto e' tutto nell'espressione "se dimostri"...
Per professionisti e altre categorie si puo' *ragionevolmente* presumere che
i supporti siano utilizzati per lavoro. Per i privati no. Chiaro che non e'
un sistema perfetto, ma non me ne viene in mente uno migliore.
A parte l'anarchia totale. Ma se esiste in tutto il mondo, 'sta cazzo di
tassa, un motivo ci sara'...
Guarda io potrei anche dimostrare, da privato, che i supporti che uso sono per motivi strettamente personali e non inerenti la "copia privata" ma anche se ci riesco non me lo danno il rimborso. Quindi l'espressione "se dimostri che..." è quantomeno incompleta visto che non basta dimostrarlo.
Per il discorso che la tassa sia presente in tutto il mondo non deve per forza renderla più o meno ingiusta.
Post by carletto
Post by Fenkiz
Quindi se sei un privato che si compra un supporto per tenerci le foto
delle vacanze la tassa la paghi e non hai diritto al rimborso.
Anche se tieni l'auto ferma in garage bollo e assicurazione (salvo fermo) li
paghi comunque.
Anche se non ti ammali, la sanita' la paghi comunque...
Il paragone con l'auto è sbagliato di fondo visto che il bollo è una tassa di possesso sull'auto stessa. Per fare lo stesso tipo di esempio e come se io compro un garage e te mi fai pagare anche il bollo auto visto che se lo compro devo "sicuramente" avere un'auto, ma se sei un professionista e mi dimostri che lo usi come magazzino ti rimborso il bollo, ma se sei un privato che ci mette i mobili della nonna non ne hai la possibilità anche se me lo puoi dimostrare.

Il discorso sulla sanità è ancora più sbagliato perché comunque anche se te non vai in ospedale hai dei vantaggi non trascurabili a vivere in uno Stato "sano" sotto il punto di vista di salute pubblica.
carletto
2018-01-20 15:38:03 UTC
Permalink
Post by Fenkiz
ma anche se ci riesco
Il punto e' quello: non lo puoi dimostrare.
Quindi si agisce per presunzione, per media, per categorie di utilizzatori.
Ho gia' detto che non e' un sistema perfetto, ma non me ne viene in mente
uno migliore.
Se si vuole cercare di tutelare parzialmente il precario e difficile lavoro
immateriale degli autori, "nell'era della riproducibilita' tecnica",
beninteso.
Se poi a uno non gliene frega nulla, allora tutto e' lecito.
Post by Fenkiz
Per il discorso che la tassa sia presente in tutto il mondo
non deve per forza renderla più o meno ingiusta.
Non la rende piu' o meno ingiusta, ma lascia intendere che non e' una cosa
folle, fuori dal mondo e dal buon senso, o quantomeno una prerogativa
esclusiva della SiaeLatra!1!
Post by Fenkiz
Il paragone con l'auto è sbagliato di fondo visto che il bollo è una tassa
di possesso sull'auto stessa.
Fino a poco fa si chiamava, non a caso, tassa di circolazione.
Vuol dire che l'EC e' una tassa di possesso del supporto, che te devo di'.
E come tale, ha delle differenziazioni a seconda dell'utilizzo professionale
o meno.
Post by Fenkiz
Il discorso sulla sanità è ancora più sbagliato perché comunque anche se
te non vai
in ospedale hai dei vantaggi non trascurabili a vivere in uno Stato "sano"
sotto il punto
di vista di salute pubblica.
Pari pari: anche se non copi musica, "hai dei vantaggi non trascurabili a
vivere in uno Stato "sano" sotto il punto di vista della tutela di chi
*crea* cultura, beni immateriali, e della salvaguardia delle opere di
intelletto"

carletto
Roberto Rosoni
2018-01-20 16:16:42 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
carletto, il Sat, 20 Jan 2018 16:38:03 +0100, ha scritto in it.media.tv
a proposito di "Re: Soundreef aggira la legge anti-Soundreef: con la non
Post by carletto
Pari pari: anche se non copi musica, "hai dei vantaggi non trascurabili a
vivere in uno Stato "sano" sotto il punto di vista della tutela di chi
*crea* cultura, beni immateriali, e della salvaguardia delle opere di
intelletto"
Analfabeta, Guarda che il thread non era sulla cancellazione della SIAE,
ma sull'introduzione di un secondo ente preposto alla raccolta DdA.
--
Roberto Rosoni
carletto
2018-01-20 17:27:55 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Analfabeta, Guarda che il thread non era sulla cancellazione della SIAE,
Eh?
Post by Roberto Rosoni
ma sull'introduzione di un secondo ente preposto alla raccolta DdA.
Ah... mah... non e' che hai sbagliato a premere il tasto "invio", o magari
hai sbagliato proprio ng?

carletto
Fenkiz
2018-01-20 22:10:07 UTC
Permalink
Post by carletto
Il punto e' quello: non lo puoi dimostrare.
Quindi si agisce per presunzione, per media, per categorie di utilizzatori.
Ho gia' detto che non e' un sistema perfetto, ma non me ne viene in mente
uno migliore.
Se si vuole cercare di tutelare parzialmente il precario e difficile lavoro
immateriale degli autori, "nell'era della riproducibilita' tecnica",
beninteso.
Se poi a uno non gliene frega nulla, allora tutto e' lecito.
Oddio ci sono diversi "livelli" di dimostrabilità, ma sarebbe un discorso piuttosto lungo. Il problema è che personalmente da fastidio l'idea dell'essere "colpevole" di qualcosa a priori, lo considero un abominio legale. E' come se, visto che non si riesce a prendere tutti i ladri ed è difficile, se non impossibile, dimostrare di non aver mai rubato nulla ti mettono 2 mesi in galera per presunzione di colpevolezza.
E non è che non accettando la presunzione di colpevolezza me ne freghi nulla di chi subisce un furto, ma secondo me il problema non è risolvibile con un altra ingiustizia.
Post by carletto
Post by Fenkiz
Per il discorso che la tassa sia presente in tutto il mondo
non deve per forza renderla più o meno ingiusta.
Non la rende piu' o meno ingiusta, ma lascia intendere che non e' una cosa
folle, fuori dal mondo e dal buon senso, o quantomeno una prerogativa
esclusiva della SiaeLatra!1!
Personalmente non ho mai detto/scritto che sia una "colpa" solo SIAE sulla quale non mi esprimo in quanto poco, e probabilmente anche male, informato, soprattutto se raffrontato con chi ci ha a che fare molto più di me.

CUT
Post by carletto
Pari pari: anche se non copi musica, "hai dei vantaggi non trascurabili a
vivere in uno Stato "sano" sotto il punto di vista della tutela di chi
*crea* cultura, beni immateriali, e della salvaguardia delle opere di
intelletto"
Ok, visto sotto questo punto di vista non posso darti completamente torto.
carletto
2018-01-21 02:25:48 UTC
Permalink
Post by Fenkiz
Il problema è che personalmente da fastidio l'idea dell'essere "colpevole"
di qualcosa a priori,
lo considero un abominio legale.
IMHO non e' questa la ratio della legge. L'EC vedilo piu' come un contributo
al sostentamento di una attivita', socialmente necessaria, che altrimenti
andrebbe a morire, per ovvi motivi legati alla facile e massiva
riproducibilita' delle opere di ingegno. Un po' come un mini otto per mille
a x, insomma.
Post by Fenkiz
Personalmente non ho mai detto/scritto che sia una "colpa" solo SIAE sulla
quale
non mi esprimo in quanto poco, e probabilmente anche male, informato,
soprattutto se raffrontato con chi ci ha a che fare molto più di me.
Il problema piu' diffuso, il grosso equivoco comune, la vulgata, e' che
molti tendono a pensare che la Siae (o una equivalente - il discorso rimane
pressoche' identico) sia una specie di avido pozzo senza fondo, e che
eliminandola, o togliendole il monopolio (e questo sarebbe un complesso
discorso a parte) tutto il materiale soggetto a copyright diventerebbe
gratis o quasi. Il che non e' ovviamente ne' vero, ne' sostenibile. Senza
sapere che di tutto quello che incassa, la Siae come ente trattiene si e no
il 10 per cento. Oltre il 70 per cento va agli autori, il rimanente allo
stato. Che sia (stato) un ente ridondante, farraginoso, poco trasparente,
costoso rispetto all'efficienza effettiva, posso anche riconoscerlo. Ma
negli ultimi due-tre anni hanno fatto passi da gigante nello snellimento
della struttura, nell'abbattimento dei costi e nell'informatizzazione dei
servizi, che ora e' completa ed efficiente. Il gestore medio che si vede
chiedere, per esempio, 100 euro di Siae per una serata, pensera' che sia una
enormita'. E che eliminando/sostituendo la siae possa pagare una frazione
minima, se non zero del tutto. In realta' anche se, per assurdo, la siae,
come ente, lavorasse gratis, pagherebbe solo il 10 per cento in meno.
Figuriamoci se la cosa la dovesse gestire una impresa privata, che dovrebbe
anche, legittimamente, trarne lucro...
Sono cifre indicative, per rendere l'idea degli ordini di grandezza.

carletto
Barone Cicala
2018-01-21 02:42:07 UTC
Permalink
Post by carletto
IMHO non e' questa la ratio della legge. L'EC vedilo piu' come un contributo
al sostentamento di una attivita',
UN CAZZO.
Se fosse cosi' sarebbe una tassa fissa..
E invece cambia in percentuale a seconda dell'apparecchiatura e soprattutto a seconda della capienza del supporto.
Quindi e' chiaro che prende in considerazione la potenziale pericolosita' a fini illeciti dei device e supporti interessati e QUINDI LA RATIO E' QUELLA, di considerare a priori l'aquirente come un potenziale utilizzatore illecito.
PUNTO.
Non ci arriva giusto un difensore dei ladri (POTENZIALIH EH!!) come te.,..poi a questi sei pure associato col tesserino
carletto
2018-01-21 04:09:47 UTC
Permalink
Post by Barone Cicala
Se fosse cosi' sarebbe una tassa fissa..
Ah. E cosi' sarebbe piu equo, immagino.
Applichiamolo a tutti, pensionati, neonati, pure a chi non ha nemmeno un
computer, o un telefonino, o una tv, e magari odia pure musica, cinema,
letteratura.
Tra l'altro l'EC e' previsto pure per le fotocopie...
Post by Barone Cicala
E invece cambia in percentuale a seconda dell'apparecchiatura e
soprattutto a
seconda della capienza del supporto.
O magari del costo del supporto, che ne dici genio?
Un modo come un altro per spalmare un costo in modo proporzionale e
sostenibile.
Poi, vedila un po' come cazzo ti pare, tanto tra una settimana il bonifico
mi arriva lo stesso...
Post by Barone Cicala
Non ci arriva giusto un difensore dei ladri (POTENZIALIH EH!!) come te.,..
poi a questi sei pure associato col tesserino
Ma questo significa che sono solo un difensore dei ladri oppure sono un
ladro pure io?

carletto
Barone Cicala
2018-01-21 06:02:33 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Barone Cicala
Se fosse cosi' sarebbe una tassa fissa..
Ah. E cosi' sarebbe piu equo, immagino.
ROTFL ah coione, e' nammerda uguale in tutti e due i casi, merda congewgnata dai tuoi soci.
ce stavi a prova a svicola' eh...
carletto
2018-01-21 15:27:56 UTC
Permalink
Post by Barone Cicala
ROTFL ah coione, e' nammerda uguale in tutti e due i casi, merda congewgnata dai tuoi soci.
ce stavi a prova a svicola' eh...
Trovati un lavoro, apri un PIVA, cosi' nu paghi l'EC sui supporti, e nun
roppi li cojoni.
Oppure iscriviti pure tu alla Siae, cosi' inculi tutti...

carletto
doppio..massimo
2018-01-21 12:20:06 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Fenkiz
Il problema è che personalmente da fastidio l'idea dell'essere "colpevole"
di qualcosa a priori,
lo considero un abominio legale.
IMHO non e' questa la ratio della legge. L'EC vedilo piu' come un contributo
al sostentamento di una attivita', socialmente necessaria, che altrimenti
andrebbe a morire, per ovvi motivi legati alla facile e massiva
riproducibilita' delle opere di ingegno. Un po' come un mini otto per mille
a x, insomma.
visto che il 90% della musica e' perdibile, riduciamo il controbuto SIAE
del 90% ?
Post by carletto
Il problema piu' diffuso, il grosso equivoco comune, la vulgata, e' che
molti tendono a pensare che la Siae (o una equivalente - il discorso rimane
pressoche' identico) sia una specie di avido pozzo senza fondo, e che
Lo e'.
Post by carletto
eliminandola, o togliendole il monopolio (e questo sarebbe un complesso
discorso a parte) tutto il materiale soggetto a copyright diventerebbe
gratis o quasi.
Non e' questo ciò a cui si mira quando si critica la SIAE
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-21 14:54:24 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
visto che il 90% della musica e' perdibile, riduciamo il controbuto SIAE
del 90% ?
Eh?
Post by doppio..massimo
Post by carletto
che la Siae (o una equivalente - il discorso rimane
pressoche' identico) sia una specie di avido pozzo senza fondo
Lo e'.
Forse vuoi dire che lo sono gli autori?
Post by doppio..massimo
Post by carletto
eliminandola, o togliendole il monopolio (e questo sarebbe un complesso
discorso a parte) tutto il materiale soggetto a copyright diventerebbe
gratis o quasi.
Non e' questo ciò a cui si mira quando si critica la SIAE
E cosa e' allora?

carletto
doppio..massimo
2018-01-22 00:34:31 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by doppio..massimo
Post by carletto
che la Siae (o una equivalente - il discorso rimane
pressoche' identico) sia una specie di avido pozzo senza fondo
Lo e'.
Forse vuoi dire che lo sono gli autori?
No, la SIAE
Post by carletto
Post by doppio..massimo
Post by carletto
eliminandola, o togliendole il monopolio (e questo sarebbe un complesso
discorso a parte) tutto il materiale soggetto a copyright diventerebbe
gratis o quasi.
Non e' questo ciò a cui si mira quando si critica la SIAE
E cosa e' allora?
te lo stiamo spiegando in almeno 5 o 6 persone da decine di post. Senza
disegnini non ci arrivi proprio ?
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
doppio..massimo
2018-01-21 12:14:49 UTC
Permalink
Post by carletto
Ehm... il segreto e' tutto nell'espressione "se dimostri"...
Per professionisti e altre categorie si puo' *ragionevolmente* presumere che
i supporti siano utilizzati per lavoro. Per i privati no. Chiaro che non e'
un sistema perfetto, ma non me ne viene in mente uno migliore.
Il sistema migliore sarebbe chiudere la SIAE. E' sullo stesso livello
della malavita organizzata che esige il pizzo per prevenire incendi nei
locali.

La differenza e' che se non paghi non ti da fuoco ma ti da delle multe
salate e spesso ingiustificate.
Post by carletto
A parte l'anarchia totale. Ma se esiste in tutto il mondo, 'sta cazzo di
tassa, un motivo ci sara'...
In tutto il mondo PAGHI UNA TASSA ad hoc sui supporti dati ? dai CD/DVD
agli HD/SSD alle schede di memoria ?

MA SEI RINCOGLIONITO ??????
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
Roberto Rosoni
2018-01-21 14:45:05 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio..massimo, il Sun, 21 Jan 2018 12:14:49 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv a proposito di "Re: Soundreef aggira la legge
anti-Soundreef: con la non profit LEA raccoglierà diritti d'autore in
Post by doppio..massimo
In tutto il mondo PAGHI UNA TASSA ad hoc sui supporti dati ? dai CD/DVD
agli HD/SSD alle schede di memoria ?
MA SEI RINCOGLIONITO ??????
Tutto no, ma è più diffusa di quanto pensi. Poi certo il diavolo può
nascondersi tra i particolari.
--
Roberto Rosoni
doppio..massimo
2018-01-22 00:32:16 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Post by doppio..massimo
In tutto il mondo PAGHI UNA TASSA ad hoc sui supporti dati ? dai CD/DVD
agli HD/SSD alle schede di memoria ?
MA SEI RINCOGLIONITO ??????
Tutto no, ma è più diffusa di quanto pensi. Poi certo il diavolo può
nascondersi tra i particolari.
Mi fate un esempio di paese civile dove si applica una tassa "diritto
d'autore" su qualsiasi forma e tipo di memoria digitale ?
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-21 14:57:16 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
Il sistema migliore sarebbe chiudere la SIAE. E' sullo stesso livello
della malavita organizzata che esige il pizzo per prevenire incendi nei
locali.
Anch'io sono del parere che "il sistema migliore sarebbe chiudere l'Agenzia
delle Entrate. E' sullo stesso livello della malavita organizzata che esige
il pizzo".
Post by doppio..massimo
La differenza e' che se non paghi non ti da fuoco ma ti da delle multe
salate e spesso ingiustificate.
Preciso.
Post by doppio..massimo
In tutto il mondo PAGHI UNA TASSA ad hoc sui supporti dati ? dai CD/DVD
agli HD/SSD alle schede di memoria ?
MA SEI RINCOGLIONITO ??????
No, sei rincoglionito tu. Informati.

carletto
doppio..massimo
2018-01-22 00:33:14 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by doppio..massimo
Il sistema migliore sarebbe chiudere la SIAE. E' sullo stesso livello
della malavita organizzata che esige il pizzo per prevenire incendi nei
locali.
Anch'io sono del parere che "il sistema migliore sarebbe chiudere l'Agenzia
delle Entrate. E' sullo stesso livello della malavita organizzata che esige
il pizzo".
ah certamente. Ma almeno l'ADE raccoglie soldi per lo stato, quindi in
finale, per tutti.

La SIAE invece li raccoglie solo per te.
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
doppio..massimo
2018-01-21 12:10:32 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by doppio..massimo
per l'accozzaglia dobbiamo sentitamente ringraziare l'efficace attività
di lobbying della SIAE, la stessa attivita' per cui devo pagare una
tassa ogni volta che faccio il backup dei miei stracazzo di dati.
Se dimostri che i supporti sono per "il backup dei tuoi stracazzo di dati",
la tassa te te la stornano.
https://www.siae.it/it/utilizzatori/altri-servizi-bollini-certificazioni-dati-e-statistiche/copia-privata/copia-privata
e l'onere della prova passa a me. grandioso. Sei proprio un grillino
Post by carletto
Del resto la norma esiste piu' o meno in tutti i paesi civili.
Post by doppio..massimo
Che poi la SIAE non sia a scopo di lucro.... ROTFL
Cioe' vuoi dire che falsificano i bilanci?
Ne hai le prove?
cazzo c'entrano i bilanci con lo scopo di lucro ?
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-21 15:00:26 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
e l'onere della prova passa a me
Ma quale onere della prova. Il testo parla chiaro: se tu usi i supporti per
lavoro (basta che hai un P.IVA), o casi specifici e facilmente
documentabili, sei esonerato. Se no paga e non rompere il cazzo.
Post by doppio..massimo
cazzo c'entrano i bilanci con lo scopo di lucro ?
Come fai a dire che e' a scopo di lucro allora?
Te l'ha detto la solita dirimpettaia?

carletto
doppio..massimo
2018-01-22 00:30:38 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by doppio..massimo
e l'onere della prova passa a me
Ma quale onere della prova. Il testo parla chiaro: se tu usi i supporti per
lavoro (basta che hai un P.IVA), o casi specifici e facilmente
documentabili, sei esonerato. Se no paga e non rompere il cazzo.
Infatti ha ragione Fenkiz. Io non ho partita IVA quindi la *tua* SIAE ha
il diritto di borseggiarmi.
Post by carletto
Post by doppio..massimo
cazzo c'entrano i bilanci con lo scopo di lucro ?
Come fai a dire che e' a scopo di lucro allora?
Te l'ha detto la solita dirimpettaia?
immagino che gli esattori e i dirigenti e tutto il carrozzone non
lavorino su base volontaria ma si paghino di un lauto stipendio,
giusto ?
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-22 05:17:27 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
Infatti ha ragione Fenkiz. Io non ho partita IVA quindi la *tua* SIAE ha
il diritto di borseggiarmi.
Lo stato, per motivi di interesse collettivo (e il sostegno della cultura lo
e'), ti taglieggia su un'infinita' di altre cose, che magari manco immagini,
perche' non hai partita IVA. Vuoi vedere che mo' il problema sono quei
quattro spiccioli sui supporti. Fa' na cosa, apritene una...
Post by doppio..massimo
immagino che gli esattori e i dirigenti e tutto il carrozzone non
lavorino su base volontaria ma si paghino di un lauto stipendio,
giusto ?
Perche' essere una societa' senza scopo di lucro secondo te significa far
lavorare gratis le persone?
Ma ROTFL...

carletto

Loreto
2018-01-21 10:02:16 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Loreto
Piccolo particolare che l'omino Siae è probabilmente il figlio dell'omino
Siae di venti anni fa. E a noi questo non ci piace.
Ma questo te l'ha detto la dirimpettaia di pianerottolo?
No. L'ho letto qua:

<http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/siae-quel-che-siae-gabibbo-familismi-altrui-sergio-rizzo-fa-40750.htm>

E anche qua c'è qualcosa:

<https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/06/26/mandatari-siae-selezione-veloce-veloce-con-buona-pace-di-partecipazione-e-trasparenza/637685/>
--
olé
carletto
2018-01-21 15:19:21 UTC
Permalink
Post by Loreto
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/siae-quel-che-siae-gabibbo-familismi-altrui-sergio-rizzo-fa-40750.htm
26 giugno 2012
Dunque parliamo di sei anni fa.
Nulla di eclatante, parlando di un ente pubblico. Al confronto di altri
apparati pubblici 'ste cose fanno ridere. Ma per i dipendenti di
Montecitorio e affini non mi pare vi siete stracciati le vesti.
Post by Loreto
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/06/26/mandatari-siae-selezione-veloce-veloce-con-buona-pace-di-partecipazione-e-trasparenza/637685/
26 giugno 2013
Dunque parliamo di cinque anni fa.
Il familismo citato era semplicemente dovuto al fatto che, come in tante
altre categorie, gli uffici capillari sul territorio (e parliamo di paesini
sperduti, con fatturati ridicoli), per lo piu' aperti un giorno a settimana,
a volte passavano di padre in figlio, semplicemente perche' altri spesso
manco sapevano dell'esistenza di questo tipo di attivita', o comunque non
era particolarmente appetibile, visto che i mandatari guadagnano in
proporzione al fatturato, mica hanno lo stipendio fisso...
Ad ogni modo negli ultimi anni le cose sono *molto* cambiate, e piu'
trasparenti. Drastici tagli sui costi e sul sito ci sono perennemente i link
appositi per le figure richieste, dipendenti o mandatari.

carletto
Roberto Rosoni
2018-01-21 18:38:45 UTC
Permalink
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
carletto, il Sun, 21 Jan 2018 16:19:21 +0100, ha scritto in it.media.tv
a proposito di "Re: Soundreef aggira la legge anti-Soundreef: con la non
Post by carletto
Nulla di eclatante, parlando di un ente pubblico.
Il familismo citato era semplicemente dovuto al fatto che, come in tante
altre categorie, gli uffici capillari sul territorio (e parliamo di paesini
sperduti, con fatturati ridicoli), per lo piu' aperti un giorno a settimana,
a volte passavano di padre in figlio
Buffo come quando qualcosa ti aggrada sparisce il deficiente cinico e
compare il deficiente mieloso-comprensivo...
--
Roberto Rosoni
carletto
2018-01-21 19:16:00 UTC
Permalink
Post by Roberto Rosoni
Buffo come quando qualcosa ti aggrada sparisce il deficiente cinico e
compare il deficiente mieloso-comprensivo...
Ne' mi aggrada, ne' mi sgrada: dico quello che mi risulta.
Nella maggior parte dei casi, fare il mandatario siae e' piu' una rogna che
altro. Di certo non ci campi, guadagni in base al fatturato, e in piu' devi
pure subire lo sguardo torvo di chi ti vede come l'esattore ingiusto e
perfido. Oddio, ne ho conosciuti alcuni che meritavano davvero gli schiaffi
per il loro atteggiamento, e qualcun altro che per arrotondare i magri
incassi imbrogliava le carte, finendo denunciato per truffa...
Ben diverso il caso invece dei dipendenti e dirigenti superpagati.

carletto
Shylock
2018-01-22 02:44:57 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Roberto Rosoni
Buffo come quando qualcosa ti aggrada sparisce il deficiente cinico e
compare il deficiente mieloso-comprensivo...
Ne' mi aggrada, ne' mi sgrada: dico quello che mi risulta.
Nella maggior parte dei casi, fare il mandatario siae e' piu' una rogna che
altro.
povere stelle.
doppio..massimo
2018-01-18 22:59:43 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Barone Cicala
Ma se io faccio un matrimonio e mando solo dischi de Ruggeri se passa
l'omino siae posso pisciarlo?
Se pisci l'omino Siae, passa l'omino LEA, che fa da esattore dei profitti di
Soundreef (cioe' devono magnare in two anziche' uan). E non e' affatto
scritto da nessuna parte che sia meno rompicazzo ed esoso dell'omino Siae.
Ma tu vuoi mettere la soddisfazione di pisciare l'omino Siae...
esatto
Post by carletto
A meno che non vi illudiate (facile eh) che Ruggeri sia improvvisamente
diventato francescano, e Soundreef e LEA degli enti di beneficenza.
a me i monopolisti *mi* sono sempre stati sul cazzo. Specie quelli
arroganti.
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
Bruno Van Dyck
2018-01-19 15:26:12 UTC
Permalink
giovedì 18/01/2018 23:59:43 doppio..massimo in
Post by doppio..massimo
a me i monopolisti *mi* sono sempre stati sul cazzo. Specie quelli
arroganti.
Fa il paio col fratello ACI: due associazioni che hanno diritto di
incassare tasse (se tecnicamente imposte, accise, diritti di pratica,
tariffe e bolli + o - del cazzo poco importa), imposti dalla legge a loro
favore esclusivo per un servizio anacronistico (chi glielo fa fare di
cambiare le carte in tavola, visto che la tovaglia è così bella?).

Le funzioni SIAE potevano benissimo essere in capo alla AdE, con la
Finanza che ispeziona, dove 1 controllo fa per tutto: fatturazione,
autorizzazioni e borderò (da cui calcolare le retrocessioni, anche come
credito fiscale compensabile). Già il canone commerciale per la TV lo
gestisce l'AdE.

Le funzioni per cui siamo obbligati a rivolgerci all'ACI dipendono
completamente dalla Motorizzazione Civile, l'unica cosa che hanno di loro
è il PRA: basta abolirlo, visto che la proprietà dei veicoli è già nel
database delle targhe e delle carte di circolazione. E c'è già
l'aggiornamento in caso di compravendita. L'ACI è un doppione burocratico
inutile, ma obbligatorio e i cui beni e proventi sono gestiti dagli organi
di un'associazione. Continui pure a vivere per tutte le attività collegate
e finalizzate a fornire servizi alla categoria (assicurazione, autodromi,
assistenza, etc), ma si tolga l'obbligo del PRA.
--
#201815

Il futuro non è più quello di una volta.
carletto
2018-01-20 03:41:34 UTC
Permalink
Post by Bruno Van Dyck
Le funzioni SIAE potevano benissimo essere in capo alla AdE,
Come no, con un archivio di milioni e milioni di opere, ripartite nei piu'
svariati modi, e strettamente collegato alle "siae" di tutto il resto del
mondo... 'na passeggiata proprio, per l'AdE.

carletto
carletto
2018-01-20 03:38:55 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by carletto
Ma tu vuoi mettere la soddisfazione di pisciare l'omino Siae...
esatto
Bravo. Poi ti tocchera' pisciare l'omino Soundreef e/o chissa' quanti altri.
E dovresti sapere pure che privatizzare difficilmente significa ridurre i
costi, per l'utente finale.
Ma siccome vi entra prima in culo che in testa, bene cosi'.
Tanto gli autori i soldi li devono prendere, e li pigliano comunque,
qualunque sia l'ente che fa riscossione.
Post by carletto
a me i monopolisti *mi* sono sempre stati sul cazzo. Specie quelli
arroganti.
Cosi' diceva pure quel marito cui stava sulle palle la moglie...

carletto
Shylock
2018-01-20 04:57:12 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by carletto
Post by carletto
Ma tu vuoi mettere la soddisfazione di pisciare l'omino Siae...
esatto
Bravo. Poi ti tocchera' pisciare l'omino Soundreef e/o chissa' quanti altri.
E dovresti sapere pure che privatizzare difficilmente significa ridurre i
costi, per l'utente finale.
Ma siccome vi entra prima in culo che in testa, bene cosi'.
ma non avevi detto che non te ne fregava niente?
Post by carletto
Tanto gli autori i soldi li devono prendere, e li pigliano comunque,
qualunque sia l'ente che fa riscossione.
Post by carletto
a me i monopolisti *mi* sono sempre stati sul cazzo. Specie quelli
arroganti.
Cosi' diceva pure quel marito cui stava sulle palle la moglie...
carletto
carletto
2018-01-20 06:11:22 UTC
Permalink
Post by Shylock
ma non avevi detto che non te ne fregava niente?
Aridanga...

carletto
Shylock
2018-01-20 06:15:41 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Shylock
ma non avevi detto che non te ne fregava niente?
Aridanga...
rotfl, povera stella.

P.S.: chi ti paga!111!!!!!!!!?
doppio..massimo
2018-01-21 12:08:36 UTC
Permalink
Post by carletto
Bravo. Poi ti tocchera' pisciare l'omino Soundreef e/o chissa' quanti altri.
E dovresti sapere pure che privatizzare difficilmente significa ridurre i
costi, per l'utente finale.
ma l'utente finale siete voi. E la concorrenza ve li sbbassera' eccome i
costi.

Quanto a me, mi basta pagare il giusto, non la merda che la SIAE si
sente in diritto di esigere in modo del tutto arbitraro.
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-21 15:19:17 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
ma l'utente finale siete voi.
In che senso? L'utente finale e' quello che paga, mica quello che guadagna.
Post by doppio..massimo
E la concorrenza ve li sbbassera' eccome i
costi.
E in che modo? Il costo degli autori lo da' il mercato. Se la Siae, o
chicchessia mi paga di meno, il giorno dopo e a costo zero, passo ad altro
ente, di qualsiasi parte del mondo. E a te rimane Fedez e i ragazzini del
trap homemade.
Post by doppio..massimo
Quanto a me, mi basta pagare il giusto,
Chi lo decide quale sia il giusto? Tu?

carletto
doppio..massimo
2018-01-22 00:28:03 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by doppio..massimo
ma l'utente finale siete voi.
In che senso? L'utente finale e' quello che paga, mica quello che guadagna.
sei tu che sei iscritto alla SIAE, non io. Tu sei un utente, io un
taglieggiato.
Post by carletto
Post by doppio..massimo
E la concorrenza ve li sbbassera' eccome i
costi.
E in che modo? Il costo degli autori lo da' il mercato. Se la Siae, o
chicchessia mi paga di meno, il giorno dopo e a costo zero, passo ad altro
ente, di qualsiasi parte del mondo. E a te rimane Fedez e i ragazzini del
trap homemade.
passi ad altro ente solo se c'e' un altro ente. Vedi che la concorrenza
ti torna utile ?

Scommetto che la SIAE iniziera' a trattenere per se stessa una quota
minore dei tuoi diritti.
Post by carletto
Post by doppio..massimo
Quanto a me, mi basta pagare il giusto,
Chi lo decide quale sia il giusto? Tu?
Di sicuro il giusto non include pagare a te il diritto d'autore sui miei
dati, che sono autogenerati e NON musicali.

Questo non e' il giusto, questo e' un borseggio legalizzato.
--
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare

B. Blutarski
carletto
2018-01-22 05:12:26 UTC
Permalink
Post by doppio..massimo
sei tu che sei iscritto alla SIAE, non io. Tu sei un utente, io un
taglieggiato.
Come dire che il supermercato e' il taglieggiatore, il contadino l'utente
finale, il consumatore il taglieggiato.
Veramente una Logica del Cazzo.
Post by doppio..massimo
passi ad altro ente solo se c'e' un altro ente. Vedi che la concorrenza
ti torna utile ?
Non mi sembra di avere mai detto che la concorrenza sia una cosa inutile o
sbagliata.
Quando vi sono i presupposti, e quando e' concorrenza pero'...
Post by doppio..massimo
Di sicuro il giusto non include pagare a te il diritto d'autore sui miei
dati, che sono autogenerati e NON musicali.
Paghi anche il mio lavoro, cosi' come paghi con tasse e iva anche il lavoro
del console dell'Honduras, del bidello di Canicatti', o dei barbieri di
Montecitorio.
O il loro lavoro e' piu' meritevole?

carletto
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