Discussion:
Terminal von Gercom GmbH (Geretsried?)
(zu alt für eine Antwort)
Ralf Kiefer
2021-01-03 22:38:20 UTC
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Hallo,

Aufräumen ist angesagt :-) Was längst Vergessenes tauchte auf, an
dessen Herkunft ich mich nicht einmal mehr erinnere :-( Ein
10"-3HE-Einschub als tragbares Gerät, an einer Seite eine kleine
Bildröhre sowie eine Tastatur über die volle Breite von 10", auf der
anderen Seite die Einschübe für ein 220V-Netzteil sowie die "Karte". Auf
dieser ein MC6803, MC6847 (Video Display Generator), 2* 2114 (= 1kB
RAM), ein 8kB-Firmware-ROM sowie ein weiteres ROM, das vermutlich die
Tastatur dekodiert. Und ein 40pol. Chip mit nicht lesbarer, evtl.
entfernter Beschriftung [1]. Den Datecodes nach zu urteilen wurde das
1983 oder 1984 gebaut.

An der Rückseite ist eine serielle Schnittstelle, die man mit einem
Drehschalter zwischen 110 und 9600 Baud einstellen kann. Daneben ist ein
SubD-15-Stecker als "AUX" beschriftet.

Der Hersteller war eine Firma Gercom GmbH. Mehr steht nirgends drauf
oder im EPROM drin. Vermutlich war es Gercom in Geretsried, zum ersten
Mal untergegangen im Jahr 2005, zum letzten Mal im Jahr 2012. Die haben
wohl u.a. Industrie- und Embedded-Sachen gebaut.

Die beiden EPROMs scheinen fehlerfrei gelesen worden zu sein. Ich werde
das mal disassemblieren. Soweit ich im Hexdump gesehen habe stehen außer
funktionalen Textbausteinen keine Hinweise drin.

Weiß jemand was zu dieser Firma? Oder gar zu solch einem Gerät?

Gruß, Ralf

[1] Vermutlich entweder ein Tastaturcontroller oder ein 6820/6821 für
die Tastaturmatrix.
Michael Graf
2021-01-03 23:25:31 UTC
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Post by Ralf Kiefer
Ein
10"-3HE-Einschub als tragbares Gerät, an einer Seite eine kleine
Bildröhre sowie eine Tastatur über die volle Breite von 10",
So eins?

http://www.auram.de/cms3/pages/computer/gercom-terminal.php

Nicht meine Seite, aber der Autor weiß vielleicht mehr.

Viele Grüße
Michael
Ralf Kiefer
2021-01-04 00:05:01 UTC
Permalink
Post by Michael Graf
So eins?
Genau dieses. Danke für diesen Hinweis, denn meine Suchmaschinen haben
diese Erwähnung nicht gefunden.

Damit ist leider klar, daß mir dieses Gerät keinen großen praktischen
Nutzen bringt, weil doch nur 32Zeichen/Zeile bei 16Zeilen. Außer ich
bastle 6kB RAM statt dem einen kB rein und schreibe neue Firmware für
den Grafikmodus, denn damit kann der Controller 256 * 192 Pixel, was
schon fast an den 40-Zeichen-Modus vom Apple II rankommt (280 * 192).

Erhaltenswert ist es allemal :-)

Gruß, Ralf
Ralf Kiefer
2021-01-05 19:44:33 UTC
Permalink
Post by Ralf Kiefer
Weiß jemand was zu dieser Firma? Oder gar zu solch einem Gerät?
Ich habe vorhin ein paar Mal auf den Auslöser gedrückt:
<http://www.ralf-kiefer.de/VME/Gercom/index.html>

BTW der MC6803 läuft mit wahnwitzigen 614kHz. Ohne Kühlkörper! ;-)

Gruß, Ralf
Kay Martinen
2021-01-05 20:04:55 UTC
Permalink
Post by Ralf Kiefer
<http://www.ralf-kiefer.de/VME/Gercom/index.html>
Ist das echt 10"? Sieht so aus.
Post by Ralf Kiefer
BTW der MC6803 läuft mit wahnwitzigen 614kHz. Ohne Kühlkörper! ;-)
Irre. Sofort in "Schnellster Computer" posten.

Wenn du den jetzt noch im Auto transportierst dann gibt es Kernschmelze.

:-)

Brauchst du noch einen Mittelwellen-Störsender?

Kay
--
Posted via leafnode
Andreas Kohlbach
2021-01-06 02:07:38 UTC
Permalink
Post by Ralf Kiefer
BTW der MC6803 läuft mit wahnwitzigen 614kHz. Ohne Kühlkörper! ;-)
Kann man vielleicht overclocken. Erinnert mich gerade an Mitte/Ende der
90er, wo sich ein paar Verrückte daranmachten, mit flüssiger Kühlung und
Kompressoren eine CPU auf die wahnsinnige Frequenz von 1 GHz zu bringen.

Heute hat jede Waschmaschine eine schnellere CPU drin.
--
Andreas

PGP fingerprint 952B0A9F12C2FD6C9F7E68DAA9C2EA89D1A370E0
Guido Grohmann
2021-01-06 08:40:16 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Heute hat jede Waschmaschine eine schnellere CPU drin.
Dir brauchen das aber auch nur, um auf Facebook oder WashUp zu
veröffentlichen, wann die Wäsche fertig ist. <fg>

"Deine Waschmaschone hat gerade ihren status geändert".

Nur so nimmt das der gemeine Smartphonezombie zur Kenntnis.

Guido
Fritz
2021-01-06 09:44:19 UTC
Permalink
Post by Guido Grohmann
Post by Andreas Kohlbach
Heute hat jede Waschmaschine eine schnellere CPU drin.
Dir brauchen das aber auch nur, um auf Facebook oder WashUp zu
veröffentlichen, wann die Wäsche fertig ist. <fg>
"Deine Waschmaschone hat gerade ihren status geändert".
Nur so nimmt das der gemeine Smartphonezombie zur Kenntnis.
Guido
;-)
--
--
Kay Martinen
2021-01-06 12:22:41 UTC
Permalink
Post by Guido Grohmann
Post by Andreas Kohlbach
Heute hat jede Waschmaschine eine schnellere CPU drin.
Als ich anfang der 80'er meine Lehre anfing hatten die noch ein
Schrittschaltwerk mit XX Kontakten und einen Synchronmotor der sie
weiter schaltete. Aber diese Art von "Festprogrammierter Steuerung" war
wohl irgendwem nicht mehr gut genug. Ich tippe auf's Marketing. :-)

Oder lag's am Waschmittel? "PerVERsil spült auch Gehirne weich".
Post by Guido Grohmann
Dir brauchen das aber auch nur, um auf Facebook oder WashUp zu
veröffentlichen, wann die Wäsche fertig ist. <fg>
"Deine Waschmaschone hat gerade ihren status geändert".
Ja, den Beziehungsstatus. In "Es ist kompliziert".
Post by Guido Grohmann
Nur so nimmt das der gemeine Smartphonezombie zur Kenntnis.
Ojeeminee! Wir sind zum Untergang verurteilt! Die Smombies sind überall
unter uns! :-(

Kay
--
Posted via leafnode
Andreas Kohlbach
2021-01-08 04:43:00 UTC
Permalink
Post by Guido Grohmann
Post by Andreas Kohlbach
Heute hat jede Waschmaschine eine schnellere CPU drin.
Dir brauchen das aber auch nur, um auf Facebook oder WashUp zu
veröffentlichen, wann die Wäsche fertig ist. <fg>
"Deine Waschmaschone hat gerade ihren status geändert".
Als ich mich vor Jahrzehnten bei Twitter registrierte, war der erste
Tweet, den ich sah etwa:

"Changed a light bulb in grandmas's garden."

Ja, das ist schon wichtig, und wird (nun, dank meines Postings) sicher in
die Geschichte eingehen.

Warum sollten also Waschmaschinen, Toaster, Kühlschränke, Drucker und
anderes IOT Gedöns nicht ihren Status bei Facebook und Twitter einstellen?
--
Andreas

PGP fingerprint 952B0A9F12C2FD6C9F7E68DAA9C2EA89D1A370E0
Dennis Grevenstein
2021-01-09 05:22:54 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Warum sollten also Waschmaschinen, Toaster, Kühlschränke, Drucker und
anderes IOT Gedöns nicht ihren Status bei Facebook und Twitter einstellen?
Es gab so eine Futurama Folge, wo die Roboter und Maschinen eine
gewalttätige Revoluation anzetteln. Wahrscheinlich ist das das nächste,
dass eine Waschmaschine einen gewaltätigen Mob aus Staubsaugrobotern
zum Putsch aufstachelt.

gruss,
Dennis
--
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser
gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain."
Guido Grohmann
2021-01-09 08:35:33 UTC
Permalink
Post by Dennis Grevenstein
Es gab so eine Futurama Folge, wo die Roboter und Maschinen eine
gewalttätige Revoluation anzetteln. Wahrscheinlich ist das das nächste,
dass eine Waschmaschine einen gewaltätigen Mob aus Staubsaugrobotern
zum Putsch aufstachelt.
Da hast du wohl nicht so richtig aufgepaßt, es war die Besitzerin (Mom)
der Roboterfabriken, die den Robotern den Befehl dazu erteilte, um die
Weltherrschaft zu erlangen.

Guido
Kay Martinen
2021-01-09 20:23:21 UTC
Permalink
Post by Guido Grohmann
Post by Dennis Grevenstein
Es gab so eine Futurama Folge, wo die Roboter und Maschinen eine
gewalttätige Revoluation anzetteln. Wahrscheinlich ist das das nächste,
dass eine Waschmaschine einen gewaltätigen Mob aus Staubsaugrobotern
zum Putsch aufstachelt.
Da hast du wohl nicht so richtig aufgepaßt, es war die Besitzerin (Mom)
der Roboterfabriken, die den Robotern den Befehl dazu erteilte, um die
Weltherrschaft zu erlangen.
Und von einem Detail (KI statt "Mom") erinnert mich das sehr an den Plot
von "i Robot" mit Will Smith.

Was nicht heißt das "Wirklich intelligente Roboter" generell oder
zwangsläufig auf die Idee "Weltherrschaft" kommen.

Aber die meisten Forschungsansätze dazu enthalten ein "von Menschen
Lernen" Konzept. Also sollten wir uns an die Eigene Nase fassen und
vorher in den eigenen Hintern treten damit es hoffentlich nicht dazu kommt.

Und wenn die Firma im Film schon US Robotics heißt... bis Trump hielt
ich die Bush's für die Schlechtesten POTUS aller Zeiten aber es geht
eben immer DOCH noch schlimmer.

Kay
--
Posted via leafnode
Ralf Kiefer
2021-01-06 12:32:31 UTC
Permalink
Post by Andreas Kohlbach
Kann man vielleicht overclocken.
Es ist "zufällig" die Frequenz, die die serielle Schnittstelle braucht.
Insofern käme ggf. eine Taktverdopplung in Frage. Ob dann der Rest der
Baugruppe mit seinen Zugriffszeiten mitmacht, wäre die Frage. Aber eine
Idee wäre es, und dann bis 19200Baud.
Post by Andreas Kohlbach
Heute hat jede Waschmaschine eine schnellere CPU drin.
Heute hat fast jeder ein Schlaufon in der Tasche, das mehr
Rechenleistung als die Apollo 11 hatte, die auf dem Mond landete und
wieder zurückkam. Das bedeutet noch lange nicht, daß heute jeder
Schlaufonbesitzer ein Überflieger ist ;-)


Gruß, Ralf
Nils M Holm
2021-01-06 13:56:37 UTC
Permalink
Post by Ralf Kiefer
Heute hat fast jeder ein Schlaufon in der Tasche, das mehr
Rechenleistung als die Apollo 11 hatte, [...]
Die meisten *Ladekabel* fuer Schlaufone haben heute mehr
Rechenleistung als der Apollo Guidance Computer!

https://forrestheller.com/Apollo-11-Computer-vs-USB-C-chargers.html
--
Nils M Holm < n m h @ t 3 x . o r g > www.t3x.org
Gerald E:scher
2021-01-06 16:07:55 UTC
Permalink
Post by Nils M Holm
Post by Ralf Kiefer
Heute hat fast jeder ein Schlaufon in der Tasche, das mehr
Rechenleistung als die Apollo 11 hatte, [...]
Die meisten *Ladekabel* fuer Schlaufone haben heute mehr
Rechenleistung als der Apollo Guidance Computer!
https://forrestheller.com/Apollo-11-Computer-vs-USB-C-chargers.html
Ladegeräte, nicht Ladekabel.
Hurra, meine (LED-)Glühbirne in der Schreibtischlampe mit ESP8266 kann
dank exorbitanter Rechenleistung zum Mond fliegen!
--
Gerald
Kay Martinen
2021-01-06 15:56:19 UTC
Permalink
Post by Ralf Kiefer
Post by Andreas Kohlbach
Kann man vielleicht overclocken.
Es ist "zufällig" die Frequenz, die die serielle Schnittstelle braucht.
Insofern käme ggf. eine Taktverdopplung in Frage. Ob dann der Rest der
Baugruppe mit seinen Zugriffszeiten mitmacht, wäre die Frage. Aber eine
Idee wäre es, und dann bis 19200Baud.
Wenn sich entsprechend schnellere Chips finden lassen: Möglich.
Das ist sicher einfacher als eine Logik zu zu bauen die beim Zugriff auf
bestimmte IO (CP/M Mode) den Takt runter schaltet. So macht es der C-128
m.W.

Ansonsten bleibt nur das Terminal in Flüssigen Stickstoff werfen...
Dann aber ganz vorsichtig Tippen! :-)
Post by Ralf Kiefer
Post by Andreas Kohlbach
Heute hat jede Waschmaschine eine schnellere CPU drin.
Heute hat fast jeder ein Schlaufon in der Tasche, das mehr
Rechenleistung als die Apollo 11 hatte, die auf dem Mond landete und
wieder zurückkam.
Vermutlich hat mein erster Taschenrechner mehr Leistung als der AGC. Im
fehlen nur die spezialprogramme, die Raumtauglichkeit und dieses
Merkwürdig Spezielle Interface.

Ergo: Zuverlässigkeit meines Taschenrechners hier: Hoch! Im All: Null!
Beim AGC sieht's wohl eher umgekehrt aus.
Post by Ralf Kiefer
Das bedeutet noch lange nicht, daß heute jeder
Schlaufonbesitzer ein Überflieger ist ;-)
Wir sind ja nicht bei den Mondnazi's aus "Iron Sky" :)

Wem das Original-nah reicht: Go, grab your own...

https://www.instructables.com/Open-Apollo-Guidance-Computer-DSKY/


Kay
--
Posted via leafnode
Andreas Boehm
2021-01-06 00:00:00 UTC
Permalink
Mittwoch, 06.01.21, R.Kiefer.SPAEM # gmx.de to All (Re: Terminal von
Weiss jemand was zu dieser Firma? Oder gar zu solch einem Geraet?
RK> Ich habe vorhin ein paar Mal auf den Ausloeser gedrueckt:
RK> <http://www.ralf-kiefer.de/VME/Gercom/index.html>

Wow, mit schussfestem Gehaeuse. Ideal fuer die Elefantenjagd im anderen
Thread.

viele Gruesse
Andreas


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