Discussion:
Kurier DPD
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Torbut
2011-01-13 10:23:21 UTC
Permalink
Zamowilem cos na Allegro, sprzedawca wyslal to kurierem DPD.. Kurier
przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy.
Nastepnego dnia przyjechal o godzinie 18 i przesylke odebralem.
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc. Czy
sprzedajacy probuje mnie naciagnac?

Dzieki za odp.
aL
2011-01-13 10:43:42 UTC
Permalink
Post by Torbut
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc. Czy
sprzedajacy probuje mnie naciagnac?
Napisz sprzedawcy, żeby zmienił firmę spedycyjną. Dodatkowe opłaty za
ponowne doręczenie to problem sprzedawcy, który zawarł niekorzystną
dla siebie umowę z DPD.
aL
PesTYcyD
2011-01-13 11:03:44 UTC
Permalink
Post by Torbut
Zamowilem cos na Allegro, sprzedawca wyslal to kurierem DPD.. Kurier
przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy.
Nastepnego dnia przyjechal o godzinie 18 i przesylke odebralem.
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc. Czy
sprzedajacy probuje mnie naciagnac?
Oczywiście, że tak. Była cena wysyłki na Allegro? Była. I zapłaciłeś
tyle ile sobie życzył sprzedawca. Reszta to jego problem. A ja pierwszy
raz spotykam się z takimi dopłatami. Wysyłam DHLem i nigdy nie zażądali
ode mnie dopłat.
glang
2011-01-13 13:14:33 UTC
Permalink
Post by Torbut
Zamowilem cos na Allegro, sprzedawca wyslal to kurierem DPD.. Kurier
przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy. Nastepnego
dnia przyjechal o godzinie 18 i przesylke odebralem.
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc. Czy
sprzedajacy probuje mnie naciagnac?
nie naciąga. jego obciążyli to on Ciebie.
trzeba jakośto załątwić polubownie :)
pzdr
GL
Jarek Andrzejewski
2011-01-13 13:26:36 UTC
Permalink
Post by glang
Post by Torbut
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
nie naciąga. jego obciążyli to on Ciebie.
trzeba jakośto załątwić polubownie :)
Ale przecież sprzedawca ma umowę z DPD, a kupujący - ze sprzedawcą.
Sprzedawca podał cenę przesyłki i tyle się należy.

Nic nam nie wiadomo, aby sprzedający zastrzegł sobie dodatkowe opłaty,
jeśli kupujący nie odbierze przesyłki w terminie wyznaczonym (a nie
uzgodnionym!) przez kuriera.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Kris
2011-01-13 14:05:39 UTC
Permalink
Post by glang
nie naciąga. jego obciążyli to on Ciebie.
trzeba jakośto załątwić polubownie :)
Ale co ma do tego kupujacy? To sprzedawca ma rozliczenia z DPD. Kupujacy
zapłacił za przesyłke tyle ile życzył sobie sprzedawca i koniec tematu.
januszek
2011-01-13 14:17:31 UTC
Permalink
Post by Kris
Ale co ma do tego kupujacy? To sprzedawca ma rozliczenia z DPD. Kupujacy
zapłacił za przesyłke tyle ile życzył sobie sprzedawca i koniec tematu.
I nie zapewnił obecności osoby odpowiedzialnej za awizację towaru w
miejscu odbioru przesyłki co spowodowało koszty u nadawcy, więc ten go
obciążył ;P

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
PH
2011-01-13 14:18:52 UTC
Permalink
Post by Kris
Ale co ma do tego kupujacy? To sprzedawca ma rozliczenia z DPD. Kupujacy
zap³aci³ za przesy³ke tyle ile ¿yczy³ sobie sprzedawca i koniec tematu.
I nie zapewni³ obecno¶ci osoby odpowiedzialnej za awizacjê towaru w
miejscu odbioru przesy³ki co spowodowa³o koszty u nadawcy, wiêc ten go
obci±¿y³ ;P
jakby sprzedaj±cy umówi³ siê z kurierem ¿e kupuj±cy zrobi kurierowi loda
(nie informuj±c o tym kupuj±cego)....
januszek
2011-01-13 14:37:16 UTC
Permalink
Post by PH
jakby sprzedaj±cy umówi³ siê z kurierem ¿e kupuj±cy zrobi kurierowi loda
(nie informuj±c o tym kupuj±cego)....
Któraś z firm spedycyjnych ma taką usługę w ofercie i odpowiednie zapisy
w regulaminie?

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
PH
2011-01-13 14:43:21 UTC
Permalink
jakby sprzedaj?cy umówi3 sie z kurierem ?e kupuj?cy zrobi kurierowi loda
(nie informuj?c o tym kupuj?cego)....
Która¶ z firm spedycyjnych ma tak± us³ugê w ofercie i odpowiednie zapisy
w regulaminie?
tak
szukaj! :)
januszek
2011-01-13 15:52:33 UTC
Permalink
Post by PH
tak
szukaj! :)
Do czech to ja mam za darmo ;P

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Kris
2011-01-13 15:42:47 UTC
Permalink
Post by januszek
I nie zapewnił obecności osoby odpowiedzialnej za awizację towaru w
miejscu odbioru przesyłki co spowodowało koszty u nadawcy, więc ten go
obciążył ;P
Kurier mógl awizować przesyłke. Żaden problem. Kupujacego żadna umowa z DPD
niełaczyła, a skoro sprzedający podpisał taka umowę że płaci za każda
"próbe" doręczenia to jego problem.
Ja akurat nie słysząłem o takiej opłacie w zadnej z firm kurierskich.
Ale byc może DPD cos takiego wprowadziło- słyszał ktos o tym?
glang
2011-01-13 20:20:50 UTC
Permalink
Post by Kris
Ja akurat nie słysząłem o takiej opłacie w zadnej z firm kurierskich.
Ale byc może DPD cos takiego wprowadziło- słyszał ktos o tym?
ma niestety
chciałem w środę nadać przesyłkę żeby dowieźli w piatek. pomyślałem że
znając życie przesyłka któa lezy cały tydzień nie dojdzie w określony dzien.
a to paleta więc nie każdy kurier powiezie
no i okazało się że mogą obziążyć mnie kosztem magazynowania a jak klient
nie odbierzeto ponownym doręczeniem
myślę że za chwilę DPD straci sporo klientów tym "numerem"
pzdr
GL
Tadeusz Smal
2011-01-16 19:52:46 UTC
Permalink
Post by glang
Post by Kris
Ja akurat nie słysząłem o takiej opłacie w zadnej z firm kurierskich.
Ale byc może DPD cos takiego wprowadziło- słyszał ktos o tym?
ma niestety
chciałem w środę nadać przesyłkę żeby dowieźli w piatek. pomyślałem że
znając życie przesyłka któa lezy cały tydzień nie dojdzie w określony
dzien. a to paleta więc nie każdy kurier powiezie
no i okazało się że mogą obziążyć mnie kosztem magazynowania a jak
klient nie odbierzeto ponownym doręczeniem
myślę że za chwilę DPD straci sporo klientów tym "numerem"
:)
To nie żaden numer a takie zapisy o płatnym przechowywaniu w magazynie
niedoręczonych przesyłek , płatnych kolejnych doręczeniach mają
wszystkie firmy kurierskie.

W regulaminie jest też zapis,ze przesyłka powinna być doręczona w dniu
następnym i niedoręczona w terminie jest doręczana za 1zł
Coprawda jest to opisane,że dotyczy to przesyłek adresowanych do firm bo
do osób prywatnych dają sobie 48 godzin ale składałem odwołania od
takich odpowiedzi na moje reklamacje .
Ze sposobu adresowania na imię i nazwisko nie wynika czy jest to osoba
prywatna czy też osoba wykonująca działalność na własne nazwisko

z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Tadeusz Smal
2011-01-16 19:20:42 UTC
Permalink
Post by januszek
I nie zapewnił obecności osoby odpowiedzialnej za awizację towaru w
miejscu odbioru przesyłki co spowodowało koszty u nadawcy, więc ten go
obciążył ;P
Kurier mógl awizować przesyłke. Żaden problem. Kupujacego żadna umowa z
DPD niełaczyła, a skoro sprzedający podpisał taka umowę że płaci za
każda "próbe" doręczenia to jego problem.
Ja akurat nie słysząłem o takiej opłacie w zadnej z firm kurierskich.
Ale byc może DPD cos takiego wprowadziło- słyszał ktos o tym?
Zapis o płatnym dodatkowo kolejnym doręczeniu jest w regulaminów każdej
firmy kurierskiej
Miałem umowy podpisane z DHL,GLS a teraz DPD
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
jerzu
2011-01-16 19:50:07 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Miałem umowy podpisane z DHL,GLS a teraz DPD
DHL - kurier zostawia awizo, druga próba dostarczenia po dwóch dniach
- bezpłatna
GLS - kurier zostawia awizo
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński ***@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Tadeusz Smal
2011-01-16 20:37:50 UTC
Permalink
Post by jerzu
Post by Tadeusz Smal
Miałem umowy podpisane z DHL,GLS a teraz DPD
DHL - kurier zostawia awizo, druga próba dostarczenia po dwóch dniach
- bezpłatna
GLS - kurier zostawia awizo
Kurier DPD tez powinien zostawić awizo
a z tymi obiema wymienionymi firmami miałem podpisane umowy
i niczym jakość ich usług nie różni się od DPD
Z DHL sam zrezygnowałem bo byli najdrożsi
min za doliczanie za różne takie
GLS był OK ale gdy zimą wysyłałem z uwagi na swój asortyment mniej
paczek niż zadeklarowane w umowie to podnieśli mi stawki

z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
aL
2011-01-17 14:26:24 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Zapis o płatnym dodatkowo kolejnym doręczeniu jest w regulaminów każdej
firmy kurierskiej
Miałem umowy podpisane z DHL,GLS a teraz DPD
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Ok, skoro w umowie z przewoźnikiem masz takie zapisy i
chcesz przerzucić je na kupujących to chyba warto poinformować
o tym potencjalnych nabywców w treści aukcji. Wystarczy
w zapisach regulaminu aukcji poinformować o tym, z czym
wiąże się nieobecność pod wskazanym adresem w przewidywanym
dniu doręczenia przesyłki lub brak telefonu kontaktowego dla kuriera.
Bez tych informacji przerzucanie kosztów niedoręczenia na
klienta jest nie fair.
aL
Tadeusz Smal
2011-01-19 17:13:22 UTC
Permalink
Post by aL
Post by Tadeusz Smal
Zapis o płatnym dodatkowo kolejnym doręczeniu jest w regulaminów każdej
firmy kurierskiej
Miałem umowy podpisane z DHL,GLS a teraz DPD
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Ok, skoro w umowie z przewoźnikiem masz takie zapisy i
chcesz przerzucić je na kupujących to chyba warto poinformować
o tym potencjalnych nabywców w treści aukcji. Wystarczy
w zapisach regulaminu aukcji poinformować o tym, z czym
wiąże się nieobecność pod wskazanym adresem w przewidywanym
dniu doręczenia przesyłki lub brak telefonu kontaktowego dla kuriera.
Bez tych informacji przerzucanie kosztów niedoręczenia na
klienta jest nie fair.
:)
Moim obowiązkiem jest paczkę solidne zapakować aby roslinki dotarły w
stanie nienaruszonym i wysłać w ustalonym z Klientem
terminie.
Klienci informowani są o zaksięgowaniu pieniędzy
informuję dokładnie kiedy wyśle paczkę a w dniu wysłania paczki
potwierdzam wysłanie e-mailem z informacją, że paczka będzie następnego
dnia.
Na szczęscie moimi Klientami sa naogół ludzie starsi
raz,ze może bardziej czasowi bo na jakis rentach czy emeryturach
a dwa, przez swój wiek doświadczeni zyciowo i odpowiedzialni
Jeśli więc kupują to zależy im na tym aby cała transakcja odbyła sie jak
najsprawniej i roślinki były u nich jak najprędzej.


z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
aL
2011-01-19 17:36:10 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Moim obowiązkiem jest paczkę solidne zapakować aby roslinki dotarły w
stanie nienaruszonym i wysłać w ustalonym z Klientem
terminie.
Nie tylko to jest Twoim obowiązkiem. Oczywiście nikt Cię nie zmusi
do informowania o dodatkowych kosztach po stronie klienta,
związanych z ponowną próbą dostraczenia przesyłki, ale nie zdziw
się gdy ktoś odmówi dopłacanie za rzeczy, które nie wynikają
bezpośrednio z umowy. I będzie miał rację, a dodatkowo sąd
przychyli się do jego/jej argumentów.
Post by Tadeusz Smal
Klienci informowani są o zaksięgowaniu pieniędzy
informuję dokładnie kiedy wyśle paczkę a w dniu wysłania paczki
potwierdzam wysłanie e-mailem z informacją, że paczka będzie następnego
dnia.
No dobrze, ale czy informujesz, że brak nieobecności pod wskazanym
adresem pociągnie za sobą dodatkowe koszty. To nie jest dla każdego
klienta takie oczywiste. Ja osobiście wychodzę z założenia, że lepiej
łopatologicznie wyłożyć wszelkie kwestie dotyczące zakupu, transportu,
ewentualnych reklamacji w treści aukcji i mieć święty spokój, gdy dojdzie
do sporu.
aL
Madoniowie
2011-01-19 18:09:15 UTC
Permalink
No dobrze, ale czy informujesz, że brak nieobecności...
To takie coś, jak "stracić nieprzytomność"?

NMSP ;-)
--
Pozdrawiam,
Przemek
http://dag-pol.republika.pl
aL
2011-01-19 18:44:03 UTC
Permalink
Post by Madoniowie
No dobrze, ale czy informujesz, że brak nieobecności...
To takie coś, jak "stracić nieprzytomność"?
No tak, nie wychwyciłem tego przed wysłaniem i
udało mi się trafić w sedno tarczy.
aL
Tadeusz Smal
2011-01-19 18:11:47 UTC
Permalink
Post by aL
Post by Tadeusz Smal
Moim obowiązkiem jest paczkę solidne zapakować aby roslinki dotarły w
stanie nienaruszonym i wysłać w ustalonym z Klientem
terminie.
Nie tylko to jest Twoim obowiązkiem. Oczywiście nikt Cię nie zmusi
do informowania o dodatkowych kosztach po stronie klienta,
związanych z ponowną próbą dostraczenia przesyłki, ale nie zdziw
się gdy ktoś odmówi dopłacanie za rzeczy, które nie wynikają
bezpośrednio z umowy. I będzie miał rację, a dodatkowo sąd
przychyli się do jego/jej argumentów.
:)
Z tym sądem to nie jest takie oczywiste bo miałem kiedyś Klientke,
która była Panią prokurator.
Podawała mi adres raz do Prokuratury , raz do domu
i nie udało się kurierom doręczyc tej paczki.
Po drugiej nieudanej próbie zadecydowałem aby paczka do mnie wróciła
a w związku z tym ,ze koszt zakupionego towaru prawie starczył na
pokrycie kosztów przesyłek to nic jej nie zwróciłem.
Próbowała mnie straszyć sprawa sadową ale upłynęło już dwa lata i nie
otrzymałem jeszcze wezwania
Post by aL
Post by Tadeusz Smal
Klienci informowani są o zaksięgowaniu pieniędzy
informuję dokładnie kiedy wyśle paczkę a w dniu wysłania paczki
potwierdzam wysłanie e-mailem z informacją, że paczka będzie następnego
dnia.
No dobrze, ale czy informujesz, że brak nieobecności pod wskazanym
adresem pociągnie za sobą dodatkowe koszty. To nie jest dla każdego
klienta takie oczywiste. Ja osobiście wychodzę z założenia, że lepiej
łopatologicznie wyłożyć wszelkie kwestie dotyczące zakupu, transportu,
ewentualnych reklamacji w treści aukcji i mieć święty spokój, gdy dojdzie
do sporu.
aL
W treści nie pisze ale jak ktos mi napisze,
że prosi o doręczenie np do godziny której lub po ktorejśpo popołudniu
to informuję go jaka jest taryfa za zastrzeżoną godzinę doręczenia.
Sugeruję tez zaadresowanie przesyłki na jakiegos sąsiada emeryta
pozostawienie w sklepie w sasiedztwie czy zaadresowanie do miejsca pracy.
Opisuję też jak można posługując sie numerem przesyłki
dowiedzieć się numeru telefonu do kuriera by z nim uzgodnić
pasujące godziny odbioru
Jeżeli jednak Klient jest z rodzaju upierdliwych i nic go nie obchodzi
to zwyczajnie odstępuję od umowy i zwracam jemu pieniądze.
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Kviat
2011-01-19 19:20:09 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Post by aL
Nie tylko to jest Twoim obowiązkiem. Oczywiście nikt Cię nie zmusi
do informowania o dodatkowych kosztach po stronie klienta,
związanych z ponowną próbą dostraczenia przesyłki, ale nie zdziw
się gdy ktoś odmówi dopłacanie za rzeczy, które nie wynikają
bezpośrednio z umowy. I będzie miał rację, a dodatkowo sąd
przychyli się do jego/jej argumentów.
:)
Z tym sądem to nie jest takie oczywiste bo miałem kiedyś Klientke,
która była Panią prokurator.
Podawała mi adres raz do Prokuratury , raz do domu
i nie udało się kurierom doręczyc tej paczki.
Po drugiej nieudanej próbie zadecydowałem aby paczka do mnie wróciła
a w związku z tym ,ze koszt zakupionego towaru prawie starczył na
pokrycie kosztów przesyłek to nic jej nie zwróciłem.
Próbowała mnie straszyć sprawa sadową ale upłynęło już dwa lata i nie
otrzymałem jeszcze wezwania
Nie dostałeś wezwania bo miałeś farta i cię olała.
Z sądem stanie się dla ciebie oczywiste, jak trafisz na kogoś, komu się
będzie chciało.
Prawdopodobieństwo trafienia na takiego kogoś, ze względu na małą kwotę,
jest minimalne. I tylko dzięki temu drobne cwaniaczki mają raj.
Jakie cwaniaczki taki interes - wolałeś stracić klienta (a pewnie i
klientów), zepsuć sobie opinię dla kilku groszy, a do tego przyznałeś
się, że nawet firma kurierska ma wyrobioną o tobie opinię skoro dała ci
takie warunki, a nie inne.

Odpowiesz wreszcie na pytanie, czy poinformowałeś kupującego _przed_
sprzedażą (np.w treści aukcji) o dodatkowych kosztach za powtórne
doręczenie?

Pozdrawiam
Piotr
aL
2011-01-19 19:44:23 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Z tym sądem to nie jest takie oczywiste bo miałem kiedyś Klientke,
która była Panią prokurator.
Podawała mi adres raz do Prokuratury , raz do domu
i nie udało się kurierom doręczyc tej paczki.
Po drugiej nieudanej próbie zadecydowałem aby paczka do mnie wróciła
a w związku z tym ,ze koszt zakupionego towaru prawie starczył na
pokrycie kosztów przesyłek to nic jej nie zwróciłem.
Próbowała mnie straszyć sprawa sadową ale upłynęło już dwa lata i nie
otrzymałem jeszcze wezwania
Ok, akurat w tym przypadku postąpiłbym podobnie po wyczerpaniu wszelkich
możliwości załatwienia tej sprawy polubownie, ale zrobiłbym to tylko i
wyłącznie w oparciu o umowę, z której jasno wynikałoby, że klient
ma obowiązek pokryć kosztu ponownej próby doręczenia przesyłki. Bez tego
zapisu i przy odpowiednio silnej determinacji kupującego przegrałbym spór
przed sądem.
Post by Tadeusz Smal
W treści nie pisze ale jak ktos mi napisze,
No to są to Twoje koszty i twój problem i piszę to z pozycji sprzedawcy.
Post by Tadeusz Smal
Opisuję też jak można posługując sie numerem przesyłki
dowiedzieć się numeru telefonu do kuriera by z nim uzgodnić
pasujące godziny odbioru.
Ok, ale wciąż nie ma informacji, że za ponowną próbę doręczenia
klient musi zapłacić.
Post by Tadeusz Smal
Jeżeli jednak Klient jest z rodzaju upierdliwych i nic go nie obchodzi
to zwyczajnie odstępuję od umowy i zwracam jemu pieniądze.
A to już Twój wybór.
aL
Budzik
2011-01-20 07:00:11 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Post by aL
Post by Tadeusz Smal
Moim obowiązkiem jest paczkę solidne zapakować aby roslinki dotarły w
stanie nienaruszonym i wysłać w ustalonym z Klientem
terminie.
Nie tylko to jest Twoim obowiązkiem. Oczywiście nikt Cię nie zmusi
do informowania o dodatkowych kosztach po stronie klienta,
związanych z ponowną próbą dostraczenia przesyłki, ale nie zdziw
się gdy ktoś odmówi dopłacanie za rzeczy, które nie wynikają
bezpośrednio z umowy. I będzie miał rację, a dodatkowo sąd
przychyli się do jego/jej argumentów.
:)
Z tym sądem to nie jest takie oczywiste bo miałem kiedyś Klientke,
która była Panią prokurator.
Podawała mi adres raz do Prokuratury , raz do domu
i nie udało się kurierom doręczyc tej paczki.
Po drugiej nieudanej próbie zadecydowałem aby paczka do mnie wróciła
a w związku z tym ,ze koszt zakupionego towaru prawie starczył na
pokrycie kosztów przesyłek to nic jej nie zwróciłem.
Próbowała mnie straszyć sprawa sadową ale upłynęło już dwa lata i nie
otrzymałem jeszcze wezwania
skoro tak, to rzeczywicie sąd przyznałby rację tobie...
ROTFL...
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ze wszystkich rzeczy wiecznych - miłośc jest tą, która trwa najkrócej."
Molier
Madoniowie
2011-01-19 18:22:58 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Moim obowiązkiem jest paczkę solidne zapakować aby roslinki dotarły w
stanie nienaruszonym i wysłać w ustalonym z Klientem
terminie.
I poinformować klienta o wszystkich szczegółach umowy. _Wszystkich_
Post by Tadeusz Smal
Klienci informowani są o zaksięgowaniu pieniędzy
informuję dokładnie kiedy wyśle paczkę a w dniu wysłania paczki
potwierdzam wysłanie e-mailem z informacją, że paczka będzie
następnego dnia.
A czy są informowani _przed zakupem_ o ewentualnych dopłatach?

Ps.
Postaraj się używać:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Delimiter
--
Pozdrawiam,
Przemek
http://dag-pol.republika.pl
Michał Lorenc
2011-01-19 22:31:27 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Post by aL
Post by Tadeusz Smal
Zapis o płatnym dodatkowo kolejnym doręczeniu jest w regulaminów
każdej firmy kurierskiej
Jak już się wyjaśniło, nie każdej.
Post by Tadeusz Smal
Post by aL
Post by Tadeusz Smal
Miałem umowy podpisane z DHL,GLS a teraz DPD
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
[wycięta reklama]
Post by Tadeusz Smal
Post by aL
Ok, skoro w umowie z przewoźnikiem masz takie zapisy i
chcesz przerzucić je na kupujących to chyba warto poinformować
o tym potencjalnych nabywców w treści aukcji. Wystarczy
w zapisach regulaminu aukcji poinformować o tym, z czym
wiąże się nieobecność pod wskazanym adresem w przewidywanym
dniu doręczenia przesyłki lub brak telefonu kontaktowego dla
kuriera. Bez tych informacji przerzucanie kosztów niedoręczenia na
klienta jest nie fair.
:)
Moim obowiązkiem jest paczkę solidne zapakować aby roslinki dotarły w
stanie nienaruszonym i wysłać w ustalonym z Klientem
terminie.
Klienci informowani są o zaksięgowaniu pieniędzy
informuję dokładnie kiedy wyśle paczkę a w dniu wysłania paczki
potwierdzam wysłanie e-mailem z informacją, że paczka będzie
następnego dnia.
Po pierwsze, czy przesyłka ZAWSZE jest na drugi dzień? Nigdy na
trzeci/czwarty nie doszła?
Po drugie, czy informujesz klientów o opłacie za drugie podejście?

Po trzecie, delimiter Ci się zepsuł. Masz, używaj mojego: "-- ".
(Najlepiej przed podpisem.)
Post by Tadeusz Smal
Na szczęscie moimi Klientami sa naogół ludzie starsi
raz,ze może bardziej czasowi bo na jakis rentach czy emeryturach
a dwa, przez swój wiek doświadczeni zyciowo i odpowiedzialni
Jeśli więc kupują to zależy im na tym aby cała transakcja odbyła sie
jak najsprawniej i roślinki były u nich jak najprędzej.
I wszyscy ludzie to wspaniali fachowcy. Jest super, po prostu.
--
Michał Lorenc
Tu ktoś powiedzieć mógłby "co za pech"
Lecz jaka piękna tragedia, no jaka piękna tragedia
jaka piękna tragedia, ech! (KMN)
qwerty
2011-01-13 15:35:04 UTC
Permalink
Użytkownik "januszek" napisał w wiadomości grup
Post by januszek
I nie zapewnił obecności osoby odpowiedzialnej za awizację towaru w
miejscu odbioru przesyłki co spowodowało koszty u nadawcy, więc ten go
obciążył ;P
Śmieszny jesteś. Czasami kurierzy nie zajeżdżają na podany adres, a mówią że
byli. Kupujący ma brać urlop, bo dla kuriera nie chce się zadzwonić i umówić się
gdzie ma zawieźć? Ostatnio kurier dzwonił o której będę w domu. Poinformowałem,
że jestem teraz i może przyjeżdżać (była godzina 12). Odpowiedział, że będzie
między 16 a 17. Czekałem na niego do 17:10 i wyszedłem z mieszkania.
januszek
2011-01-13 16:31:19 UTC
Permalink
Post by qwerty
Śmieszny jesteś.
par 4 załącznika 3 Warunków wykonywania usług krajowych DPD -
http://www.dpd.com.pl/subpage.asp?ID_kat=2&ID=29&Mark=16
Post by qwerty
Czasami kurierzy nie zajeżdżają na podany adres, a mówią że byli.
Kupujący ma brać urlop, bo dla kuriera nie chce się zadzwonić i umówić
się gdzie ma zawieźć? Ostatnio kurier dzwonił o której będę w domu.
Poinformowałem, że jestem teraz i może przyjeżdżać (była godzina 12).
Odpowiedział, że będzie między 16 a 17. Czekałem na niego do 17:10 i
wyszedłem z mieszkania.
Firma kurierska dostarcza przesyłkę pod wskazany adres w określonym
dniu. Jak ktoś nie rozumie jak taka usłyga działa to IMO nie powinień z
niej korzystać.

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
qwerty
2011-01-13 17:06:51 UTC
Permalink
Użytkownik "januszek" napisał w wiadomości grup
Post by qwerty
Śmieszny jesteś.
par 4 załącznika 3 Warunków wykonywania usług krajowych DPD -
http://www.dpd.com.pl/subpage.asp?ID_kat=2&ID=29&Mark=16

Wskaż dokładnie o co ci chodzi:
"§4.
1. Zleceniodawca jest zobowiązany oddać przesyłkę DPD w stanie umożliwiającym
jej prawidłowy przewóz i wydanie bez ubytku i uszkodzenia.
2. Przesyłki, które ze względu na swoje właściwości lub zawartość wymagają
opakowania, Zleceniodawca zobowiązany jest oddać w opakowaniu. Opakowanie
powinno między innymi:
a) być zamknięte i zabezpieczone skutecznym środkiem, takim jak taśma
samoprzylepna, plomby czy pieczęcie lakowe;
b) być odpowiednio wytrzymałe;
c) uniemożliwiać dostęp do zawartości bez pozostawienia widocznych śladów;
d) być opisane, gdy wymagają tego właściwości lub zawartość przesyłki, poprzez
oznakowanie, np.: „Ostrożnie! Szkło”, „Góra/dół”, „Nie przewracać”, itp. W
opakowaniu przesyłki nie wolno stosować zabezpieczeń mogących uszkodzić tą i
inne przewożone przesyłki.
3. Opakowanie i zabezpieczenie przesyłki wlicza się do jej masy."

Nic nie ma o obecności odbiorcy.
Marcin Stankiewicz
2011-01-13 18:08:30 UTC
Permalink
Zapewne chodzi o załącznik 3a i nastepujący par. 4.1, pkt.4 :

§ 4.1. Przesyłka, po podpisaniu listu spedycyjnego zostaje odebrana od
Zleceniodawcy i doręczana zgodnie z dyspozycjami zawartymi w liście
spedycyjnym.
2. DPD Polska zobowiązuje się wykonać powierzone usługi w taki sposób, aby
przesyłka przyjęta do przewozu mogła być wydana jej odbiorcy w dniu
określonym w treści listu spedycyjnego.
3. W przypadku, gdy wskazany odbiorca odmówi przyjęcia przesyłki, jest ona
zwracana Zleceniodawcy na jego koszt.
4. W przypadku, gdy wydanie przesyłki w terminie ustalonym w liście
spedycyjnym będzie niemożliwe z innych przyczyn niż wskazane powyżej w pkt
3, DPD Polska niezwłocznie poinformuje Zleceniodawcę o takiej okoliczności,
wyznaczając Zleceniodawcy termin do udzielenia dalszych zleceń oraz
złożenia oświadczenia co do pokrycia kosztów związanych z wykonaniem takich
zleceń. W przypadku, gdy w wyznaczonym terminie Zleceniodawca nie złoży
stosownych oświadczeń, przesyłka zostanie zwrócona Zleceniodawcy na jego
koszt.

Pytanie tylko czy odbiorca został powiadomiony o dacie określonej w liście
przewozowym, i czy ta data pokryła się z datą doręczenia. Oraz jakie kary
płacić będzie DPD jak nie wykona usługi w określonym terminie.

Jak dla mnie, to ta klauzula jako taka podpada pod treści niedozwolone w
umowach, bo jednostronnie nadaje niejako wyższe prawa jednej stronie.
--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Rozum dziesięciu kobiet zmieści się w jednej skorupie od orzecha i jeszcze
wolne miejsce pozostanie. Gruzińskie"
Tadeusz Smal
2011-01-16 19:41:17 UTC
Permalink
Post by januszek
Post by qwerty
Śmieszny jesteś.
par 4 załącznika 3 Warunków wykonywania usług krajowych DPD -
http://www.dpd.com.pl/subpage.asp?ID_kat=2&ID=29&Mark=16
Post by qwerty
Czasami kurierzy nie zajeżdżają na podany adres, a mówią że byli.
Kupujący ma brać urlop, bo dla kuriera nie chce się zadzwonić i umówić
się gdzie ma zawieźć? Ostatnio kurier dzwonił o której będę w domu.
Poinformowałem, że jestem teraz i może przyjeżdżać (była godzina 12).
Odpowiedział, że będzie między 16 a 17. Czekałem na niego do 17:10 i
wyszedłem z mieszkania.
Firma kurierska dostarcza przesyłkę pod wskazany adres w określonym
dniu. Jak ktoś nie rozumie jak taka usłyga działa to IMO nie powinień z
niej korzystać.
Jest jak piszesz ale filozofów nie brakuje.
Też mi się czasami tacy zdarzają żądając doręczenia po 16 czy później bo
oni pracują.
Gdy jednak podaje im cenę z za takie ekstra doręczenie po godzinach
to uzgadniają zawsze jakiś zastępczy adres dla doręczenia.
Ze swej strony zawsze uzgadniam z Klientami dokładny termin wysyłki
i potwierdzam wysłanie paczki.
Jeżeli chodzi zaś o DPD to gdy na fakturze jest taka pozycja za kolejną
próbę doręczenia to składam reklamację gdy nikt do mnie nie zadzwoni z
informacją o nieudanej próbie doręczenia.
Po informacji próbuję skontaktować się z Klientem
Gdy mi się to uda i po wyjaśnieniu okoliczności niedoręczenia bo czasami
to ściemy kurierów,że byli a nikogo nie zastali, gdy zgadzają się
dopłacić za kolejną probe doręczenia to jest ona doręczana.
Jeżeli nie udaje mi się skontaktować lub trafiam na filozofa
to dzwonię do oddziału doręczającego aby odesłali do mnie przesyłkę
Z dokonanej wpłaty odejmuję koszt wysyłki i powrotu
i jak coś zostaje to przelewam na konto osoby Kupującej.
Straszono mnie sprawami sądowymi ale jakoś jeszcze nie miałem takowej
choć straszącymi była i Pani prokurator oraz inspektor NIK
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Tadeusz Smal
2011-01-16 20:06:18 UTC
Permalink
Użytkownik "januszek" napisał w wiadomości grup
Post by januszek
I nie zapewnił obecności osoby odpowiedzialnej za awizację towaru w
miejscu odbioru przesyłki co spowodowało koszty u nadawcy, więc ten go
obciążył ;P
Śmieszny jesteś. Czasami kurierzy nie zajeżdżają na podany adres, a
mówią że byli. Kupujący ma brać urlop, bo dla kuriera nie chce się
zadzwonić i umówić się gdzie ma zawieźć? Ostatnio kurier dzwonił o
której będę w domu. Poinformowałem, że jestem teraz i może przyjeżdżać
(była godzina 12). Odpowiedział, że będzie między 16 a 17. Czekałem na
niego do 17:10 i wyszedłem z mieszkania.
Widocznie nie zależało Tobie na otrzymaniu tej przesyłki
Wystarczyło zadzwonić do kuriera i powiedzieć jemu,że wychodzisz za
10-15 minut i o której będzie.
Podaj proszę swój nic na allegro abym wpisał Ciebie na Czarna listę
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Mikołaj Tutak
2011-01-16 22:40:26 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Po jakiemu jest to zdanie:
"Przy zakupie powyżej łącznie 10 kg wszystko wysyłam pocztą kurierską
jako tańszej opcji"?
--
pozdrawiam
Mikołaj
Tadeusz Smal
2011-01-16 23:26:32 UTC
Permalink
Post by Mikołaj Tutak
Post by Tadeusz Smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
"Przy zakupie powyżej łącznie 10 kg wszystko wysyłam pocztą kurierską
jako tańszej opcji"?
:)
Moj polonista mawiał, że nie ważne z jakimi błędami się pisze
czy mówi bo najważniejsza jest funkcja komunikatywna
Zapytam więc czy rozumiesz czy nie rozumiesz o co mi chodzi w zdaniu
które zacytowałeś?
Patent na czepianie się słówek u mnie ma jerzu
o ile jest to ten sam "jerzu"?
:)))))
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Remek
2011-01-18 05:49:04 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Moj polonista mawiał, że nie ważne z jakimi błędami się pisze
czy mówi bo najważniejsza jest funkcja komunikatywna
Jaki nauczyciel taki uczeń. Czy się chwalisz? Tym, że jesteś niedoukiem?

Remek
qwerty
2011-01-17 13:01:48 UTC
Permalink
Użytkownik "Tadeusz Smal" napisał w wiadomości grup
Post by Tadeusz Smal
Widocznie nie zależało Tobie na otrzymaniu tej przesyłki
Wystarczyło zadzwonić do kuriera i powiedzieć jemu,że wychodzisz za 10-15
minut i o której będzie.
To kurier ma się do mnie dostosować, a nie ja do niego.
Post by Tadeusz Smal
Podaj proszę swój nic na allegro abym wpisał Ciebie na Czarna listę
Jest w archiwum. Jak dobrze poszukasz to znajdziesz.
januszek
2011-01-17 14:02:09 UTC
Permalink
Post by qwerty
To kurier ma się do mnie dostosować, a nie ja do niego.
To Ty tak myślisz bo faktycznie zadaniem kuriera jest *wyłącznie*
dostarczyć przesyłkę pod wskazany adres. Wszystko co wykracza po za
powyższe jest dodatkiem.

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Kris
2011-01-17 14:40:45 UTC
Permalink
Użytkownik "januszek" <***@polska.irc.pl> napisał w wiadomości > To Ty
tak myślisz bo faktycznie zadaniem kuriera jest *wyłącznie*
Post by januszek
dostarczyć przesyłkę pod wskazany adres. Wszystko co wykracza po za
powyższe jest dodatkiem.
Ale Wy macie problemy. Zadaniem kuriera jest dostarczyć przesyłke bo za to
mu płaca. I nigdy nie zdażyło się u mnie aby były jakieś problemy. Z reguły
kurier dzwoni pyta się czy i gdzie jestem dostepny i umawiamy się na odbiór.
Czasami przywozi do domu, czasami do pracy czasami umawiamy się np na jakimś
parkingu. Wystraczy odrobina dobrej woli z obu stron
Padre
2011-01-18 03:34:06 UTC
Permalink
I nigdy nie zdażyło się u mnie aby były jakieś problemy. Z
reguły kurier dzwoni pyta się czy i gdzie jestem dostepny i umawiamy się
na odbiór.
No popatrz, a u mnie już nie pierwszy raz kurier dzwoni że pod moim
adresem mieszka ktoś inny i dziwi sie jak mu delikatnie sugeruję żeby
przyjechał do tej miejscowości która ma wydrukowaną w adresie a nie do
tej którą mu dopisali długopisem w bazie. Miałem jeszcze ze dwa
przypadki kiedy kurier nie telefonując odesłał paczkę z adnotacją że
adres nie istnieje.

Dla ułatwienia powiem że miasto w którym mieszkam ma prawie 7000
mieszkańców, dom i ulica ma ok. 30 lat i mój adres jest we wszystkich
nawigacjach jakie spotkałem.

Spotkałem się też z groźbami, że albo przyjadę 15 kilometrów do kuriera
pod jego dom o wyznaczonej godzinie albo zwraca paczkę z adnotacja że
nie zastał albo nie ma takiego adresu bo jest - do wyboru: późno,
ślisko, piątek, psuje mu się auto itp.

Póki mieszkałem w dużym mieście sam nie uwierzyłbym w takie problemy.
Teraz kiedy zależy mi na paczce, dzwonię do firmy i proszę żeby nie
wydawali kurierowi i jadę rano 15km. odebrać paczkę za której
dostarczenie zapłaciłem.

A nie mam najmniejszych problemów z pocztą, od 4 lat nie zdarzyło mi się
podrzucenie awiza zamiast dostarczenia paczki jakby duża nie była.
Grzegorz Krukowski
2011-01-18 06:31:21 UTC
Permalink
Post by Padre
Póki mieszkałem w dużym mieście sam nie uwierzyłbym w takie problemy.
Teraz kiedy zależy mi na paczce, dzwonię do firmy i proszę żeby nie
wydawali kurierowi i jadę rano 15km. odebrać paczkę za której
dostarczenie zapłaciłem.
A nie mam najmniejszych problemów z pocztą, od 4 lat nie zdarzyło mi się
podrzucenie awiza zamiast dostarczenia paczki jakby duża nie była.
Święte słowa! Poczta ma jeszcze dwie niebagatelne zalety.
Pierwsza- jest relatywnie blisko (szczególnie w mieście) i przesyłkę z
niej odebrać można kiedy się chce a nie kiedy JaśniePan Kurier ma chęć
ją dostarczyć.
Druga - poczta zna swój rejon dobrze, w przeciwieństwie do kurierów,
dla których znalezienie czegoś, czego nie widzi z głównej drogi, jest
nieosiągalną granicą.
--
Grzegorz Krukowski
Grzegorz Krukowski
2011-01-19 12:36:40 UTC
Permalink
Post by januszek
Post by Kris
Ale co ma do tego kupujacy? To sprzedawca ma rozliczenia z DPD. Kupujacy
zapłacił za przesyłke tyle ile życzył sobie sprzedawca i koniec tematu.
I nie zapewnił obecności osoby odpowiedzialnej za awizację towaru w
miejscu odbioru przesyłki co spowodowało koszty u nadawcy, więc ten go
obciążył ;P
No, a sprzedawcy powszechnie informują, że paczka nadejdzie dnia tego
i tego, około godziny tej i tej, prosimy być wtedy w domu, taaak. Bo
nawet informację że kurier dojedzie przed/po 16ej to można sobie w
praktyce wsadzić w buty.
Ale tak to jest jak myli się usługi kurierskie przeznaczone dla firm z
tymi dla mieszkańców i wciska te pierwsze na siłę (choć prawdę mówiąc
to chyba tylko In Post stawia paczkomaty, a żeby paczki można nadać w
sklepie to marzenie ściętej głowy).
--
Grzegorz Krukowski
Tadeusz Smal
2011-01-16 23:57:55 UTC
Permalink
Post by Kris
Post by glang
nie naciąga. jego obciążyli to on Ciebie.
trzeba jakośto załątwić polubownie :)
Ale co ma do tego kupujacy? To sprzedawca ma rozliczenia z DPD. Kupujacy
zapłacił za przesyłke tyle ile życzył sobie sprzedawca i koniec tematu.
:)
I pewnie według Ciebie kupującemu należy się komentarz
zaraz po dokonaniu wpłaty przez niego?
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Henryk "Plumski" Plumowski
2011-01-17 19:32:27 UTC
Permalink
Pewna osoba, czyli Tadeusz Smal
Post by Tadeusz Smal
Post by Kris
Post by glang
nie naciąga. jego obciążyli to on Ciebie.
trzeba jakośto załątwić polubownie :)
Ale co ma do tego kupujacy? To sprzedawca ma rozliczenia z DPD.
Kupujacy zapłacił za przesyłke tyle ile życzył sobie sprzedawca i
koniec tematu.
:)
I pewnie według Ciebie kupującemu należy się komentarz
zaraz po dokonaniu wpłaty przez niego?
Tak...
--
Pozdrawiam,
Heniek
www.kihltd.eu
Kris
2011-01-13 15:48:57 UTC
Permalink
Post by Torbut
Zamowilem cos na Allegro, sprzedawca wyslal to kurierem DPD.. Kurier
przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy. Nastepnego
dnia przyjechal o godzinie 18 i przesylke odebralem.
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc. Czy
sprzedajacy probuje mnie naciagnac?
Teraz to możesz go olac. Ty masz towar on pieniądze. Ale dla formalnosci
poproś go aby przesłał Tobie info w którtym punkcie cennika DPD ma taka
opłatę za próbę doręczenia..
Budzik
2011-01-14 08:00:29 UTC
Permalink
Post by Kris
Post by Torbut
Zamowilem cos na Allegro, sprzedawca wyslal to kurierem DPD.. Kurier
przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy.
Nastepnego dnia przyjechal o godzinie 18 i przesylke odebralem.
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc.
Czy sprzedajacy probuje mnie naciagnac?
Teraz to możesz go olac. Ty masz towar on pieniądze. Ale dla
formalnosci poproś go aby przesłał Tobie info w którtym punkcie
cennika DPD ma taka opłatę za próbę doręczenia..
ale jakie znaczenie ma cennik z którym kupujacy nie ma nic wspólnego?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"To są cycki szczęścia (.)(.) prześlij je do trzech osób w przeciągu
1 godziny inaczej nie będziesz miał w nowym roku SEXU!!!"
Kris
2011-01-14 08:05:26 UTC
Permalink
Post by Budzik
ale jakie znaczenie ma cennik z którym kupujacy nie ma nic wspólnego?
Tajk dla formalności. Bo przejrzałem na szybko cennik DPD i takiej pozycji
nie znalazłem. Wiec może sprzedawca cos sobie wymyślił i szuka jeleni.
--
Pozdrawiam

Krzysiek
Tadeusz Smal
2011-01-16 19:17:37 UTC
Permalink
Post by Kris
Post by Torbut
Zamowilem cos na Allegro, sprzedawca wyslal to kurierem DPD.. Kurier
przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy.
Nastepnego dnia przyjechal o godzinie 18 i przesylke odebralem.
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc.
Czy sprzedajacy probuje mnie naciagnac?
Teraz to możesz go olac. Ty masz towar on pieniądze. Ale dla formalnosci
poproś go aby przesłał Tobie info w którtym punkcie cennika DPD ma taka
opłatę za próbę doręczenia..
Jest to w regulaminie a cenniku i ma tak każda firma kurierska.
"Filozofów" z tego wątku poprosiłbym o podanie swoich nicków na allegro
abym wrzucił Was na swoją czarna listę.
Ja się nie skrywam
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
jerzu
2011-01-16 19:41:40 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Jest to w regulaminie a cenniku i ma tak każda firma kurierska.
Nie pisz "każda" bo to nieprawda.
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński ***@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Tadeusz Smal
2011-01-16 20:28:49 UTC
Permalink
Post by jerzu
Post by Tadeusz Smal
Jest to w regulaminie a cenniku i ma tak każda firma kurierska.
Nie pisz "każda" bo to nieprawda.
Miałem umowy z trzema i praktycznie rzecz biorąc
wszystkie te umowy założenia ogólne świadczenia usług maja takie same.
Podaj konkretny przypadek firmy , która nie ma tego zapisu

z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
jerzu
2011-01-16 21:06:57 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Podaj konkretny przypadek firmy , która nie ma tego zapisu
Podałem Ci dwie. Nie moja wina że masz kiepskie umowy z firmami
kurierskimi.

P.S. Trzecia to "Siódemka".
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński ***@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Tadeusz Smal
2011-01-16 23:34:07 UTC
Permalink
Post by jerzu
Post by Tadeusz Smal
Podaj konkretny przypadek firmy , która nie ma tego zapisu
Podałem Ci dwie. Nie moja wina że masz kiepskie umowy z firmami
kurierskimi.
P.S. Trzecia to "Siódemka".
Jak zwykle pieprzysz głupoty i teoretyzujesz!
Miałem umowy i z DHL, i z GLS i przerabiałem z nimi wielokrotnie w
praktyce warunki doręczania lub niedoręczenia przesyłek.

z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
jerzu
2011-01-17 16:26:12 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Jak zwykle pieprzysz głupoty i teoretyzujesz!
Jak zwykle? A kiedy to "pieprzyłem głupoty i teoretyzowałem"
wczesniej?
Post by Tadeusz Smal
Miałem umowy i z DHL, i z GLS i przerabiałem z nimi wielokrotnie w
praktyce warunki doręczania lub niedoręczenia przesyłek.
Napisałem już, że to Twój problem, skoro masz takie a nie inne umowy
podpisane.
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński ***@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Budzik
2011-01-16 23:00:22 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Post by Kris
Post by Torbut
Zamowilem cos na Allegro, sprzedawca wyslal to kurierem DPD.. Kurier
przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy.
Nastepnego dnia przyjechal o godzinie 18 i przesylke odebralem.
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc.
Czy sprzedajacy probuje mnie naciagnac?
Teraz to możesz go olac. Ty masz towar on pieniądze. Ale dla formalnosci
poproś go aby przesłał Tobie info w którtym punkcie cennika DPD ma taka
opłatę za próbę doręczenia..
Jest to w regulaminie a cenniku i ma tak każda firma kurierska.
"Filozofów" z tego wątku poprosiłbym o podanie swoich nicków na allegro
abym wrzucił Was na swoją czarna listę.
Ja się nie skrywam
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
ale co ma twoja umowa z kurierem do umowy kupujacego ze sprzedawca?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
DZIAŁ KADR PRZYPOMINA PRACOWNIKOM O BADANIACH OKRESOWYCH KRWI I KAŁU
W CELU USTALENIA CZY PRACOWNIK MA PRACĘ WE KRWI CZY W DUPIE
Tadeusz Smal
2011-01-16 23:43:40 UTC
Permalink
Post by Budzik
Post by Tadeusz Smal
Post by Kris
Post by Torbut
Zamowilem cos na Allegro, sprzedawca wyslal to kurierem DPD.. Kurier
przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy.
Nastepnego dnia przyjechal o godzinie 18 i przesylke odebralem.
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc.
Czy sprzedajacy probuje mnie naciagnac?
Teraz to możesz go olac. Ty masz towar on pieniądze. Ale dla formalnosci
poproś go aby przesłał Tobie info w którtym punkcie cennika DPD ma taka
opłatę za próbę doręczenia..
Jest to w regulaminie a cenniku i ma tak każda firma kurierska.
"Filozofów" z tego wątku poprosiłbym o podanie swoich nicków na allegro
abym wrzucił Was na swoją czarna listę.
Ja się nie skrywam
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
ale co ma twoja umowa z kurierem do umowy kupujacego ze sprzedawca?
Ma bardzo istotne bo tylko na warunkach i cenach określonych moją umową
z daną firmą kurierską mogę wysłać przesyłkę.
Jeżeli coś komuś nie pasuje to zawsze może sam wystawić zlecenie na
odbiór przesyłki wpłacając mi tylko za zakupiony towar oraz koszt
opakowania.
Obudź się Budziku
:)
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Henryk "Plumski" Plumowski
2011-01-17 19:33:21 UTC
Permalink
Pewna osoba, czyli Tadeusz Smal
Post by Tadeusz Smal
Post by Budzik
ale co ma twoja umowa z kurierem do umowy kupujacego ze sprzedawca?
Ma bardzo istotne bo tylko na warunkach i cenach określonych moją
umową z daną firmą kurierską mogę wysłać przesyłkę.
Jeżeli coś komuś nie pasuje to zawsze może sam wystawić zlecenie na
odbiór przesyłki wpłacając mi tylko za zakupiony towar oraz koszt
opakowania.
Obudź się Budziku
:)
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Tadziu, ale skąd kupujący ma wiedzieć,
że sprzedawca ma tak skonstruowaną umowę,
że za powtórną dostawę dopłaca?
I kasuje bogu ducha winnego kupującego...
O tym chyba cały czas rozmawiamy?
--
Pozdrawiam,
Heniek
www.kihltd.eu
Tadeusz Smal
2011-01-19 10:47:23 UTC
Permalink
Post by Henryk "Plumski" Plumowski
Pewna osoba, czyli Tadeusz Smal
Post by Tadeusz Smal
Post by Budzik
ale co ma twoja umowa z kurierem do umowy kupujacego ze sprzedawca?
Ma bardzo istotne bo tylko na warunkach i cenach określonych moją
umową z daną firmą kurierską mogę wysłać przesyłkę.
Jeżeli coś komuś nie pasuje to zawsze może sam wystawić zlecenie na
odbiór przesyłki wpłacając mi tylko za zakupiony towar oraz koszt
opakowania.
Obudź się Budziku
:)
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Tadziu, ale skąd kupujący ma wiedzieć,
że sprzedawca ma tak skonstruowaną umowę,
że za powtórną dostawę dopłaca?
I kasuje bogu ducha winnego kupującego...
O tym chyba cały czas rozmawiamy?
:)
Tak jak napisał Januszek ponizej:
"Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu wysle
paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna domniemywac, ze obie
strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega taka
usluga, prawda? Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu opisanym
przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami."
Dla mnie nic dodać i nic ująć.
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Wojtek
2011-01-19 11:05:21 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
"Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu wysle
paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna domniemywac, ze
obie strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega
taka usluga, prawda? Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu
opisanym przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami."
Dla mnie nic dodać i nic ująć.
Tyle że kasowanie za 2 podejście kurier nie jest metodą działania firm
kurierskich. Dostaję przesyłki, które przywozi mi UPS/DHL/Siodemka
Zazwyczaj dzwonią, czasem ja dzwonię mając numer przesyłki. Zdarzało
się nieraz drugie podejście kuriera (DHL ma zawyczaj pecha) i nie
słyszałem o problemach z dopłatą u nadawcy.
Sam wysyłam przesyłki. Zazwyczaj był to UPS (bo mieli do niedawna biuro
blisko mnie) lub Pocztex. NIGDY NIKT nie chciał dopłaty za drugie
podejście do doręczenia! (były takie)
Zatem wniosek jak dla mnie jest taki:
"to mozna domniemywac, ze
obie strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega
taka usluga, " -> cena za przesyłkę jest określona w umowie,
jednorazowej czy stałej i nie warunkuje jej ilość prób doręczenia.

A jeśli ktoś (Sprzedający) "wynegocjował" sobie takie G, w którym płaci
za każdą próbę to jego problem. No mogę zgadywać, dostał super cenę za
doręczenie + dopłatę za kolejne próby. W takim jednak przypadku albo:
1. Jego zasranym obowiązkiem jest poinformaować Odbiorcę o tym fakcie
2. Podjąć ryzyko w imię długofalowych oszczędności

A sytuacja opisana w pierszym poście to nic innego jak zwykłe oszustwo.
Jak dla mnie, nie dopłacać, zapodać inf. do allegro o naciąganiu
Kupujących, wpisać delikwenta na swoją BL ;)
--
Wojtek
Henryk "Plumski" Plumowski
2011-01-19 14:02:53 UTC
Permalink
Pewna osoba, czyli Tadeusz Smal
Post by Tadeusz Smal
Post by Henryk "Plumski" Plumowski
Tadziu, ale skąd kupujący ma wiedzieć,
że sprzedawca ma tak skonstruowaną umowę,
że za powtórną dostawę dopłaca?
I kasuje bogu ducha winnego kupującego...
O tym chyba cały czas rozmawiamy?
:)
"Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu wysle
paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna domniemywac, ze
obie strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega
taka usluga, prawda? Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu
opisanym przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami."
Dla mnie nic dodać i nic ująć.
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Nie, nie i jeszcze raz nie zgadzam się z tym...
Wysyłając kurierem sam tez monitoruję przesyłkę.
W paru przypadkach miałem info, że nie dostarczono,
bo odbiorcy nie było pod wskazanym adresem.
widziałem potem, że dostarczono dnia następnego.
I jak do tej pory nie otrzymałem żadnej dodatkowej kwoty do zapłacenia.
Wysyłam przez Polkuriera -> UPS.
--
Pozdrawiam,
Heniek
www.kihltd.eu
Budzik
2011-01-19 17:00:12 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Post by Henryk "Plumski" Plumowski
Tadziu, ale skąd kupujący ma wiedzieć,
że sprzedawca ma tak skonstruowaną umowę,
że za powtórną dostawę dopłaca?
I kasuje bogu ducha winnego kupującego...
O tym chyba cały czas rozmawiamy?
:)
"Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu wysle
paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna domniemywac, ze obie
strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega taka
usluga, prawda? Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu opisanym
przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami."
widze, ze bardzo wybiórczo podszedłes do wyboru cytatów.
Moze przytoczysz osoby, ktore o zasadach działania firm kurierskich pjecia
szerokiego nie maja?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiedza to władza. Ale niewiedza, niestety, nie oznacza jeszcze
braku władzy." Niels Bohr
januszek
2011-01-17 07:32:31 UTC
Permalink
Post by Budzik
ale co ma twoja umowa z kurierem do umowy kupujacego ze sprzedawca?
Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu wysle
paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna domniemywac, ze obie
strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega taka
usluga, prawda? Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu opisanym
przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami.

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Michał Lorenc
2011-01-18 15:23:30 UTC
Permalink
Post by januszek
Post by Budzik
ale co ma twoja umowa z kurierem do umowy kupujacego ze sprzedawca?
Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu wysle
paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna domniemywac, ze obie
strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega taka
usluga, prawda?
Pójdźmy dalej, jeśli sprzedawca dolicza VAT, to można domniemywać, że obie
strony orientują się w przepisach podatkowych dot. VATu, prawda?
Post by januszek
Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu opisanym
przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami.
Bo każdy sprzedawca ma na swojej stronie www umowę jaka go obowiązuje z
kurierem i każdy może sobie przecież sprawdzić.
--
Michał Lorenc
Tu ktoś powiedzieć mógłby "co za pech"
Lecz jaka piękna tragedia, no jaka piękna tragedia
jaka piękna tragedia, ech! (KMN)
januszek
2011-01-19 05:31:33 UTC
Permalink
Post by Michał Lorenc
Post by januszek
Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu wysle
paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna domniemywac, ze obie
strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega taka
usluga, prawda?
Pójdźmy dalej, jeśli sprzedawca dolicza VAT, to można domniemywać, że obie
strony orientują się w przepisach podatkowych dot. VATu, prawda?
Masz na myśli, coś takiego że Klient odbiera towar, patrzy na paragon i
robi zadymę na naszej grupie bo przecież VAT-u nie zamawiał? ;)
Post by Michał Lorenc
Post by januszek
Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu opisanym
przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami.
Bo każdy sprzedawca ma na swojej stronie www umowę jaka go obowiązuje z
kurierem i każdy może sobie przecież sprawdzić.
Ja nie wnikam w zapisy umów tylko piszę ogólnie o podstawowej wiedzy na
temat tego co to jest usluga przewozowa.

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Madoniowie
2011-01-19 07:39:19 UTC
Permalink
Post by januszek
Ja nie wnikam w zapisy umów tylko piszę ogólnie o podstawowej wiedzy
na temat tego co to jest usluga przewozowa.
I ta podstawowa wiedza mówi, że ponowne doręczenie jest płatne i zapłacić
powinien odbiorca? Ciężko mi się z tym zgodzić.
--
Pozdrawiam,
Przemek
http://dag-pol.republika.pl
januszek
2011-01-19 08:00:42 UTC
Permalink
Post by Madoniowie
Post by januszek
Ja nie wnikam w zapisy umów tylko piszę ogólnie o podstawowej wiedzy
na temat tego co to jest usluga przewozowa.
I ta podstawowa wiedza mówi, że ponowne doręczenie jest płatne i zapłacić
powinien odbiorca? Ciężko mi się z tym zgodzić.
Bardzo wiele osob jeszcze nie rozumie, ze kazda usluga ma swoja cene i
nic nie jest za darmo bo caly czas zyja w krainie "bo mi sie nalezy".

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Mane
2011-01-19 09:11:54 UTC
Permalink
Post by januszek
Bardzo wiele osob jeszcze nie rozumie, ze kazda usluga ma swoja cene i
nic nie jest za darmo bo caly czas zyja w krainie "bo mi sie nalezy".
Wielu sprzedawców "zapomina" o tych kosztach bo wtedy jego oferta w
wyszukiwaniu po najniższej cenie z dostawą już by nie była wcale
najniższa :D

Kupując towar nie muszę się orientować jakie zwyczaje panują w firmach
kurierskich.
Madoniowie
2011-01-19 10:09:16 UTC
Permalink
Post by januszek
Post by Madoniowie
I ta podstawowa wiedza mówi, że ponowne doręczenie jest płatne i
zapłacić powinien odbiorca? Ciężko mi się z tym zgodzić.
Bardzo wiele osob jeszcze nie rozumie, ze kazda usluga ma swoja cene i
nic nie jest za darmo bo caly czas zyja w krainie "bo mi sie nalezy".
To nie ma nic do rzeczy. Czy w umowie sprzedającego z kupującym coś na ten temat
było? Nie. Więc g... to kupującego obchodzi i kropka. A powoływanie się na
argument "powszechnie wiadomym jest fakt" jest jeszcze niższych lotów niż "bo mi
się należy".
Wielokrotnie otrzymywałem przesyłki kurierskie, czasem doręczane dwa razy. Nigdy
nie musiałem nic dopłacać i jestem szczerze zdziwiony praktyką tu omawianą.
--
Pozdrawiam,
Przemek
http://dag-pol.republika.pl
Liwiusz
2011-01-19 10:40:31 UTC
Permalink
powoływanie się na argument "powszechnie wiadomym jest fakt" jest
jeszcze niższych lotów niż "bo mi się należy".
Argument o powszechnej wiadomości jest lepszy. Tyle że w tym przypadku
nieprawdziwy.
--
Liwiusz
księgowy
2011-01-19 11:04:24 UTC
Permalink
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
Post by Liwiusz
powoływanie się na argument "powszechnie wiadomym jest fakt" jest
jeszcze niższych lotów niż "bo mi się należy".
Argument o powszechnej wiadomości jest lepszy. Tyle że w tym przypadku
nieprawdziwy.
Zgodnie z KC i innymi aktami prawnymi dla kupującego jest ważne tylko to, co
jest napisane w zawartej z nim umowie. W umowie jest wyraźnie napisany koszt
dostarczenia do kupującego i nie ma wzmianki o jakichklwiek dopłatach.
Kupujący nie musi znać regulaminów innych firm, z którymi nie zawiera umowy.
Sprzedający powinien zamieścić w aukcji informację, że termin odbioru jest w
uzgodnionym dniu, a każde następne doręczenie wiąże się z dopłatą.
januszek
2011-01-19 11:38:30 UTC
Permalink
Post by księgowy
Zgodnie z KC i innymi aktami prawnymi dla kupującego jest ważne tylko to, co
jest napisane w zawartej z nim umowie. W umowie jest wyraźnie napisany koszt
dostarczenia do kupującego i nie ma wzmianki o jakichklwiek dopłatach.
Kupujący nie musi znać regulaminów innych firm, z którymi nie zawiera umowy.
Sprzedający powinien zamieścić w aukcji informację, że termin odbioru jest w
uzgodnionym dniu, a każde następne doręczenie wiąże się z dopłatą.
Art 43 Ustawy prawo przewozowe: Jeżeli umowa lub przepis szczególny nie
stanowią inaczej, czynności ładunkowe należą odpowiednio do obowiązków
nadawcy lub odbiorcy.

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Mane
2011-01-19 12:09:29 UTC
Permalink
Post by januszek
Art 43 Ustawy prawo przewozowe: Jeżeli umowa lub przepis szczególny nie
stanowią inaczej, czynności ładunkowe należą odpowiednio do obowiązków
nadawcy lub odbiorcy.
Czyli w tym przypadku do nadawcy.
Michał Lorenc
2011-01-19 22:14:36 UTC
Permalink
Post by Mane
Post by januszek
Art 43 Ustawy prawo przewozowe: Jeżeli umowa lub przepis szczególny nie
stanowią inaczej, czynności ładunkowe należą odpowiednio do obowiązków
nadawcy lub odbiorcy.
Czyli w tym przypadku do nadawcy.
Z auta ma paczkę wynosić? ;)
--
Michał Lorenc
Tu ktoś powiedzieć mógłby "co za pech"
Lecz jaka piękna tragedia, no jaka piękna tragedia
jaka piękna tragedia, ech! (KMN)
januszek
2011-01-20 06:54:03 UTC
Permalink
Post by Michał Lorenc
Post by Mane
Post by januszek
Art 43 Ustawy prawo przewozowe: Jeżeli umowa lub przepis szczególny nie
stanowią inaczej, czynności ładunkowe należą odpowiednio do obowiązków
nadawcy lub odbiorcy.
Czyli w tym przypadku do nadawcy.
Z auta ma paczkę wynosić? ;)
Mialem na mysli obecnosc kogos w miejscu rozladunku ;)

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Mane
2011-01-20 07:08:58 UTC
Permalink
Post by januszek
Mialem na mysli obecnosc kogos w miejscu rozladunku ;)
To zdecyduj się czy chodzi o czynności ładunkowe czy rozładunkowe :)
januszek
2011-01-20 07:30:32 UTC
Permalink
Mane napisa?(a):

[...]
Post by Mane
Post by januszek
Mialem na mysli obecnosc kogos w miejscu rozladunku ;)
To zdecyduj się czy chodzi o czynności ładunkowe czy rozładunkowe :)
Pojęcie "czynności ładunkowe" obejmuje zarówno załadunek jak i
rozładunek oraz przeładunek...

hint: http://encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3988780

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Michał Lorenc
2011-01-20 08:45:54 UTC
Permalink
Post by januszek
Post by Michał Lorenc
Post by Mane
Post by januszek
Art 43 Ustawy prawo przewozowe: Jeżeli umowa lub przepis
szczególny nie stanowią inaczej, czynności ładunkowe należą
odpowiednio do obowiązków nadawcy lub odbiorcy.
Czyli w tym przypadku do nadawcy.
Z auta ma paczkę wynosić? ;)
Mialem na mysli obecnosc kogos w miejscu rozladunku ;)
Mane mówi, że to musi być nadawca. ;)
Jak mus to mus. Ciekawe, czy go do domu odwiozą...
--
Michał Lorenc
Tu ktoś powiedzieć mógłby "co za pech"
Lecz jaka piękna tragedia, no jaka piękna tragedia
jaka piękna tragedia, ech! (KMN)
januszek
2011-01-20 09:01:54 UTC
Permalink
Post by Michał Lorenc
Post by januszek
Post by Michał Lorenc
Post by Mane
Post by januszek
Art 43 Ustawy prawo przewozowe: Jeżeli umowa lub przepis
szczególny nie stanowią inaczej, czynności ładunkowe należą
odpowiednio do obowiązków nadawcy lub odbiorcy.
Czyli w tym przypadku do nadawcy.
Z auta ma paczkę wynosić? ;)
Mialem na mysli obecnosc kogos w miejscu rozladunku ;)
Mane mówi, że to musi być nadawca. ;)
Gdyby najpierw sprawdził co oznacza *czynnosci ładunkowe* a nie sam
sobie coś wydumał to może by tak nie mówił? ;P

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Mane
2011-01-20 10:34:22 UTC
Permalink
Post by januszek
Gdyby najpierw sprawdził co oznacza *czynnosci ładunkowe* a nie sam
sobie coś wydumał to może by tak nie mówił? ;P
Skoro jesteś taki mądry to co z przeładunkiem nie uczestniczy w nim ani
nadawca ani odbiorca, rozumiem, że jeden z nich musi dojechać do magazynu :P
januszek
2011-01-20 13:38:41 UTC
Permalink
Post by Mane
Skoro jesteś taki mądry to co z przeładunkiem nie uczestniczy w nim ani
nadawca ani odbiorca, rozumiem, że jeden z nich musi dojechać do magazynu :P
Czyli chcesz sprowadzic dyskusje do calkowitego absurdu bo pewnie w
absurdzie czujesz sie mocny? ;)

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Mane
2011-01-20 10:52:08 UTC
Permalink
Post by Michał Lorenc
Mane mówi, że to musi być nadawca. ;)
Jak mus to mus. Ciekawe, czy go do domu odwiozą...
Ani nadawca, ani odbiorca, mogą przecież zostawić przesyłkę u sąsiada :)
januszek
2011-01-20 13:39:28 UTC
Permalink
Mane napisa?(a):

[...]
Post by Mane
Ani nadawca, ani odbiorca, mogą przecież zostawić przesyłkę u sąsiada :)
Ktoras z firm, bodajze GLS, ma nawet taki zapis (o sasiadach) w
Regulaminie ;)

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
księgowy
2011-01-19 15:09:50 UTC
Permalink
Użytkownik "januszek" napisał w wiadomości
Post by januszek
Post by księgowy
Zgodnie z KC i innymi aktami prawnymi dla kupującego jest ważne tylko to, co
jest napisane w zawartej z nim umowie. W umowie jest wyraźnie napisany koszt
dostarczenia do kupującego i nie ma wzmianki o jakichklwiek dopłatach.
Kupujący nie musi znać regulaminów innych firm, z którymi nie zawiera umowy.
Sprzedający powinien zamieścić w aukcji informację, że termin odbioru jest w
uzgodnionym dniu, a każde następne doręczenie wiąże się z dopłatą.
Art 43 Ustawy prawo przewozowe: Jeżeli umowa lub przepis szczególny nie
stanowią inaczej, czynności ładunkowe należą odpowiednio do obowiązków
nadawcy lub odbiorcy.
Znajomość prawa przewozowego kupującemu nie jest potrzebna, bo to nie on
dokonuje wysyłki. W zawartej umowie, to sprzedający zobowiązuje się do tych
czynności.
januszek
2011-01-19 16:26:25 UTC
Permalink
Post by księgowy
Znajomość prawa przewozowego kupującemu nie jest potrzebna, bo to nie on
dokonuje wysyłki. W zawartej umowie, to sprzedający zobowiązuje się do tych
czynności.
Czy dobrze zrozumialem ze za odebranie paczki od kuriera tez odpowiada
sprzedajacy? Co do znajomosci prawa - kazdy obywatel powinien znac prawo
opulikowane w dziennikach ustaw ;)

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Madoniowie
2011-01-19 18:11:42 UTC
Permalink
Post by januszek
Czy dobrze zrozumialem ze za odebranie paczki od kuriera tez odpowiada
sprzedajacy? Co do znajomosci prawa - kazdy obywatel powinien znac
prawo opulikowane w dziennikach ustaw ;)
Nie. Nie musi znać. Musi tylko je przestrzegać.
BTW: umowa sprzedający-kurier w DU publikowana nie jest...
--
Pozdrawiam,
Przemek
http://dag-pol.republika.pl
księgowy
2011-01-19 18:36:47 UTC
Permalink
Użytkownik "januszek" napisał w wiadomości
Post by januszek
Post by księgowy
Znajomość prawa przewozowego kupującemu nie jest potrzebna, bo to nie on
dokonuje wysyłki. W zawartej umowie, to sprzedający zobowiązuje się do tych
czynności.
Czy dobrze zrozumialem ze za odebranie paczki od kuriera tez odpowiada
sprzedajacy? Co do znajomosci prawa - kazdy obywatel powinien znac prawo
opulikowane w dziennikach ustaw ;)
Może inaczej, kurier jest odpowiedzialny za doręczenie przesyłki do
kupującego.
Firma kurierska zobowiązująca się do dostarczenia przesyłki nie zawiera
umowy z kupującym lecz ze sprzedającym. Umowa ta nie jest jednolita dla
wszystkich podmiotów i może się zmieniać w zależności od siły przebicia
sprzedającego. Jeśli są w umowie jakieś zapisy mogące być niekorzystne dla
kupującego, to sprzedający powinien przytoczyć je w treści aukcji lub na
stronie "o mnie".
Co do znajomości prawa..., lepiej pomińmy ten wątek.
januszek
2011-01-19 19:57:05 UTC
Permalink
Post by księgowy
Może inaczej, kurier jest odpowiedzialny za doręczenie przesyłki do
kupującego.
Nie *do kupujacego* tylko *pod wskazany na liscie przewozowym adres*.
Post by księgowy
Firma kurierska zobowiązująca się do dostarczenia przesyłki nie zawiera
umowy z kupującym lecz ze sprzedającym.
Ja pisałem o tym, że w sytuacji, w której kupujący zleca sprzedajacemu
wysłanie przesyłki firma spedycjną można załozyć, że wie na czym taka
usługa polega.
Post by księgowy
Umowa ta nie jest jednolita dla
wszystkich podmiotów i może się zmieniać w zależności od siły przebicia
sprzedającego. Jeśli są w umowie jakieś zapisy mogące być niekorzystne dla
kupującego, to sprzedający powinien przytoczyć je w treści aukcji lub na
stronie "o mnie".
Co do znajomości prawa..., lepiej pomińmy ten wątek.
Dlaczego? Przecież tak czy inaczej wszystkich uczestników przewozu,
czyli nadawce, przewoznika i odbiorce obowiązują zapisy Prawa
przewozowego oraz KC.

j.
--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"
Madoniowie
2011-01-19 12:06:41 UTC
Permalink
Post by Liwiusz
powoływanie się na argument "powszechnie wiadomym jest fakt" jest
jeszcze niższych lotów niż "bo mi się należy".
Argument o powszechnej wiadomości jest lepszy.
W czym jest lepszy? W skuteczności prawnej? Normy itd? Ja nie o tym. Ja mówię o
poziomie argumentacji.
"Aby nas skłonić do ich przyjęcia, głupie idee przytaczają jako dowód olbrzymią
publiczność, która je wyznaje"
Post by Liwiusz
Tyle że w tym przypadku
nieprawdziwy.
To inna sprawa
--
Pozdrawiam,
Przemek
http://dag-pol.republika.pl
Liwiusz
2011-01-19 12:12:07 UTC
Permalink
Post by Madoniowie
Post by Liwiusz
powoływanie się na argument "powszechnie wiadomym jest fakt" jest
jeszcze niższych lotów niż "bo mi się należy".
Argument o powszechnej wiadomości jest lepszy.
W czym jest lepszy? W skuteczności prawnej? Normy itd? Ja nie o tym. Ja
mówię o poziomie argumentacji.
A poziom argumentów nie świadczy o poziomie argumentacji? Tak,
powszechna wiadomość jest skuteczniejsza prawnie niż "bo tak".
Post by Madoniowie
"Aby nas skłonić do ich przyjęcia, głupie idee przytaczają jako dowód
olbrzymią publiczność, która je wyznaje"
To nie znaczy, że można wynosić towary z SAMu, bo "żadna powszechność
nie będzie nam mówić, że trzeba za nie zapłacić przy kasie".
Post by Madoniowie
Post by Liwiusz
Tyle że w tym przypadku
nieprawdziwy.
To inna sprawa
To jest właśnie istota sprawy. Argument dobry, tylko nieprawdziwy.
--
Liwiusz
Madoniowie
2011-01-19 12:18:23 UTC
Permalink
Post by Liwiusz
Post by Madoniowie
W czym jest lepszy? W skuteczności prawnej? Normy itd? Ja nie o tym.
Ja mówię o poziomie argumentacji.
A poziom argumentów nie świadczy o poziomie argumentacji? Tak,
powszechna wiadomość jest skuteczniejsza prawnie niż "bo tak".
Masz zboczenie zawodowe ;-)
Post by Liwiusz
Post by Madoniowie
"Aby nas skłonić do ich przyjęcia, głupie idee przytaczają jako dowód
olbrzymią publiczność, która je wyznaje"
To nie znaczy, że można wynosić towary z SAMu, bo "żadna powszechność
nie będzie nam mówić, że trzeba za nie zapłacić przy kasie".
Trochę przykład z "nie tej mańki".
Post by Liwiusz
Post by Madoniowie
Post by Liwiusz
Tyle że w tym przypadku
nieprawdziwy.
To inna sprawa
To jest właśnie istota sprawy. Argument dobry, tylko nieprawdziwy.
Mówimy o zupełnie innych rzeczach. Podchodzimy do tematu z innej strony. Stąd
rozbieżność. Ja pozostanę przy swoim.
--
Pozdrawiam,
Przemek
http://dag-pol.republika.pl
Michał Lorenc
2011-01-19 22:11:08 UTC
Permalink
Post by januszek
Post by Michał Lorenc
Post by januszek
Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu
wysle paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna
domniemywac, ze obie strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie
i na czym polega taka usluga, prawda?
Pójdźmy dalej, jeśli sprzedawca dolicza VAT, to można domniemywać,
że obie strony orientują się w przepisach podatkowych dot. VATu,
prawda?
Masz na myśli, coś takiego że Klient odbiera towar, patrzy na paragon
i robi zadymę na naszej grupie bo przecież VAT-u nie zamawiał? ;)
Nie, robi zadymę, bo VAT nie ten, co trzeba, albo go tam nie było. Albo
faktury nie było. Bo przecież każdy sie zna a co drugi odlicza. ;)
Post by januszek
Post by Michał Lorenc
Post by januszek
Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu opisanym
przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami.
Bo każdy sprzedawca ma na swojej stronie www umowę jaka go
obowiązuje z kurierem i każdy może sobie przecież sprawdzić.
Ja nie wnikam w zapisy umów tylko piszę ogólnie o podstawowej wiedzy
na temat tego co to jest usluga przewozowa.
Moja podstawowa wiedza bierze się z kontaktów z kurierami u mojego progu,
nigdy nie dopłacałem, raz kurier dwa dni za mną jeździł (tak jakoś
wyszło). Jakbym tu nie przeczytał, tobym nawet nie wiedział.
A nie widziałem, żeby ktoś się takimi opłatami chwalił na aukcji.


IMHO jak ktoś ma taki już układ z kurierem - OK, niech tylko da o tym znać
PRZED zakupem.
--
Michał Lorenc
Tu ktoś powiedzieć mógłby "co za pech"
Lecz jaka piękna tragedia, no jaka piękna tragedia
jaka piękna tragedia, ech! (KMN)
Budzik
2011-01-18 22:00:15 UTC
Permalink
Post by januszek
Post by Budzik
ale co ma twoja umowa z kurierem do umowy kupujacego ze sprzedawca?
Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu wysle
paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna domniemywac, ze obie
strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega taka
usluga, prawda? Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu opisanym
przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami.
nawet po tej rozmowie widac, ze praktyka kurierów polegajaca na doplacie za
drugie dostarczenie nie jest powszechnie znana.
Firma kurierska jest fair w stosunku do sprzedajace, bo mowi mu wyraznie -
drugie doreczenie bedzie cie kosztowało x złotych.
Jezeli sprzedajacy chce byc fair w stosunku do kupujacego powinien równiez
taka informacje w warunkach zakupu zamieścic.

A tak z zycia - przynajmniej kilkanascie razy kurier dostarczał mi towar po
raz drugi i nigdy nie musiałe doplacac za taka usługe.
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Film powinien zaczynać się od trzęsienia ziemi, potem zaś napiecie
ma nieprzerwanie wzrastać." Alfred Hitchcock
Tadeusz Smal
2011-01-19 16:50:19 UTC
Permalink
Post by Budzik
Post by januszek
Post by Budzik
ale co ma twoja umowa z kurierem do umowy kupujacego ze sprzedawca?
Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu wysle
paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna domniemywac, ze obie
strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie i na czym polega taka
usluga, prawda? Bo problem sprowadza sie do tego, ze w tu opisanym
przypadku Odbiorca najwyrazniej myli rzeczywistosc ze swoimi
wyobrazeniami.
nawet po tej rozmowie widac, ze praktyka kurierów polegajaca na doplacie za
drugie dostarczenie nie jest powszechnie znana.
Firma kurierska jest fair w stosunku do sprzedajace, bo mowi mu wyraznie -
drugie doreczenie bedzie cie kosztowało x złotych.
Jezeli sprzedajacy chce byc fair w stosunku do kupujacego powinien równiez
taka informacje w warunkach zakupu zamieścic.
A tak z zycia - przynajmniej kilkanascie razy kurier dostarczał mi towar po
raz drugi i nigdy nie musiałe doplacac za taka usługe.
To,że nie dopłacałeś za doręczenie w kolejnych podejściach
może wnikać z kilku przyczyn.
Po pierwsze, może trafiłes na kogoś kto wysyła bardzo dużo
i nie sprawdza na fakturze poszczególnych pozycji co było policzone

Po drugie komuś za kilkanaście złotych nie chciało się toczyć wojny
z firmami kurierskimi czy z Tobą , ustalać kto zawalił sprawę
i z kogo winy nie było doręczenia w pierwotnym terminie

Po trzecie taki DPD ma naprzykład pięcdziesiat pare oddziałów
doręczajacych i jakkolwiek regulamin świadczenia usług jest ten sam
ale jego interpretowanie jest różne.

Kiedyś miałem przypadek,że kurier w jednym dniu wpisał sobie na
deliwerze kilka nieudanych prób doręczenia jednej przesyłki i za każdą
miałem na fakturze do zapłacenia.
Trzeba było wymienic kilka e-maili zanim odpowiednia komórka uznała moją
reklamację - w regulaminie jest zapis o kolejnych próbach doręczenia a
nie o tym czy były podejmowane w ciagu kolejnych dni czy tez jednego
dnia w odstepstwie kilkunastu minut.
:)

z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Budzik
2011-01-20 07:00:12 UTC
Permalink
Post by Tadeusz Smal
Post by Budzik
Post by januszek
Post by Budzik
ale co ma twoja umowa z kurierem do umowy kupujacego ze sprzedawca?
Skoro dwoje dorosłych ludzi umawia sie na to, ze jeden drugiemu
wysle paczke za posrednictwem firmy kurierskiej to mozna
domniemywac, ze obie strony rozumieja jak dzialaja firmy kurierskie
i na czym polega taka usluga, prawda? Bo problem sprowadza sie do
tego, ze w tu opisanym przypadku Odbiorca najwyrazniej myli
rzeczywistosc ze swoimi wyobrazeniami.
nawet po tej rozmowie widac, ze praktyka kurierów polegajaca na
doplacie za drugie dostarczenie nie jest powszechnie znana.
Firma kurierska jest fair w stosunku do sprzedajace, bo mowi mu
wyraznie - drugie doreczenie bedzie cie kosztowało x złotych.
Jezeli sprzedajacy chce byc fair w stosunku do kupujacego powinien
równiez taka informacje w warunkach zakupu zamieścic.
A tak z zycia - przynajmniej kilkanascie razy kurier dostarczał mi
towar po raz drugi i nigdy nie musiałe doplacac za taka usługe.
To,że nie dopłacałeś za doręczenie w kolejnych podejściach
może wnikać z kilku przyczyn.
Po pierwsze, może trafiłes na kogoś kto wysyła bardzo dużo
i nie sprawdza na fakturze poszczególnych pozycji co było policzone
Po drugie komuś za kilkanaście złotych nie chciało się toczyć wojny
z firmami kurierskimi czy z Tobą , ustalać kto zawalił sprawę
i z kogo winy nie było doręczenia w pierwotnym terminie
Po trzecie taki DPD ma naprzykład pięcdziesiat pare oddziałów
doręczajacych i jakkolwiek regulamin świadczenia usług jest ten sam
ale jego interpretowanie jest różne.
Kiedyś miałem przypadek,że kurier w jednym dniu wpisał sobie na
deliwerze kilka nieudanych prób doręczenia jednej przesyłki i za każdą
miałem na fakturze do zapłacenia.
Trzeba było wymienic kilka e-maili zanim odpowiednia komórka uznała
moją reklamację - w regulaminie jest zapis o kolejnych próbach
doręczenia a nie o tym czy były podejmowane w ciagu kolejnych dni czy
tez jednego dnia w odstepstwie kilkunastu minut.
:)
to nie ma znaczenia, jakie były powody.
Przypominam argumentacje:
- nie powiadomiłes kupujacego, ze mozesz doliczyc dodatkowe koszty z
kolejne doreczenia.
-argumentujesz, ze nie musiałes doliczac, bo wiedza o tym, ze drugie
doreczenie jest płatne jest powrzechnie znana i oczywista.
- w zwiazku z tym argumentem kilka osób pkazało ci, ze tak nie jest, w
zwiazku z czym moim zdaniem, jeżeli chcesz jakies opłaty doliczac,
powinienes zawrzec to w umowie z kupujacym, tak jak kurier zrobił to w
umowie z toba.
Sam przyznaj - zaplaciłbys, gdybys nie miał tego w umowie a kurier
argumentowałby, ze to przeciez jest oczywiste?
--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty znanych ludzi tylko w ustach znanych ludzi są pouczajace.
Andrzej J. Turowicz
Tadeusz Smal
2011-01-16 20:20:38 UTC
Permalink
Post by Torbut
Zamowilem cos na Allegro, sprzedawca wyslal to kurierem DPD.. Kurier
przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy.
Nastepnego dnia przyjechal o godzinie 18 i przesylke odebralem.
Teraz sprzedawca chce abym mu doplacil za drugie doreczenie. Przeciez
przesylka nie wrocila do nadawcy tylko lezala w magazynie przez noc. Czy
sprzedajacy probuje mnie naciagnac?
Dzieki za odp.
:)
Niestety nie próbuje bo skoro była nieudana próba próba doręczenia
to za kolejną próbę doręczenia DPD policzy sobie opłatę.
Zastrzezona godzina doręczenia np do której tam oraz po popołudniu czy
wieczorem , doręczenia w soboty tez są dostępne ale za dodatkową opłatą,
która wynosi od 50% ekstra do kilkuset % wartości opłaty podstawowej.
To,że następnego dnia kurier przywiózł Tobie paczkę o 18
bez dopłaty za takie popołudniowe doręczenie dobrze swiadczy o nim
bo zasadniczo powinien on tak długo rozwozić paczki tak aby do 15 był
już on rozliczony.
Kurierzy jednak maja płacone od doręczonej paczki i jesli chca zarobić
to sami z siebie doręczają w ramach standardowych opłat po godzinach
Oczywiście jest wyznaczona godzina w każdej firmie do której wszyscy
muszą się zjechać tras by zdać odebrane w ciągu dnia paczki, które po
posortowaniu TIRy nocą rozwiozą po Polsce
Nie ma on płacone nadgodzin a ma płacone od doręczonej paczki
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Remek
2011-01-16 17:19:14 UTC
Permalink
Kurier > przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy...
W formularzu opcji dostawy oczywiście podałeś telefon kontaktowy i
informację w jakich godzinach jesteś pod wskazanym adresem?

Remek
Tadeusz Smal
2011-01-16 23:52:53 UTC
Permalink
Post by Remek
Kurier> przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy...
W formularzu opcji dostawy oczywiście podałeś telefon kontaktowy i
informację w jakich godzinach jesteś pod wskazanym adresem?
:)
Telefon do Klienta o ile dobrze wiem
teraz w DHL jest standardową procedurą
DPD i w GLS jest to tylko wola kuriera czy zadzwoni.
Jeżeli chodzi o godziny doręczenia to w każdej z tych firma zastrzeżenie
godziny doręczenia na blankiecie jet dodatkowo płatne.
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Henryk "Plumski" Plumowski
2011-01-17 19:33:23 UTC
Permalink
Pewna osoba, czyli Remek
Post by Remek
Kurier > przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy...
W formularzu opcji dostawy oczywiście podałeś telefon kontaktowy i
informację w jakich godzinach jesteś pod wskazanym adresem?
Remek
To kupujący ma taki obowiązek?
--
Pozdrawiam,
Heniek
www.kihltd.eu
Remek
2011-01-18 06:05:08 UTC
Permalink
Post by Henryk "Plumski" Plumowski
To kupujący ma taki obowiązek?
Prócz obowiązku istnieją jeszcze takie pojęcia jak logika myślenia,
skuteczność w działaniu i choćby własny interes. Te informacje otrzymuje
sprzedawca i może to przekazać kurierowi. Jeśli okaże się, że zażąda dopłaty
kilku zł, to i tak taniej mnie wyniesie niż gnać 30 km do siedziby firmy.
Terminowa dostawa i brak zbędnych nerwów też ma znaczenie. Zawsze tak robię
i nigdy nie miałem problemu. Najczęściej kurierzy pracują w tzw.
nienormowanym czasie pracy i nie formułują dodatkowych wymogów.

Remek
Tadeusz Smal
2011-01-19 16:55:28 UTC
Permalink
Post by Henryk "Plumski" Plumowski
Pewna osoba, czyli Remek
Post by Remek
Kurier > przyjechal o 12, pocalowal klamke i pojechal bo bylem w pracy...
W formularzu opcji dostawy oczywiście podałeś telefon kontaktowy i
informację w jakich godzinach jesteś pod wskazanym adresem?
Remek
To kupujący ma taki obowiązek?
Obowiazek nie obowiązek ale jeśli kupił coś
to chyba zależy jemu na tym aby wszystko odbyło sie jak najsprawniej?
z pozdrowieniami i uśmiechami
smal
www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=12262
sklep: http://trawki.pl/
Kontynuuj czytanie narkive:
Loading...