Post by tattooHo già risposto sul perchè gli inglesi vogliono stare da " soli". Come
ex potenza coloniale mal sopportano stare in mezzo ad altri paesi dove
si prendono decisioni colleggiali. Uscire dall'euro per gli inglesi è
stata più una decisione lobbistica che economica che include anche la
Regina. Rifare tutti i trattati bilaterali ed europei con i tempi che ha
la politica ci vorranno decenni.
Ok, premesso che i trattati bilaterali e gli accordi commerciali
sono sempre stati e sempre saranno in divenire, perchè il mondo
cambia ecc... Ma quello che conta è che la GB non è mai stata
nell'eurozona.
Per cui non è mai uscita dall'euro. E per il momento è in trattativa
per uscire dall'unione europea che è un'altra cosa... Ci sono
tanti paesi che hanno aderito all'UE, ma che stanno fuori dall'unione
monetaria (quella è l'eurozona).
Ha sempre mantenuto una sua politica economica sotto molti aspetti
indipendente da quella dell'unione monetaria europea, ha mantenuto
la propria banca centrale e i propri rapporti privilegiati con i
paesi del commonwealth.
Mica pizza e fichi! http://thecommonwealth.org/member-countries
Ha potuto affrontare la crisi finanziaria del 2007/08 in modo
maggiormente autonomo rispetto ai regolamenti dei paesi EMU.
E questo le ha consentito di avere grandi vantaggi anche a livello
di ripresa e di controllo della disoccupazione. Dopo la successiva
"crisi del debito sovrano (2010/11)" che ha coinvolto grecia italia
ma anche spagna, al momento loro sono ai minimi storici dal 77
intorno ad un 4.2% di tasso di disoccupazione. Che è un valore
"fisiolgico". Noi dal 2011 abbiamo preso un'altra strada: la via
dell'austerità e la pedissequa applicazione delle volontà dei
mercati per mezzo dell'agenda europea ha fatto decollare il nostro
tasso di disoccupazione al livello attuale di circa 11%.
Nel 2011 pre-montiano entrambi eravamo introno all'8%:
https://data.oecd.org/chart/539O
https://data.oecd.org/chart/539Q
Grafici ricavati dal sito dell'OCSE:
https://data.oecd.org/unemp/unemployment-rate.htm
Post by tattooL'economia va per conto suo, non cambierà NULLA e lo ha detto
espressamente la Premier nelle varie capitali Europee. Io
guardo sempre alla sostanza delle cose, i formalismi, i cavilli
burocratici inconcludenti li pretendono chi ha tempo da perdere
nelle chiacchiere
L'economia va per conto suo, ma le politiche degli stati
non sono trascurabili: diverse politiche economiche da
parte dello stato hanno generato differenti situazioni in
termini di un sacco di aspetti: ad esempio sul tasso di
disoccupazione, sulla quota salari, sulla capacità delle
imprese di investire in tecnologia e sulla capacità delle
produzioni nazionali di essere concorrenziali sul mercato
globale. Tanto per dirne una il CETA che è stato approvato
a livello politico, (perchè è un trattato) consente al
commercio coinvolto e quindi all'economia di "andare per
conto suo". Ma il fondamento di quella libertà economica è
una decisione prettamente politica.
Post by tattooIn un sistema economico globalizzato è l'economia che detta le
regole e la politica che deve prenmdere atto del fatto compiuto.
Come no... e ovviamente in questa narrazione "there is no
alternative!". È dalla metà degli anni 70 che vengono
propinate queste stupidaggini, ma le economie in gioco
inclusa la nostra sono sotto gli occhi di tutti:
- pensa alle politiche di giappone e sud-corea: hai idea del
controllo e regolamentazione da parte dello stato?
- pensa a quelle della Cina: idem come sopra anzi ben peggio
- ma anche a quelle delle banche centrali inglese e americana:
se non itervenivano loro nel 2007/8 il nostro capitalismo era
fallito lì...
(ma chi ha compreso l'importanza della liquidità e il potere
che può esercitare una banca centrale non si stupisce del
fatto che nonostante un periodo di crisi si stia di fatto
ancora in piedi).
- e perchè no quelle della BCE che sta intervenendo pesantemente
da almeno un paio d'anni nel mercato dei titoli di stato e
ha dettato il valore del tasso d'interesse a suo piacimento,
mentre "i mercati", quelli che tu hai chiamato "economia", loro
sì hanno dovuto prendere atto del fatto compiuto.
Post by tattooIngannare i popoli con la propaganda martellante a
senso unico lo possono fare le lobby di potere per
i loro interessi.
Questa è una grandissima verità: con brexit non ha funzionato,
nonostante tutti i tentativi di influenza da parte dei signori
di bruxell.
È andata meglio in Francia con Macrotshield il, pupillo di
Jacques Attalì, quello che: "Ma cosa pensava questa plebaglia
europea, che l'Euro fosse stato creato per la loro felicità?!”
A proposito di loobies...
Post by tattooLa democrazia è bella per tutti ma rammollisce anche la mente,
ti rilassa, sei meno teso ,e attento e ti disabitua a lottare
e a competere.
Niente di originale... questi tizi erano ben più raffinati e
minuziosi:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Crisis_of_Democracy
Che la democrazia attuale abbia dei limiti può essere argomento
di discussione. Ma che sia meglio buttare tutto a mare bambino
acqua sporca e tornare al medioevo dove allora sì c'era sana
competizione, bè per me è una stupidaggine.
Dubito che legga qualcuno che ha vissuto alla macchia nel 43-45
imbracciando un fucile, ma immagino che farebbe un bel salto sulla
sedia se vedesse la frase sopra.
Post by tattooLa stampa è il grimaldello per fare il lavaggio
del cervello alla gente e noi italiani ne sappiamo
qualcosa più degli altri.
Come non essere d'accordo...
Specie se uno si legge qualche libro di storia economica, ma non solo
e poi confronta con la loro narrazione. Allora ci si accorge che il
grimaldello per neutralizzare il lavaggio diventa l'istruzione.
È una costante per tutti i paesi anche perchè l'informazione è
molto interconnessa a livello internazionale..
(Leggere in merito: Marcello Foa - Gli stregoni della notizia).
Post by tattooNapolitano ex presidente della repubblica con una frase ha buttato nel
cesso una propaganda politica durata decenni. Mica tutti l'hanno capita.
-- Bisognerà rivedere il sistema economico - disse ...come dire quello
che abbiamo raccontato al paese e preteso poi con le leggi ha fatto
disastri. Il disastro è l'attuale debito pubblico.
Non fà una piega, soprattutto perchè napolitano lo aveva già
detto, in qualche modo... Qua si trova una spiegazione che mi
sembra condivisibile e contestualizza le parole di Napolitano:
http://il-main-stream.blogspot.it/2012/09/lo-sme-leuro-e-la-sinistra-italiana.html
E qui si trova il suo discorso (a pag 48 del pdf):
http://www.camera.it/_dati/leg07/lavori/stenografici/sed0383/sed0383.pdf
"[...]
È così venuto alla luce un equivoco
di fondo, di cui le enunciazioni del
consiglio di Brema sembravano promettere
lo scioglimento in senso positivo e di
cui, invece, l’accordo di Bruxelles ha ribadito
la gravità: se cioè il nuovo sistema
monetario debba contribuire a garantire
un più intenso sviluppo dei paesi più deboli
della Comunità, delle economie europee
e dell’economia mondiale, o debba servire
a garantire il paese a moneta più forte,
ferma restando la politica non espansiva
della Germania federale e spingendosi
un paese come l’Italia alla deflazione.
[...]
I1 rischio è comunque quello di dissipare
i risultati conseguiti negli ultimi due
anni in materia di attivo della bilancia dei
pagamenti e delle riserve, quei risultati di
cui anche il cancelliere Schmidt, con un
giudizio politicamente significativo, ha nei
giorni scorsi messo in luce il valore. I1 rischio
è quello di veder ristagnare la produzione,
gli investimenti e l’occupazione
invece di conseguire un più alto tasso di
crescita; di vedere allontanarsi, invece di
avvicinarsi, la soluzione dei problemi del
Mezzogiorno.
[...]
Nella nostra visione - desidero ribadirlo -
tutela degli interessi nazionali e impegno per
il rilancio dell’integrazione europea fanno
tutt’uno. Nessuno di noi ha commentato il
vertice di Bruxelles ponendo i problemi come
li ha posti il primo ministro Callaghan ai
Comuni, senza essere per questo accusato
di gollismo. La semplice verità - ha
dichilarato Calllaghan - è che noi a Bruxeliles
abbiamo valutato i nostri interessi nazionali
esattamente come dtri paesi hanno valutato i
loro.
[...]"