ME PASARON UN PARTE POR IR FUMANDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que quiere que le diga pues estimado... bien pasado el parte; no hay
derecho a pataleo. Si bien el paco se podría haber carrileado en cuanto a
que todos esos ejemplos estan en la ley, se puede desprender de la norma
que tales son ejemplos de no cumplir con la norma en cuestión.

Todos los ejemplos que te dió el paco estan correctos po asi k no te queda
mas que dirigirte al juzgado, reconocer la falta y cumplir con tu
responsabilidad.

Pa que estamos con cosas, todos alguna vez hemos hecho esto; aunque
sabemos que no es debido que vayamos habalando por celular, tomando una
bebida, fumando o abrazando a la polola, igual lo hacemos... se supone que
el control del vehiculo se tiene con las dos manos puestas sobre el
volante, excepto en ocasiones como efectuar maniobras de señalizacion,
paso de cambios y otras que no se me ocurren pero que son justificadas.

Nada mas que agregar pues, a aperrar y los demás a tratar en lo posible de
hacerlo y si nos cachan... a pagar se ha dicho.

Saludos, desde la costa del litoral central (aunque vuelvo mañana a la
urbe)

RoD

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

Post by Pato Patricio
En febrero tengo que ir al Juzgado de Policia Local de Ñuñoa, lo mas
probable (y lo
digo por un par de experiencias anteriores) es que me toque un juez
prepotente ( y malhumurado, pa variar...), voy a llevar la ley en la mano,
el juez me va decir que eso no se aplica en este caso y entonces tengo 3
-1 mandarlo a la %#$"#/&#$"#/$/$#$/$"/# (lo mas probable es que me vaya
preso
por faltarle el respeto a la autoridad) NO ES OPCION!
- 2 pagar el parte e
irme tranquilo pa la casa.... (con la rabia de pagar un parte injusto!)
- 3 apelar a la Corte de Apelaciones, con un abogado que me patrocine, y
pagar
todos los costos asociados.... ademas para tener una licencia temporal (el
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a la
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo en
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin toco
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto me
significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte que
tengo que andar
con un notebbok que vale como 2 palos y si lo pierdo tengo que pagarlo
yo.....)
En definitva para no latearlos mas KGE pesao!!
Me toco un paco H.D.P que tenia que cumplir la cuota del dia.
Cuando vaya hablar con el juez, si tengo cuea me baja 5 lukas el
parte, aunque lleve ley en mano!!!
Resumiendo
Voy a tener que pagar el parte = pa' recuperar mi licencia
y estos H.D.P ganaron!!! espero que esto cambie alguna
vez y los automovilistas no seamos parte del presupuesto
municipal.
Saludos a todos y ojala que no ls toque un paco H.D.P. como a mi....

Pato Patricio

2004-01-23 00:57:18 UTC

Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando. A ud. le puede parecer que uno debiera
o no fumar al volante, pero la ley es clara y yo fui victima de un
desafortunado oficial de la ley que le dio una desfortunada interpretacion
a la misma...

Espero que a nadie le vuelva ocurrir!
Eso no+

Post by Rodrigo Carmona (RoD desde TIE)
Que quiere que le diga pues estimado... bien pasado el parte; no hay
derecho a pataleo. Si bien el paco se podría haber carrileado en cuanto a
que todos esos ejemplos estan en la ley, se puede desprender de la norma
que tales son ejemplos de no cumplir con la norma en cuestión.
Todos los ejemplos que te dió el paco estan correctos po asi k no te queda
mas que dirigirte al juzgado, reconocer la falta y cumplir con tu
responsabilidad.
Pa que estamos con cosas, todos alguna vez hemos hecho esto; aunque
sabemos que no es debido que vayamos habalando por celular, tomando una
bebida, fumando o abrazando a la polola, igual lo hacemos... se supone que
el control del vehiculo se tiene con las dos manos puestas sobre el
volante, excepto en ocasiones como efectuar maniobras de señalizacion,
paso de cambios y otras que no se me ocurren pero que son justificadas.
Nada mas que agregar pues, a aperrar y los demás a tratar en lo posible de
hacerlo y si nos cachan... a pagar se ha dicho.
Saludos, desde la costa del litoral central (aunque vuelvo mañana a la
urbe)
RoD

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

Rodrigo Carmona (RoD desde TIE)

2004-01-23 01:18:32 UTC

Estimado... conozco la ley. Si bien no dice en ninguna parte sobre ir
fumando, tomando bebida o lo que sea, la falta es una sola... en el
momento en que fumas, hablas por celular, tomas bebida, no estas en pleno
control del automobil ya que lo estas conduciendo con una mano o puede ser
que con las dos pero con una no estas sosteniendo el volante de manera
adecuada ya que tienes el cigarro en la mano; es mas, estas distraído; o
sea, no estas atento a las condiciones del camino.

Sabido es por todos que el conducir hablando por celular es falta y que lo
de ir fumando tambien... ahora que el paco te pase o no el parte es
problema de el, pero la falta es una sola.

Me inclino porque fuiste "victima" de un paco aburrido o que buscaba la
"cumpir con la cuota de partes" y que te lo paso, pero la "interpretacion"
de la ley esta bien hecha.

Saludos

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando. A ud. le puede parecer que uno debiera
o no fumar al volante, pero la ley es clara y yo fui victima de un
desafortunado oficial de la ley que le dio una desfortunada interpretacion
a la misma...
Espero que a nadie le vuelva ocurrir!
Eso no+

Post by Pato Patricio
Hola a todos
Les presento mi experiencia..... hoy (jueves 22/01/04) iba por Jose

jdo.

Post by Pato Patricio
Cañas,
cruzo P. de Valdivia y a 100 metros estaban nuestros amigos de verde...

Post by Pato Patricio
hacen parar
(la tipica)
- Documentos del auto y suyos por favor! (con esa humildad que los
caracteriza)
Le paso los documentos al H.D.P, todo en orden (revision, permiso,

etc.),

Post by Pato Patricio
ningun drama
super relajao (tipico control policial pensaba yo!!)... el H.D.P los

mira

Post by Pato Patricio
me los devuelve.. ni un drama.. se toma 5 segundos y me salta con lo
- Sr. de acuerdo al articulo 114 de la Ley de Transito, el conductor

debe ir

Post by Pato Patricio
atento a las
condiciones del transito, no puede ir leyendo el diario, hablando por
celular, tomando
alguna bebida, etc.... o IR FUMANDO. Lo voy a citar al Juzgado de

Policia

Post by Pato Patricio
Local por
infraccion al arituclo 114 y blabblabbla.......
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir fumando!!!!!!!!!!!

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet

Post by Pato Patricio
busque la ley, y LA
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su vehículo
durante la circulación y conducirlo conforme a las normas de seguridad
determinadas en esta ley, sin que motivo alguno justifique el
desconocimiento o incumplimiento de ellas.
Asimismo, los conductores estarán obligados a mantenerse atentos a las

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

mano,

Post by Pato Patricio
el juez me va decir que eso no se aplica en este caso y entonces tengo

Post by Pato Patricio
-1 mandarlo a la %#$"#/&#$"#/$/$#$/$"/# (lo mas probable es que me vaya
preso
por faltarle el respeto a la autoridad) NO ES OPCION!
- 2 pagar el parte e
irme tranquilo pa la casa.... (con la rabia de pagar un parte injusto!)
- 3 apelar a la Corte de Apelaciones, con un abogado que me patrocine, y
pagar
todos los costos asociados.... ademas para tener una licencia temporal

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo

Post by Pato Patricio
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Post by Pato Patricio
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto me
significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte

que

Post by Pato Patricio
tengo que andar
con un notebbok que vale como 2 palos y si lo pierdo tengo que pagarlo
yo.....)
En definitva para no latearlos mas KGE pesao!!
Me toco un paco H.D.P que tenia que cumplir la cuota del dia.
Cuando vaya hablar con el juez, si tengo cuea me baja 5 lukas el
parte, aunque lleve ley en mano!!!
Resumiendo
Voy a tener que pagar el parte = pa' recuperar mi licencia
y estos H.D.P ganaron!!! espero que esto cambie alguna
vez y los automovilistas no seamos parte del presupuesto
municipal.
Saludos a todos y ojala que no ls toque un paco H.D.P. como a mi....

Carlos G.P

2004-01-23 01:24:41 UTC

El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito

**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su vehículo
durante la circulación.....
**********************

Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir fumando
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???

Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en mano ???

No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a hacer no
mas...

--
"No hay nada repartido de modo más equitativo que la razón:
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET
***@jabber.tux.cl - ***@hotmail.com - 10089461

Pato Patricio

2004-01-23 01:42:16 UTC

Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto con un niño
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la silla y la
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo... tal vez yo en
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las condiciones
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una mano
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso que en
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol como
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las condiciones del
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te gusta y la
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no estabas
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por cierto son
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver) pero debe
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por tener un
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su vehículo
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir fumando
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???
Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en mano ???
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a hacer no
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Carlos G.P

2004-01-23 01:51:11 UTC

El Thu, 22 Jan 2004 22:42:16 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
nuestra policia no se caracteriza por tener un
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Creo que estas enredando las cosas de puro gusto
Ahy 2 temas diferentes en lo que expones y lo que dice la ley
1.- Control del vehículo
2.- Atento a las condiciones del tránsito

Y mi modo de ver la cosas es que es el cigarro representa un elemento
capaz de limitar el control del vehículo.

El resto del sarcasmo no era necesario

--
"No hay nada repartido de modo más equitativo que la razón:
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET
***@jabber.tux.cl - ***@hotmail.com - 10089461

Hansiño R18 TL

2004-01-23 01:49:55 UTC

personalmente, el ir fumando me acarreo un accidente: al ir virando, yo
con el cigarro en la mano, no pude girar el volante lo suficiente como
para no caerme a un hoyo y hacer mierda la junta homocinetica derecha con
masa incluida. ahora ya tengo mas practica, pero en si, igual te distrae,
imaginate se te cae la brasa en la entrepierna, jajajaja, y vay a 70/80
aprox, ufff.

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 22:42:16 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
nuestra policia no se caracteriza por tener un
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Creo que estas enredando las cosas de puro gusto
Ahy 2 temas diferentes en lo que expones y lo que dice la ley
1.- Control del vehículo
2.- Atento a las condiciones del tránsito
Y mi modo de ver la cosas es que es el cigarro representa un elemento
capaz de limitar el control del vehículo.
El resto del sarcasmo no era necesario
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

HFM

2004-01-23 02:08:38 UTC

Para mi lo lamentable es, que los carabineros han dejado de ser el Icono
ejemplar a seguir...es común ver ahora en los furgones y radiopatrullas a
los carabineros fumando, incluso el que va de chofer....

Me pregunto que pasa si uno los ve y les llama la atención....¿Te sacarán
parte por corregirlo?

Post by HansiÃ±o R18 TL
personalmente, el ir fumando me acarreo un accidente: al ir virando, yo
con el cigarro en la mano, no pude girar el volante lo suficiente como
para no caerme a un hoyo y hacer mierda la junta homocinetica derecha con
masa incluida. ahora ya tengo mas practica, pero en si, igual te distrae,
imaginate se te cae la brasa en la entrepierna, jajajaja, y vay a 70/80
aprox, ufff.

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 22:42:16 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
nuestra policia no se caracteriza por tener un
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Creo que estas enredando las cosas de puro gusto
Ahy 2 temas diferentes en lo que expones y lo que dice la ley
1.- Control del vehículo
2.- Atento a las condiciones del tránsito
Y mi modo de ver la cosas es que es el cigarro representa un elemento
capaz de limitar el control del vehículo.
El resto del sarcasmo no era necesario
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Pato Patricio

2004-01-23 02:09:27 UTC

Lamento que vieras un sarcasmo donde no existia... yo solo planteaba una
"interpretacion de la ley" desde el punto de vista de quienes las ejercen...

Fumar o no mientras manejas podria ser o no interpretado como una falta,
podrias encontar miles de riesgos en ese hecho como alguien podria encontrar
que llevar las ruedas con dos libras mas o menos de aire (de lo que
recomienda el fabricante)...
podria ser participe de una sancion.

Me parece que el tema no es ese...

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 22:42:16 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
nuestra policia no se caracteriza por tener un
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Creo que estas enredando las cosas de puro gusto
Ahy 2 temas diferentes en lo que expones y lo que dice la ley
1.- Control del vehículo
2.- Atento a las condiciones del tránsito
Y mi modo de ver la cosas es que es el cigarro representa un elemento
capaz de limitar el control del vehículo.
El resto del sarcasmo no era necesario
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

EAC

2004-01-23 13:30:37 UTC

El ejemplo citado no viene al caso porque es una distraccion momentanea por
un lapsus muy corto, obvio que si un paco te ve mirando para atras y
descuidas totalmente tu via de manejo, te va a partear por no ir atento a
las condiciones del transito, en el caso de ir fumando es peor porque es un
constante peligro ante una maniobra brusca que debas hacer, ya que te limita
el echo de estar pendiente que no te vayas a quemar, que no se te vaya a
caer el cigarro, etc. Bajo ese punto de vista es totalmente valido
interpretar la ley, ademas es un parte leve y darle mayor cueca al asunto no
creo que valga la pena, mejor asumir callado nomas porque la falta existe y
evitar fumar mientras se maneja, si continuas fumando ya sabes que debes
apagar el cigarro de una si te paran los pacos :))

--
Atte.
EAC
Hyundai Scoupe GT 94 & Rover 216 Si 97

Post by Pato Patricio
Lamento que vieras un sarcasmo donde no existia... yo solo planteaba una
"interpretacion de la ley" desde el punto de vista de quienes las ejercen...
Fumar o no mientras manejas podria ser o no interpretado como una falta,
podrias encontar miles de riesgos en ese hecho como alguien podria encontrar
que llevar las ruedas con dos libras mas o menos de aire (de lo que
recomienda el fabricante)...
podria ser participe de una sancion.
Me parece que el tema no es ese...

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 22:42:16 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
nuestra policia no se caracteriza por tener un
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Creo que estas enredando las cosas de puro gusto
Ahy 2 temas diferentes en lo que expones y lo que dice la ley
1.- Control del vehículo
2.- Atento a las condiciones del tránsito
Y mi modo de ver la cosas es que es el cigarro representa un elemento
capaz de limitar el control del vehículo.
El resto del sarcasmo no era necesario
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Andrea

2004-01-27 17:53:44 UTC

Carabineros requiere una reingeniería completa, deben actuar con más
criterio y no como verdugos de la sociedad.

Un gringo me decia el otro dia que cuando el llego a Chile le choco
ver a estas personas vestidas de verde en la calle...penso que
estabamos en guerra...

El uniforme debiera ser azul, pues son policía NO militares, debieran
depender del Ministerio del Interior NO defensa...y además un
ciudadano no debiera ser procesado en fiscalias militares por
defenderse legímamente del ataque de uno de ellos. Miren el caso del
Chino Rios...una verguenza INTERNACIONAL para Chile.

En USA una vez Mc Enroe le saco la cresta a un policía...al otro dia
ya estaba libre.....el Chino ni con toda su plata se pudo escapar de
la "aplanadora totalitaria" que aún asfixia a Chile...

Otra cosa es que son "ministros de fé" ..es la palabra de ellos contra
la del ciudadano y ellos, aunque estén cometiendo la atrocidad más
grande el estado les da un cheque en blanco para proceder....

Debieramos implementar el Odbusmann, defensor del ciudadano...

Más libertad ! menos represión !!

atte,

Andrea

Don Corleone

2004-01-23 05:13:59 UTC

No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos respecto a la
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña" razón todo el
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas de forma
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.

Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan esta labor a
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú sobre leyes, y
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los llamados a
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.

Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea reproducida frente a
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería contradecir a un
cirujano, o señalar que ese puente está "mal hecho", o que la actual
política monetaria del Banco Central es errada por tal o cual motivo. Al
parecer la gente creo que los abogados somos personas que vacacionan 5 años
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos podrían
hacer".

Comprendo perfectamente el malestar que te produce la situación en comento
pero el carabinero no ha hecho otra cosa que constatar un actuar que él
presume contenido en las hipótesis de "manejo descuidado" que deberá ser
calificado por el juez al interpretar y aplicar la norma jurídica (art. 114
de la Ley 18.290 y otras).

Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación cívica al menos,
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el inciso final
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido amplio y no
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y competencias
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso estamos frente a
una falta, una verdadera sanción de tipo administrativo y no penal y por
tanto perfectamente puede quedar la hipótesis de la misma entregada a la
completación por parte del juez.

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto con un niño
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la silla y la
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo... tal vez yo en
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las condiciones
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una mano
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso que en
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol como
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las condiciones del
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te gusta y la
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no estabas
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por cierto son
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver) pero debe
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por tener un
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su vehículo
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir fumando
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???
Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en mano ???
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a hacer no
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Ace Ventura (de la casa)

2004-01-23 05:17:21 UTC

bravo corleone

a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Post by Don Corleone
No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos respecto a la
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña" razón todo el
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas de forma
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.
Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan esta labor a
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú sobre leyes, y
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los llamados a
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.
Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea reproducida frente a
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería contradecir a un
cirujano, o señalar que ese puente está "mal hecho", o que la actual
política monetaria del Banco Central es errada por tal o cual motivo. Al
parecer la gente creo que los abogados somos personas que vacacionan 5 años
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos podrían
hacer".
Comprendo perfectamente el malestar que te produce la situación en comento
pero el carabinero no ha hecho otra cosa que constatar un actuar que él
presume contenido en las hipótesis de "manejo descuidado" que deberá ser
calificado por el juez al interpretar y aplicar la norma jurídica (art. 114
de la Ley 18.290 y otras).
Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación cívica al menos,
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el inciso final
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido amplio y no
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y

competencias

Post by Don Corleone
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso estamos frente a
una falta, una verdadera sanción de tipo administrativo y no penal y por
tanto perfectamente puede quedar la hipótesis de la misma entregada a la
completación por parte del juez.

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una mano
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso que en
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol como
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las condiciones del
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te gusta

Post by Pato Patricio
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no estabas
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por cierto son
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver) pero debe
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por tener

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo,

frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su vehículo
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir fumando
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???
Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en mano ???
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a hacer no
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Rodrigo Larenas

2004-01-21 12:26:19 UTC

bueno... (na que ver y sin ofender pls) pero los abogados estan
desprestigiado por la facilidad con que interpretan la ley para proteger a
algun delincuente mas que rematado haciendo uso de cualquier resqusicio.

Post by Ace Ventura (de la casa)
bravo corleone
a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Post by Don Corleone
No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos respecto a

Post by Don Corleone
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña" razón todo el
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas de forma
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.
Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan esta

labor

Post by Don Corleone
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú sobre leyes, y
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los llamados a
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.
Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea reproducida

frente

Post by Don Corleone
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería contradecir

Post by Don Corleone
cirujano, o señalar que ese puente está "mal hecho", o que la actual
política monetaria del Banco Central es errada por tal o cual motivo. Al
parecer la gente creo que los abogados somos personas que vacacionan 5

años

Post by Don Corleone
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos podrían
hacer".
Comprendo perfectamente el malestar que te produce la situación en comento
pero el carabinero no ha hecho otra cosa que constatar un actuar que él
presume contenido en las hipótesis de "manejo descuidado" que deberá ser
calificado por el juez al interpretar y aplicar la norma jurídica (art.

114

Post by Don Corleone
de la Ley 18.290 y otras).
Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación cívica al

menos,

Post by Don Corleone
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el inciso

final

Post by Don Corleone
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido amplio y no
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y

competencias

Post by Don Corleone
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso estamos

frente

Post by Don Corleone
una falta, una verdadera sanción de tipo administrativo y no penal y por
tanto perfectamente puede quedar la hipótesis de la misma entregada a la
completación por parte del juez.

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto con un

niño

Post by Pato Patricio
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la silla y la
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo... tal vez

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una mano
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso que

Post by Pato Patricio
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol como
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las condiciones

del

Post by Pato Patricio
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te gusta

Post by Pato Patricio
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no estabas
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por cierto

son

Post by Pato Patricio
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver) pero

debe

Post by Pato Patricio
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por tener

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo,

frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su

vehículo

Post by Carlos G.P
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir fumando
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???
Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en mano ???
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a hacer

Post by Carlos G.P
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
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Ace Ventura (de la casa)

2004-01-23 14:08:36 UTC

cuando hayas pasado al menos por el primer año de la escuela de derecho,
hablamos OK

con respecto a eso, un abogado criminalista , cuando defienfe a un
delincuente redomao no busca que se declare su inocencia, sino que se le de
la pena que la ley establece para ese delito y no mas, no se busca declarar
inocencia, sino que la ley se aplique como esta establecida

ahora, que las leyes sean blandas, eso ya no es culpa de los abogados, es
culpa de el poder legislativo

Post by Rodrigo Larenas
bueno... (na que ver y sin ofender pls) pero los abogados estan
desprestigiado por la facilidad con que interpretan la ley para proteger a
algun delincuente mas que rematado haciendo uso de cualquier resqusicio.

Post by Ace Ventura (de la casa)
bravo corleone
a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Post by Don Corleone
No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos respecto a

Post by Don Corleone
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña" razón

todo

Post by Don Corleone
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas de

forma

Post by Don Corleone
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.
Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan esta

labor

Post by Don Corleone
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú sobre

leyes,

Post by Don Corleone
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los

llamados

Post by Don Corleone
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.
Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea reproducida

frente

Post by Don Corleone
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería contradecir

años

Post by Don Corleone
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos podrían
hacer".
Comprendo perfectamente el malestar que te produce la situación en

comento

Post by Don Corleone
pero el carabinero no ha hecho otra cosa que constatar un actuar que él
presume contenido en las hipótesis de "manejo descuidado" que deberá ser
calificado por el juez al interpretar y aplicar la norma jurídica (art.

114

Post by Don Corleone
de la Ley 18.290 y otras).
Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación cívica al

menos,

Post by Don Corleone
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el inciso

final

Post by Don Corleone
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido amplio y

Post by Don Corleone
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y

competencias

Post by Don Corleone
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso estamos

frente

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto con un

niño

Post by Pato Patricio
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la silla y la
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo... tal vez

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una mano
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso que

Post by Pato Patricio
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol

como

Post by Pato Patricio
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las condiciones

del

Post by Pato Patricio
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te

gusta

Post by Pato Patricio
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no

estabas

Post by Pato Patricio
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por cierto

son

Post by Pato Patricio
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver) pero

debe

Post by Pato Patricio
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por

tener

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo,

frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su

vehículo

Post by Carlos G.P
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir

fumando

Post by Carlos G.P
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???
Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en mano ???
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a hacer

Post by Carlos G.P
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Jaime Riquelme

2004-01-23 14:19:45 UTC

Post by Ace Ventura (de la casa)
cuando hayas pasado al menos por el primer año de la escuela de derecho,
hablamos OK

jajajaj.. tu preguntaste porque estaban tan desprestigiados pos.. si no te gusta
la respuesta pa' que preguntai!!!1 jajaj..

Quizas habria que agregar que a los abogados no le gustan las criticas.. por
eso la gente habla mal de ellos!!! jijijij

EAC

2004-01-23 14:24:55 UTC

Yo creo que no hay que pasar por primer año de derecho para tener alguna
referencia de un abogado, muchos desprestigian el gremio por el asunto de
cobrar carisimo inicialmente y despues dejar botado los casos, o
sencillamente venderse a la parte contraria que ha pasado, hay n casos,
lamentablemente es igual que con los micreros se generaliza demasiado, pero
la desconfiana creada es real, y lamentablemente no son pocos lo que
practican este tipo de abusos y se crea un spectro que cubre a muy buenos
abogados en el pais, casi toda la gente al final trata de irse por algun
abogado conocido para tomar casos que les afecten justamente por la
desconfianza que se crea cuando se encara a algun abogado por primera vez...

Atte.
EAC
Hyundai Scoupe GT 94 & Rover 216 Si 97

Post by Ace Ventura (de la casa)
cuando hayas pasado al menos por el primer año de la escuela de derecho,
hablamos OK
con respecto a eso, un abogado criminalista , cuando defienfe a un
delincuente redomao no busca que se declare su inocencia, sino que se le de
la pena que la ley establece para ese delito y no mas, no se busca declarar
inocencia, sino que la ley se aplique como esta establecida
ahora, que las leyes sean blandas, eso ya no es culpa de los abogados, es
culpa de el poder legislativo

Post by Ace Ventura (de la casa)
bravo corleone
a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Post by Don Corleone
No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos

respecto

Post by Don Corleone
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña" razón

todo

Post by Don Corleone
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas de

forma

Post by Don Corleone
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.
Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan esta

labor

Post by Don Corleone
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú sobre

leyes,

Post by Don Corleone
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los

llamados

Post by Don Corleone
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.
Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea reproducida

frente

Post by Don Corleone
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería

contradecir

Post by Don Corleone
cirujano, o señalar que ese puente está "mal hecho", o que la actual
política monetaria del Banco Central es errada por tal o cual

motivo.

Post by Don Corleone
parecer la gente creo que los abogados somos personas que vacacionan 5

años

Post by Don Corleone
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos podrían
hacer".
Comprendo perfectamente el malestar que te produce la situación en

comento

Post by Don Corleone
pero el carabinero no ha hecho otra cosa que constatar un actuar que

él

Post by Don Corleone
presume contenido en las hipótesis de "manejo descuidado" que deberá

ser

Post by Don Corleone
calificado por el juez al interpretar y aplicar la norma jurídica

(art.

Post by Don Corleone
de la Ley 18.290 y otras).
Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación cívica al

menos,

Post by Don Corleone
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el inciso

final

Post by Don Corleone
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido amplio y

Post by Don Corleone
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y

competencias

Post by Don Corleone
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso estamos

frente

Post by Don Corleone
una falta, una verdadera sanción de tipo administrativo y no penal y

por

Post by Don Corleone
tanto perfectamente puede quedar la hipótesis de la misma entregada

Post by Don Corleone
completación por parte del juez.

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto con

Post by Pato Patricio
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la silla

Post by Pato Patricio
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo... tal

vez

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una

mano

Post by Pato Patricio
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso

que

Post by Pato Patricio
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol

como

Post by Pato Patricio
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te

gusta

Post by Pato Patricio
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no

estabas

Post by Pato Patricio
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por

cierto

Post by Pato Patricio
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver) pero

debe

Post by Pato Patricio
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por

tener

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de

este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo,

frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su

vehículo

Post by Carlos G.P
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir

fumando

???

Post by Carlos G.P
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a

hacer

Post by Carlos G.P
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
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Rodrigo Larenas

2004-01-21 14:48:53 UTC

te calentai altiro...no me interesa estudiar derecho para eso ya soy
ingeniero informatica.
el tema no pasa por leerse textos de derecho. y quizas para ti sea dificil
tener un vision objetiva de lo que percibe la gente de tu gremio ya que
conoces las leyes. yo solo opino como "consumidor" del servicio no conzco en
detalle y creo que mi opinion no pretendio ser un dictamen y no fue hecho
con ninguna intencion de ofender.
una opinion como "> cuando hayas pasado al menos por el primer año de la
escuela de derecho,

Post by Ace Ventura (de la casa)
hablamos OK

" no me parece adecuada yo no te mandaria a hacer un curso de informatica
para usar word...

si pides opiniones respetalas rebatelas y todo lo que quieras..pero no las
descalifiques...

eso...sin estar enojado me carga la prepotencia

Post by Ace Ventura (de la casa)
bravo corleone
a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Post by Don Corleone
No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos

respecto

Post by Don Corleone
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña" razón

todo

Post by Don Corleone
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas de

forma

Post by Don Corleone
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.
Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan esta

labor

Post by Don Corleone
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú sobre

leyes,

Post by Don Corleone
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los

llamados

Post by Don Corleone
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.
Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea reproducida

frente

Post by Don Corleone
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería

contradecir

Post by Don Corleone
cirujano, o señalar que ese puente está "mal hecho", o que la actual
política monetaria del Banco Central es errada por tal o cual

motivo.

Post by Don Corleone
parecer la gente creo que los abogados somos personas que vacacionan 5

años

Post by Don Corleone
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos podrían
hacer".
Comprendo perfectamente el malestar que te produce la situación en

comento

Post by Don Corleone
pero el carabinero no ha hecho otra cosa que constatar un actuar que

él

Post by Don Corleone
presume contenido en las hipótesis de "manejo descuidado" que deberá

ser

Post by Don Corleone
calificado por el juez al interpretar y aplicar la norma jurídica

(art.

Post by Don Corleone
de la Ley 18.290 y otras).
Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación cívica al

menos,

Post by Don Corleone
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el inciso

final

Post by Don Corleone
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido amplio y

Post by Don Corleone
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y

competencias

Post by Don Corleone
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso estamos

frente

Post by Don Corleone
una falta, una verdadera sanción de tipo administrativo y no penal y

por

Post by Don Corleone
tanto perfectamente puede quedar la hipótesis de la misma entregada

Post by Don Corleone
completación por parte del juez.

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto con

Post by Pato Patricio
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la silla

Post by Pato Patricio
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo... tal

vez

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una

mano

Post by Pato Patricio
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso

que

Post by Pato Patricio
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol

como

Post by Pato Patricio
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te

gusta

Post by Pato Patricio
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no

estabas

Post by Pato Patricio
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por

cierto

Post by Pato Patricio
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver) pero

debe

Post by Pato Patricio
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por

tener

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de

este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo,

frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su

vehículo

Post by Carlos G.P
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir

fumando

???

Post by Carlos G.P
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a

hacer

Post by Carlos G.P
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

X Region (:)()==

2004-01-23 15:58:11 UTC

oye perdonen pero la ley del transito prohibe fumar solo en los vehículos
con pasajeros de paga o sea en buses y taxis en un auto particular no dice
nada
saludos

Post by Rodrigo Larenas
te calentai altiro...no me interesa estudiar derecho para eso ya soy
ingeniero informatica.
el tema no pasa por leerse textos de derecho. y quizas para ti sea dificil
tener un vision objetiva de lo que percibe la gente de tu gremio ya que
conoces las leyes. yo solo opino como "consumidor" del servicio no conzco en
detalle y creo que mi opinion no pretendio ser un dictamen y no fue hecho
con ninguna intencion de ofender.
una opinion como "> cuando hayas pasado al menos por el primer año de la
escuela de derecho,

Post by Ace Ventura (de la casa)
hablamos OK

" no me parece adecuada yo no te mandaria a hacer un curso de informatica
para usar word...
si pides opiniones respetalas rebatelas y todo lo que quieras..pero no las
descalifiques...
eso...sin estar enojado me carga la prepotencia

Post by Ace Ventura (de la casa)
la pena que la ley establece para ese delito y no mas, no se busca

declarar

Post by Ace Ventura (de la casa)
inocencia, sino que la ley se aplique como esta establecida
ahora, que las leyes sean blandas, eso ya no es culpa de los abogados, es
culpa de el poder legislativo

Post by Rodrigo Larenas
bueno... (na que ver y sin ofender pls) pero los abogados estan
desprestigiado por la facilidad con que interpretan la ley para

proteger

Post by Rodrigo Larenas
algun delincuente mas que rematado haciendo uso de cualquier resqusicio.

Post by Ace Ventura (de la casa)
bravo corleone
a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Post by Don Corleone
No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos

respecto

Post by Don Corleone
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña" razón

todo

Post by Don Corleone
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas de

forma

Post by Don Corleone
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.
Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan esta

labor

Post by Don Corleone
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú sobre

leyes,

Post by Don Corleone
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los

llamados

Post by Don Corleone
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.
Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea reproducida

frente

Post by Don Corleone
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería

contradecir

Post by Don Corleone
cirujano, o señalar que ese puente está "mal hecho", o que la actual
política monetaria del Banco Central es errada por tal o cual

motivo.

Post by Don Corleone
parecer la gente creo que los abogados somos personas que

vacacionan

Post by Rodrigo Larenas
5

Post by Ace Ventura (de la casa)
años

Post by Don Corleone
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos

podrían

Post by Don Corleone
hacer".
Comprendo perfectamente el malestar que te produce la situación en

comento

Post by Don Corleone
pero el carabinero no ha hecho otra cosa que constatar un actuar que

él

Post by Don Corleone
presume contenido en las hipótesis de "manejo descuidado" que deberá

ser

Post by Don Corleone
calificado por el juez al interpretar y aplicar la norma jurídica

(art.

Post by Don Corleone
de la Ley 18.290 y otras).
Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación cívica al

menos,

Post by Don Corleone
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el

inciso

Post by Ace Ventura (de la casa)
final

Post by Don Corleone
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido

amplio

Post by Rodrigo Larenas
no

Post by Don Corleone
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y

competencias

Post by Don Corleone
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso estamos

frente

Post by Don Corleone
una falta, una verdadera sanción de tipo administrativo y no penal y

por

Post by Don Corleone
tanto perfectamente puede quedar la hipótesis de la misma entregada

Post by Don Corleone
completación por parte del juez.

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto con

Post by Pato Patricio
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la silla

Post by Pato Patricio
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo... tal

vez

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una

mano

Post by Pato Patricio
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso

que

Post by Pato Patricio
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol

como

Post by Pato Patricio
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te

gusta

Post by Pato Patricio
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no

estabas

Post by Pato Patricio
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por

cierto

Post by Pato Patricio
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver)

pero

Post by Ace Ventura (de la casa)
debe

Post by Pato Patricio
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por

tener

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y

precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de

este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un

parrafo,

Post by Ace Ventura (de la casa)
frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su

vehículo

Post by Carlos G.P
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir

fumando

???

Post by Carlos G.P
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a

hacer

Post by Carlos G.P
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Carlos G.P

2004-01-23 15:13:26 UTC

El Fri, 23 Jan 2004 11:58:11 -0400, X Region (:)()== disfrutaba de este

Post by X Region (:)()==
oye perdonen pero la ley del transito prohibe fumar solo en los vehículos
con pasajeros de paga o sea en buses y taxis en un auto particular no dice
nada

Peras con manzanas.. como ya dije ..
Prohibido fumar es una cosa
Manejar atento a las condiciones del transito es otra
y Mantener el control del vehículo... otra mas

Saludos..

PD: Yo fumo como chino....
Pero nunca en el auto... porque ademas se pone hediondo

--
"No hay nada repartido de modo más equitativo que la razón:
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET
***@jabber.tux.cl - ***@hotmail.com - 10089461

Ace Ventura (de la casa)

2004-01-23 17:37:27 UTC

pero establece que debes ir atento a las condiciones de transito y el fumar
es agente distractor

Post by X Region (:)()==
oye perdonen pero la ley del transito prohibe fumar solo en los vehículos
con pasajeros de paga o sea en buses y taxis en un auto particular no dice
nada
saludos

conzco

Post by X Region (:)()==
en

Post by Rodrigo Larenas
detalle y creo que mi opinion no pretendio ser un dictamen y no fue hecho
con ninguna intencion de ofender.
una opinion como "> cuando hayas pasado al menos por el primer año de la
escuela de derecho,

Post by Ace Ventura (de la casa)
hablamos OK

" no me parece adecuada yo no te mandaria a hacer un curso de informatica
para usar word...
si pides opiniones respetalas rebatelas y todo lo que quieras..pero no las
descalifiques...
eso...sin estar enojado me carga la prepotencia

Post by Ace Ventura (de la casa)
la pena que la ley establece para ese delito y no mas, no se busca

declarar

Post by Ace Ventura (de la casa)
inocencia, sino que la ley se aplique como esta establecida
ahora, que las leyes sean blandas, eso ya no es culpa de los abogados,

Post by Ace Ventura (de la casa)
culpa de el poder legislativo

Post by Rodrigo Larenas
bueno... (na que ver y sin ofender pls) pero los abogados estan
desprestigiado por la facilidad con que interpretan la ley para

proteger

Post by Rodrigo Larenas
algun delincuente mas que rematado haciendo uso de cualquier

resqusicio.

Post by Ace Ventura (de la casa)
bravo corleone
a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Post by Don Corleone
No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos

respecto

Post by Don Corleone
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña" razón

todo

Post by Don Corleone
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas

Post by Rodrigo Larenas
forma

Post by Don Corleone
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.
Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan

esta

Post by Rodrigo Larenas
labor

Post by Don Corleone
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú sobre

leyes,

Post by Don Corleone
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los

llamados

Post by Don Corleone
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.
Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea reproducida

frente

Post by Don Corleone
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería

contradecir

Post by Don Corleone
cirujano, o señalar que ese puente está "mal hecho", o que la

actual

Post by Don Corleone
política monetaria del Banco Central es errada por tal o cual

motivo.

Post by Don Corleone
parecer la gente creo que los abogados somos personas que

vacacionan

Post by Rodrigo Larenas
5

Post by Ace Ventura (de la casa)
años

Post by Don Corleone
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos

podrían

Post by Don Corleone
hacer".
Comprendo perfectamente el malestar que te produce la situación en

comento

Post by Don Corleone
pero el carabinero no ha hecho otra cosa que constatar un actuar

que

Post by Ace Ventura (de la casa)
él

Post by Don Corleone
presume contenido en las hipótesis de "manejo descuidado" que

deberá

Post by Ace Ventura (de la casa)
ser

Post by Don Corleone
calificado por el juez al interpretar y aplicar la norma jurídica

(art.

Post by Don Corleone
de la Ley 18.290 y otras).
Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación

cívica

Post by X Region (:)()==
al

Post by Ace Ventura (de la casa)
menos,

Post by Don Corleone
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el

inciso

Post by Ace Ventura (de la casa)
final

Post by Don Corleone
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido

amplio

Post by Rodrigo Larenas
no

Post by Don Corleone
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y

competencias

Post by Don Corleone
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso estamos

frente

Post by Don Corleone
una falta, una verdadera sanción de tipo administrativo y no

penal

Post by X Region (:)()==
y

Post by Ace Ventura (de la casa)
por

Post by Don Corleone
tanto perfectamente puede quedar la hipótesis de la misma

entregada

Post by Don Corleone
completación por parte del juez.

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto

con

Post by Pato Patricio
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la

silla

Post by Pato Patricio
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo...

tal

Post by Ace Ventura (de la casa)
vez

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con

una

Post by Ace Ventura (de la casa)
mano

Post by Pato Patricio
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero

pienso

Post by Ace Ventura (de la casa)
que

Post by Pato Patricio
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi

rol

Post by Rodrigo Larenas
como

Post by Pato Patricio
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que

Post by Rodrigo Larenas
gusta

Post by Pato Patricio
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no

estabas

Post by Pato Patricio
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por

cierto

Post by Pato Patricio
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver)

pero

Post by Ace Ventura (de la casa)
debe

Post by Pato Patricio
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza

por

Post by Rodrigo Larenas
tener

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y

precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba

Post by Ace Ventura (de la casa)
este

Post by Carlos G.P
grupo... de pronto se ilumino y decidio escribir lo

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un

parrafo,

Post by Ace Ventura (de la casa)
frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su

vehículo

Post by Carlos G.P
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir

fumando

Post by Carlos G.P
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???
Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en

mano

Post by Ace Ventura (de la casa)
???

Post by Carlos G.P
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a

hacer

Post by Carlos G.P
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Amazon1970

2004-01-24 19:46:09 UTC

Si se te cae el cigarro encendido entre las piernas.... eso un agente
distractor... (auch...)
No se pero esta bien que te saquen un parte por ir fumando pq el cigarro no
te deja tomar bien el volante... andai mas preocupado de donde botai la
ceniza... o cuando lo prendi dejai de mirar pa delante...

Post by Ace Ventura (de la casa)
pero establece que debes ir atento a las condiciones de transito y el fumar
es agente distractor

Post by X Region (:)()==
oye perdonen pero la ley del transito prohibe fumar solo en los vehículos
con pasajeros de paga o sea en buses y taxis en un auto particular no dice
nada
saludos

Post by Rodrigo Larenas
te calentai altiro...no me interesa estudiar derecho para eso ya soy
ingeniero informatica.
el tema no pasa por leerse textos de derecho. y quizas para ti sea

dificil

Post by Rodrigo Larenas
tener un vision objetiva de lo que percibe la gente de tu gremio ya que
conoces las leyes. yo solo opino como "consumidor" del servicio no

conzco

Post by X Region (:)()==
en

Post by Rodrigo Larenas
detalle y creo que mi opinion no pretendio ser un dictamen y no fue

hecho

Post by Rodrigo Larenas
con ninguna intencion de ofender.
una opinion como "> cuando hayas pasado al menos por el primer año de la
escuela de derecho,

Post by Ace Ventura (de la casa)
hablamos OK

" no me parece adecuada yo no te mandaria a hacer un curso de

informatica

Post by Rodrigo Larenas
para usar word...
si pides opiniones respetalas rebatelas y todo lo que quieras..pero no

las

Post by Rodrigo Larenas
descalifiques...
eso...sin estar enojado me carga la prepotencia

Post by Ace Ventura (de la casa)
cuando hayas pasado al menos por el primer año de la escuela de

derecho,

Post by Ace Ventura (de la casa)
hablamos OK
con respecto a eso, un abogado criminalista , cuando defienfe a un
delincuente redomao no busca que se declare su inocencia, sino que

Post by Ace Ventura (de la casa)
le

Post by Rodrigo Larenas
de

Post by Ace Ventura (de la casa)
la pena que la ley establece para ese delito y no mas, no se busca

declarar

Post by Ace Ventura (de la casa)
inocencia, sino que la ley se aplique como esta establecida
ahora, que las leyes sean blandas, eso ya no es culpa de los abogados,

Post by Ace Ventura (de la casa)
culpa de el poder legislativo

Post by Rodrigo Larenas
bueno... (na que ver y sin ofender pls) pero los abogados estan
desprestigiado por la facilidad con que interpretan la ley para

proteger

Post by Rodrigo Larenas
algun delincuente mas que rematado haciendo uso de cualquier

resqusicio.

Post by Ace Ventura (de la casa)
bravo corleone
a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Post by Don Corleone
No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos

respecto

Post by Don Corleone
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña"

razón

Post by Ace Ventura (de la casa)
todo

Post by Don Corleone
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas

Post by Rodrigo Larenas
forma

Post by Don Corleone
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.
Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan

esta

Post by Rodrigo Larenas
labor

Post by Don Corleone
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú

sobre

Post by Ace Ventura (de la casa)
leyes,

Post by Don Corleone
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los

llamados

Post by Don Corleone
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.
Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea

reproducida

Post by Rodrigo Larenas
frente

Post by Don Corleone
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería

contradecir

Post by Don Corleone
cirujano, o señalar que ese puente está "mal hecho", o que la

actual

Post by Don Corleone
política monetaria del Banco Central es errada por tal o cual

motivo.

Post by Don Corleone
parecer la gente creo que los abogados somos personas que

vacacionan

Post by Rodrigo Larenas
5

Post by Ace Ventura (de la casa)
años

Post by Don Corleone
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos

podrían

Post by Don Corleone
hacer".
Comprendo perfectamente el malestar que te produce la

situación

Post by Rodrigo Larenas
comento

Post by Don Corleone
pero el carabinero no ha hecho otra cosa que constatar un actuar

que

Post by Ace Ventura (de la casa)
él

Post by Don Corleone
presume contenido en las hipótesis de "manejo descuidado" que

deberá

Post by Ace Ventura (de la casa)
ser

Post by Don Corleone
calificado por el juez al interpretar y aplicar la norma

jurídica

Post by Ace Ventura (de la casa)
(art.

Post by Don Corleone
de la Ley 18.290 y otras).
Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación

cívica

Post by X Region (:)()==
al

Post by Ace Ventura (de la casa)
menos,

Post by Don Corleone
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el

inciso

Post by Ace Ventura (de la casa)
final

Post by Don Corleone
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido

amplio

Post by Rodrigo Larenas
no

Post by Don Corleone
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y

competencias

Post by Don Corleone
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso

estamos

Post by Rodrigo Larenas
frente

Post by Don Corleone
una falta, una verdadera sanción de tipo administrativo y no

penal

Post by X Region (:)()==
y

Post by Ace Ventura (de la casa)
por

Post by Don Corleone
tanto perfectamente puede quedar la hipótesis de la misma

entregada

Post by Don Corleone
completación por parte del juez.

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando

Post by Pato Patricio
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto

con

Post by Pato Patricio
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la

silla

Post by Pato Patricio
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo...

tal

Post by Ace Ventura (de la casa)
vez

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a

las

Post by Don Corleone
condiciones

Post by Pato Patricio
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con

una

Post by Ace Ventura (de la casa)
mano

Post by Pato Patricio
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero

pienso

Post by Ace Ventura (de la casa)
que

Post by Pato Patricio
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi

rol

Post by Rodrigo Larenas
como

Post by Pato Patricio
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que

Post by Rodrigo Larenas
gusta

Post by Pato Patricio
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que

Post by Rodrigo Larenas
estabas

Post by Pato Patricio
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por

cierto

Post by Pato Patricio
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de

ver)

Post by Rodrigo Larenas
pero

Post by Ace Ventura (de la casa)
debe

Post by Pato Patricio
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza

por

Post by Rodrigo Larenas
tener

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y

precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba

Post by Ace Ventura (de la casa)
este

Post by Carlos G.P
grupo... de pronto se ilumino y decidio escribir lo

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un

parrafo,

Post by Ace Ventura (de la casa)
frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control

Post by Ace Ventura (de la casa)
su

Post by Ace Ventura (de la casa)
vehículo

Post by Carlos G.P
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano

Post by Ace Ventura (de la casa)
ir

Post by Rodrigo Larenas
fumando

Post by Carlos G.P
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???
Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en

mano

Post by Ace Ventura (de la casa)
???

Post by Carlos G.P
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo

vuelva

Post by Ace Ventura (de la casa)
hacer

Post by Carlos G.P
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Corchete

2004-01-26 23:25:11 UTC

El delincuente, antes que delincuente es persona y no deja de serlo, para
pesar de muchos, por cometer un delito.

Saludos

Post by Ace Ventura (de la casa)
bravo corleone
a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Post by Don Corleone
No quiero resultar pedante pero el problema de los ciudadanos respecto a

Post by Don Corleone
ley es que no escuchan a los "expertos" en las mismas y en su
interpretación, que somos los abogados. Por alguna "extraña" razón

todo

Post by Don Corleone
mundo se siente capacitado para interpretar las normas jurídicas de

forma

Post by Don Corleone
vinculante y siempre acorde a los intereses de cada uno.
Gracias a Dios, cuando las sociedades se van organizando, dejan esta

labor

Post by Don Corleone
un cuerpo de personas que entienden "un poquito más" que tú sobre

leyes,

Post by Don Corleone
son los jueces, con la ayuda de los abogados de las partes, los

llamados

Post by Don Corleone
resolver un conflicto e interpretar la norma para el caso dado.
Resulta sintomático el que este tipo de actitud no sea reproducida

frente

Post by Don Corleone
otros quehaceres de la vida, toda vez que nadie pretendería contradecir

años

Post by Don Corleone
y luego nos dedicamos a ganar plata por hacer algo que "todos podrían
hacer".
Comprendo perfectamente el malestar que te produce la situación en

comento

114

Post by Don Corleone
de la Ley 18.290 y otras).
Por otro lado cualquier persona que haya cursado educación cívica al

menos,

Post by Don Corleone
sabe que una ley por definición es genérica (corroborado por el inciso

final

Post by Don Corleone
del art. 60 de nuestra Constitución) y por tanto de contenido amplio y

Post by Don Corleone
exhaustivo, a menos que sean aquellas que fijan atribuciones y

competencias

Post by Don Corleone
a los órganos públicos o establezcan delitos. En este caso estamos

frente

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto con un

niño

Post by Pato Patricio
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la silla y la
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo... tal vez

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una mano
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso que

Post by Pato Patricio
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol

como

Post by Pato Patricio
carabinero)
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las condiciones

del

Post by Pato Patricio
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te

gusta

Post by Pato Patricio
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no

estabas

Post by Pato Patricio
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por cierto

son

Post by Pato Patricio
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver) pero

debe

Post by Pato Patricio
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por

tener

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo,

frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su

vehículo

Post by Carlos G.P
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir

fumando

Post by Carlos G.P
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

Jaime Riquelme

2004-01-23 13:44:27 UTC

Post by Ace Ventura (de la casa)
a mi tb me da rabia lo desprestigiados que estamos

Nos has escuchado el dicho "La mujer del emperador no solo tiene que serlo..
sino que tambien parecerlo"? Puedes ser el MAS honrado en tu trabajo como
abogado.. pero si a tus clientes les queda la sensacion de que el abogado lo
unico que quieres es sacar dinero.. y que al final la justicia solo se consigue
con plata.. que crees que opinan los tipos comunes y corrientes que de repente
necesitan justicia? Desde mi punto de vista tener JUSTICIA ==> DINERO que va a
parar a los bolsillos del abogado.

jrv

Nano

2004-01-23 16:51:39 UTC

Que buena intervención, el tema ya estaba lateando. Hay demasiadas personas
que les gusta interpretar las leyes a su antojo y conviniencia.

Pague el parte nomas............

competencias

Post by Pato Patricio
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las

condiciones

Post by Pato Patricio
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo,

frase

Post by Pato Patricio
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero SÍ al estar atento a las condiciones del tránsito
**********************
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su vehículo
durante la circulación.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir fumando
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???
Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en mano ???
No está explícito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a hacer no
mas...
--
todo el mundo está convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

AndresK5Blazer

2004-01-23 12:12:29 UTC

clap clap clap ...
Gracia,s me evitaste decirle al dueño del post q se quedara calladito y
fuera a pagar no mas.

Parece el muro de los lamentos ...

competencias

Victor Cherubini

2004-01-23 13:18:21 UTC

Post by Pato Patricio
Lamento que interpretes la ley de esa forma... pero tratando de
pensar como tu, si yo fuera carabinero, y tu fueras en tu auto con un ni?o
chico sentando
atras ( cumpliendo todas las normas legales, en cuanto a la silla y la
ubicacion)
y suponiendo que en algun momento te diste vuelta a mirarlo... tal vez yo en
mi
envistudura podria decir lo mismo.. que no estabas atento a las condiciones
del transito
y pasarte un parte... o a lo mejor te arreglaste el pelo con una mano
mientras
conducias (voluntariamente por cierto) y yo como carabinero pienso que en
ese
momento no estuviste atento a las condiciones del transito....
o tal vez cambiaste el dial de tu radio y yo tb (asumiendo mi rol como
carabinero)

la radio es para los pasajeros, no para el chofer!

Post by Pato Patricio
podria pensar que en ese instante no estabas atento a las condiciones del
transito, o a lo mejor tal vez ibas escuchando una cancion que te gusta y la
tarareabas
y a lo mejr yo en mi condicion de velor de la ley pienso que no estabas
"atento" a las
condiciones de trafico... podria pensar muchas cosas...que por cierto son
"politicamente correctamente interpretables" (a mi modo de ver) pero debe
ser asi? no seria mejor una
norma clara y exacta!!!!!... nuestra policia no se caracteriza por tener un
elevado desarrollo
educacional.... no seria mejor tener una ley clara y precisa.....

Post by Carlos G.P
El Thu, 22 Jan 2004 21:57:18 -0300, Pato Patricio disfrutaba de este

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando.

Pero S? al estar atento a las condiciones del tr?nsito
**********************
Art?culo 114.- Todo conductor deber? mantener el control de su veh?culo
durante la circulaci?n.....
**********************
Puede que no lo veas asi pero tener un cigarro en la mano e ir fumando
representa un riesgo potencial...
Que pasa si se te vuela una ceniza y te quemas el ojo ??
Los dedos u otra parte ???
Si tienes que hacer una maniobra repentina y con cigarro en mano ???
No est? expl?cito en la ley como "No fumar"...
Pero claramente el cigarro es un elemento distractor
Asi que.. vaya y pague con la cabeza agachada y no lo vuelva a hacer no
mas...
--
todo el mundo est? convencido de tener suficiente."/
MAILME AT CARLOSGP VTR NET

--
Víctor Cherubini U. - Hyundai Elantra 1.6 GLS 1993 KS*5612 "El Koleano"
http://vacherub.1holding.com/ - MSN:***@hotmail.com / ICQ:29514593
YAHOO:***@yahoo.com / JABBER:***@jabber.tux.cl / CEL: 85023840

Victor Cherubini

2004-01-23 13:16:32 UTC

la interpretacion es correcta, _EL CIGARRO DISTRAE_.

Post by Pato Patricio
Espero que a nadie le vuelva ocurrir!
Eso no+

Post by Rodrigo Carmona (RoD desde TIE)
Que quiere que le diga pues estimado... bien pasado el parte; no hay
derecho a pataleo. Si bien el paco se podr?a haber carrileado en cuanto a
que todos esos ejemplos estan en la ley, se puede desprender de la norma
que tales son ejemplos de no cumplir con la norma en cuesti?n.
Todos los ejemplos que te di? el paco estan correctos po asi k no te queda
mas que dirigirte al juzgado, reconocer la falta y cumplir con tu
responsabilidad.
Pa que estamos con cosas, todos alguna vez hemos hecho esto; aunque
sabemos que no es debido que vayamos habalando por celular, tomando una
bebida, fumando o abrazando a la polola, igual lo hacemos... se supone que
el control del vehiculo se tiene con las dos manos puestas sobre el
volante, excepto en ocasiones como efectuar maniobras de se?alizacion,
paso de cambios y otras que no se me ocurren pero que son justificadas.
Nada mas que agregar pues, a aperrar y los dem?s a tratar en lo posible de
hacerlo y si nos cachan... a pagar se ha dicho.
Saludos, desde la costa del litoral central (aunque vuelvo ma?ana a la
urbe)
RoD

Post by Pato Patricio
Hola a todos
Les presento mi experiencia..... hoy (jueves 22/01/04) iba por Jose

jdo.

Post by Pato Patricio
Ca?as,
cruzo P. de Valdivia y a 100 metros estaban nuestros amigos de verde...

Post by Pato Patricio
hacen parar
(la tipica)
- Documentos del auto y suyos por favor! (con esa humildad que los
caracteriza)
Le paso los documentos al H.D.P, todo en orden (revision, permiso,

etc.),

Post by Pato Patricio
ningun drama
super relajao (tipico control policial pensaba yo!!)... el H.D.P los

mira

Post by Pato Patricio
me los devuelve.. ni un drama.. se toma 5 segundos y me salta con lo
- Sr. de acuerdo al articulo 114 de la Ley de Transito, el conductor

debe ir

Post by Pato Patricio
atento a las
condiciones del transito, no puede ir leyendo el diario, hablando por
celular, tomando
alguna bebida, etc.... o IR FUMANDO. Lo voy a citar al Juzgado de

Policia

Post by Pato Patricio
Local por
infraccion al arituclo 114 y blabblabbla.......
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir fumando!!!!!!!!!!!

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet

Post by Pato Patricio
busque la ley, y LA
Art?culo 114.- Todo conductor deber? mantener el control de su veh?culo
durante la circulaci?n y conducirlo conforme a las normas de seguridad
determinadas en esta ley, sin que motivo alguno justifique el
desconocimiento o incumplimiento de ellas.
Asimismo, los conductores estar?n obligados a mantenerse atentos a las

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

mano,

Post by Pato Patricio
el juez me va decir que eso no se aplica en este caso y entonces tengo

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo

Post by Pato Patricio
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Post by Pato Patricio
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto me
significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte

que

RodrigoVB

2004-01-23 13:21:16 UTC

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando. A ud. le puede parecer que uno
debiera o no fumar al volante, pero la ley es clara y yo fui victima
de un desafortunado oficial de la ley que le dio una desfortunada
interpretacion a la misma...

la interpretacion es correcta, _EL CIGARRO DISTRAE_.

Si yo lo uso para distraerme, para relajarme, para concentrarme, etc (insisto
hoy es viernes y me voy de vacas)

Post by Pato Patricio
Espero que a nadie le vuelva ocurrir!
Eso no+

Post by Rodrigo Carmona (RoD desde TIE)
Que quiere que le diga pues estimado... bien pasado el parte; no hay
derecho a pataleo. Si bien el paco se podr?a haber carrileado en
cuanto a que todos esos ejemplos estan en la ley, se puede desprender
de la norma que tales son ejemplos de no cumplir con la norma en
cuesti?n.
Todos los ejemplos que te di? el paco estan correctos po asi k no te
queda mas que dirigirte al juzgado, reconocer la falta y cumplir con
tu responsabilidad.
Pa que estamos con cosas, todos alguna vez hemos hecho esto; aunque
sabemos que no es debido que vayamos habalando por celular, tomando
una bebida, fumando o abrazando a la polola, igual lo hacemos... se
supone que el control del vehiculo se tiene con las dos manos puestas
sobre el volante, excepto en ocasiones como efectuar maniobras de
se?alizacion, paso de cambios y otras que no se me ocurren pero que
son justificadas.
Nada mas que agregar pues, a aperrar y los dem?s a tratar en lo
posible de hacerlo y si nos cachan... a pagar se ha dicho.
Saludos, desde la costa del litoral central (aunque vuelvo ma?ana a la
urbe)
RoD

Post by Pato Patricio
Hola a todos
Les presento mi experiencia..... hoy (jueves 22/01/04) iba por Jose

jdo.

Post by Pato Patricio
Ca?as,
cruzo P. de Valdivia y a 100 metros estaban nuestros amigos de verde...

Post by Pato Patricio
hacen parar
(la tipica)
- Documentos del auto y suyos por favor! (con esa humildad que los
caracteriza)
Le paso los documentos al H.D.P, todo en orden (revision, permiso,

etc.),

Post by Pato Patricio
ningun drama
super relajao (tipico control policial pensaba yo!!)... el H.D.P los

mira

Post by Pato Patricio
me los devuelve.. ni un drama.. se toma 5 segundos y me salta con lo
- Sr. de acuerdo al articulo 114 de la Ley de Transito, el conductor

debe ir

Post by Pato Patricio
atento a las
condiciones del transito, no puede ir leyendo el diario, hablando
por celular, tomando
alguna bebida, etc.... o IR FUMANDO. Lo voy a citar al Juzgado de

Policia

Post by Pato Patricio
Local por
infraccion al arituclo 114 y blabblabbla.......
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir
fumando!!!!!!!!!!!

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con
el (super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet

Post by Pato Patricio
busque la ley, y LA
Art?culo 114.- Todo conductor deber? mantener el control de su
veh?culo durante la circulaci?n y conducirlo conforme a las normas
de seguridad determinadas en esta ley, sin que motivo alguno
justifique el desconocimiento o incumplimiento de ellas.
Asimismo, los conductores estar?n obligados a mantenerse atentos a

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20repu
blica_de_chile.htm)

mano,

Post by Pato Patricio
el juez me va decir que eso no se aplica en este caso y entonces tengo

Post by Pato Patricio
-1 mandarlo a la %#$"#/&#$"#/$/$#$/$"/# (lo mas probable es que me
vaya preso
por faltarle el respeto a la autoridad) NO ES OPCION!
- 2 pagar el parte e
irme tranquilo pa la casa.... (con la rabia de pagar un parte injusto!)
- 3 apelar a la Corte de Apelaciones, con un abogado que me
patrocine, y pagar
todos los costos asociados.... ademas para tener una licencia temporal

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo

Post by Pato Patricio
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Post by Pato Patricio
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto
me significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte

que

Post by Pato Patricio
tengo que andar
con un notebbok que vale como 2 palos y si lo pierdo tengo que
pagarlo yo.....)
En definitva para no latearlos mas KGE pesao!!
Me toco un paco H.D.P que tenia que cumplir la cuota del dia.
Cuando vaya hablar con el juez, si tengo cuea me baja 5 lukas el
parte, aunque lleve ley en mano!!!
Resumiendo
Voy a tener que pagar el parte = pa' recuperar mi licencia
y estos H.D.P ganaron!!! espero que esto cambie alguna
vez y los automovilistas no seamos parte del presupuesto
municipal.
Saludos a todos y ojala que no ls toque un paco H.D.P. como a mi....

--
RodrigoVB
http://rodrigovb.lj.cl
******************************

Les dejo un repertorio de tristezas,
úsenlo ... sólo de vez en cuando.
El día de mi muerte vayan todos al entierro;
lleven sacos colorados, lleven la trompeta;
toquen "Rosa", "Madreselva" ...
o algún otro blues ...

Victor Cherubini

2004-01-23 13:46:29 UTC

Post by RodrigoVB

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando. A ud. le puede parecer que uno
debiera o no fumar al volante, pero la ley es clara y yo fui victima
de un desafortunado oficial de la ley que le dio una desfortunada
interpretacion a la misma...

la interpretacion es correcta, _EL CIGARRO DISTRAE_.

Si yo lo uso para distraerme, para relajarme, para concentrarme, etc (insisto
hoy es viernes y me voy de vacas)

<CRM>
AALCRCTM!!!!
</CRM>

Post by RodrigoVB

Post by Pato Patricio
Espero que a nadie le vuelva ocurrir!
Eso no+

Post by Rodrigo Carmona (RoD desde TIE)
Que quiere que le diga pues estimado... bien pasado el parte; no hay
derecho a pataleo. Si bien el paco se podr?a haber carrileado en
cuanto a que todos esos ejemplos estan en la ley, se puede desprender
de la norma que tales son ejemplos de no cumplir con la norma en
cuesti?n.
Todos los ejemplos que te di? el paco estan correctos po asi k no te
queda mas que dirigirte al juzgado, reconocer la falta y cumplir con
tu responsabilidad.
Pa que estamos con cosas, todos alguna vez hemos hecho esto; aunque
sabemos que no es debido que vayamos habalando por celular, tomando
una bebida, fumando o abrazando a la polola, igual lo hacemos... se
supone que el control del vehiculo se tiene con las dos manos puestas
sobre el volante, excepto en ocasiones como efectuar maniobras de
se?alizacion, paso de cambios y otras que no se me ocurren pero que
son justificadas.
Nada mas que agregar pues, a aperrar y los dem?s a tratar en lo
posible de hacerlo y si nos cachan... a pagar se ha dicho.
Saludos, desde la costa del litoral central (aunque vuelvo ma?ana a la
urbe)
RoD

Post by Pato Patricio
Hola a todos
Les presento mi experiencia..... hoy (jueves 22/01/04) iba por Jose

jdo.

Post by Pato Patricio
Ca?as,
cruzo P. de Valdivia y a 100 metros estaban nuestros amigos de verde...

Post by Pato Patricio
hacen parar
(la tipica)
- Documentos del auto y suyos por favor! (con esa humildad que los
caracteriza)
Le paso los documentos al H.D.P, todo en orden (revision, permiso,

etc.),

Post by Pato Patricio
ningun drama
super relajao (tipico control policial pensaba yo!!)... el H.D.P los

mira

Post by Pato Patricio
me los devuelve.. ni un drama.. se toma 5 segundos y me salta con lo
- Sr. de acuerdo al articulo 114 de la Ley de Transito, el conductor

debe ir

Post by Pato Patricio
atento a las
condiciones del transito, no puede ir leyendo el diario, hablando
por celular, tomando
alguna bebida, etc.... o IR FUMANDO. Lo voy a citar al Juzgado de

Policia

Post by Pato Patricio
Local por
infraccion al arituclo 114 y blabblabbla.......
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir
fumando!!!!!!!!!!!

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con
el (super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet

Post by Pato Patricio
busque la ley, y LA
Art?culo 114.- Todo conductor deber? mantener el control de su
veh?culo durante la circulaci?n y conducirlo conforme a las normas
de seguridad determinadas en esta ley, sin que motivo alguno
justifique el desconocimiento o incumplimiento de ellas.
Asimismo, los conductores estar?n obligados a mantenerse atentos a

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20repu
blica_de_chile.htm)

mano,

Post by Pato Patricio
el juez me va decir que eso no se aplica en este caso y entonces tengo

Post by Pato Patricio
-1 mandarlo a la %#$"#/&#$"#/$/$#$/$"/# (lo mas probable es que me
vaya preso
por faltarle el respeto a la autoridad) NO ES OPCION!
- 2 pagar el parte e
irme tranquilo pa la casa.... (con la rabia de pagar un parte injusto!)
- 3 apelar a la Corte de Apelaciones, con un abogado que me
patrocine, y pagar
todos los costos asociados.... ademas para tener una licencia temporal

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo

Post by Pato Patricio
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Post by Pato Patricio
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto
me significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte

que

Post by Pato Patricio
tengo que andar
con un notebbok que vale como 2 palos y si lo pierdo tengo que
pagarlo yo.....)
En definitva para no latearlos mas KGE pesao!!
Me toco un paco H.D.P que tenia que cumplir la cuota del dia.
Cuando vaya hablar con el juez, si tengo cuea me baja 5 lukas el
parte, aunque lleve ley en mano!!!
Resumiendo
Voy a tener que pagar el parte = pa' recuperar mi licencia
y estos H.D.P ganaron!!! espero que esto cambie alguna
vez y los automovilistas no seamos parte del presupuesto
municipal.
Saludos a todos y ojala que no ls toque un paco H.D.P. como a mi....

Sonia Castro Tobolka

2004-01-23 14:27:22 UTC

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando. A ud. le puede parecer que uno debiera

Porque no se puede ENUMERAR la cantidad de weas que podria
hacer un conductor que lo distraerian del manejo.
Hay que generalizar neceariamente (en estos casos ;) ).

No te conviene patalear.

Post by Pato Patricio
o no fumar al volante, pero la ley es clara y yo fui victima de un
desafortunado oficial de la ley que le dio una desfortunada interpretacion
a la misma...
Espero que a nadie le vuelva ocurrir!
Eso no+

Post by Pato Patricio
Hola a todos
Les presento mi experiencia..... hoy (jueves 22/01/04) iba por Jose

jdo.

Post by Pato Patricio
Cañas,
cruzo P. de Valdivia y a 100 metros estaban nuestros amigos de verde...

Post by Pato Patricio
hacen parar
(la tipica)
- Documentos del auto y suyos por favor! (con esa humildad que los
caracteriza)
Le paso los documentos al H.D.P, todo en orden (revision, permiso,

etc.),

Post by Pato Patricio
ningun drama
super relajao (tipico control policial pensaba yo!!)... el H.D.P los

mira

Post by Pato Patricio
me los devuelve.. ni un drama.. se toma 5 segundos y me salta con lo
- Sr. de acuerdo al articulo 114 de la Ley de Transito, el conductor

debe ir

Post by Pato Patricio
atento a las
condiciones del transito, no puede ir leyendo el diario, hablando por
celular, tomando
alguna bebida, etc.... o IR FUMANDO. Lo voy a citar al Juzgado de

Policia

Post by Pato Patricio
Local por
infraccion al arituclo 114 y blabblabbla.......
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir fumando!!!!!!!!!!!

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

mano,

Post by Pato Patricio
el juez me va decir que eso no se aplica en este caso y entonces tengo

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo

Post by Pato Patricio
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Post by Pato Patricio
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto me
significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte

que

--
Sonia Jarmila Castro Tobolka
***BELIEF AND TCHNIQUES FOR MODERN PROSE***
Essential nº4: Be in love with your life.
Jack Kerouac.

EAC

2004-01-23 14:38:01 UTC

ja ja ja ja, ya me veo en la ley de transito ir enumerando, fumar mientras
se conduce, tomar coca cola mientras se conduce, tomar sprite mientras se
conduce, tomar fanta mientras se conduce, mirar a una mujer que va por la
vereda caminando que va con pantalones rojos, mirar a una mujer que va por
la vereda que va con pantalones azules, bla bla bla bla.... je je je
Es un sarcasmo, pero es igual al ejemplo entregado de como interpretar la
ley a la conveniencia de uno, debe ser amplia y a criterio de carabineros en
este caso afortunada o lamentablemente....

Atte.
EAC
Hyundai Scoupe GT 94 & Rover 216 Si 97

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando. A ud. le puede parecer que uno debiera

Porque no se puede ENUMERAR la cantidad de weas que podria
hacer un conductor que lo distraerian del manejo.
Hay que generalizar neceariamente (en estos casos ;) ).
No te conviene patalear.

Post by Pato Patricio
o no fumar al volante, pero la ley es clara y yo fui victima de un
desafortunado oficial de la ley que le dio una desfortunada

interpretacion

Post by Pato Patricio
a la misma...
Espero que a nadie le vuelva ocurrir!
Eso no+

Post by Pato Patricio
Hola a todos
Les presento mi experiencia..... hoy (jueves 22/01/04) iba por Jose

jdo.

Post by Pato Patricio
Cañas,
cruzo P. de Valdivia y a 100 metros estaban nuestros amigos de verde...

Post by Pato Patricio
hacen parar
(la tipica)
- Documentos del auto y suyos por favor! (con esa humildad que los
caracteriza)
Le paso los documentos al H.D.P, todo en orden (revision, permiso,

etc.),

Post by Pato Patricio
ningun drama
super relajao (tipico control policial pensaba yo!!)... el H.D.P los

mira

Post by Pato Patricio
me los devuelve.. ni un drama.. se toma 5 segundos y me salta con lo
- Sr. de acuerdo al articulo 114 de la Ley de Transito, el conductor

debe ir

Post by Pato Patricio
atento a las
condiciones del transito, no puede ir leyendo el diario, hablando por
celular, tomando
alguna bebida, etc.... o IR FUMANDO. Lo voy a citar al Juzgado de

Policia

Post by Pato Patricio
Local por
infraccion al arituclo 114 y blabblabbla.......
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir

fumando!!!!!!!!!!!

Post by Pato Patricio
pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republi

ca_de_chile.htm)

mano,

Post by Pato Patricio
el juez me va decir que eso no se aplica en este caso y entonces tengo

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo

Post by Pato Patricio
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Post by Pato Patricio
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto me
significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte

que

--
Sonia Jarmila Castro Tobolka
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Jack Kerouac.

Nacho

2004-01-23 23:09:33 UTC

Situación hipotética-comica?:

Cabo: Señor, le curso la infracción por andar con ese tremendo pedazo de
mina sentado al lado!!

Conductor: Pero oficial, si yo......

Cabo: Y no me reclame, que hasta yo me distraje con ese par de..... !!!

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Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando. A ud. le puede parecer que uno debiera

Porque no se puede ENUMERAR la cantidad de weas que podria
hacer un conductor que lo distraerian del manejo.
Hay que generalizar neceariamente (en estos casos ;) ).
No te conviene patalear.

Post by Pato Patricio
o no fumar al volante, pero la ley es clara y yo fui victima de un
desafortunado oficial de la ley que le dio una desfortunada

interpretacion

Post by Pato Patricio
a la misma...
Espero que a nadie le vuelva ocurrir!
Eso no+

Post by Pato Patricio
Hola a todos
Les presento mi experiencia..... hoy (jueves 22/01/04) iba por Jose

jdo.

Post by Pato Patricio
Cañas,
cruzo P. de Valdivia y a 100 metros estaban nuestros amigos de verde...

Post by Pato Patricio
hacen parar
(la tipica)
- Documentos del auto y suyos por favor! (con esa humildad que los
caracteriza)
Le paso los documentos al H.D.P, todo en orden (revision, permiso,

etc.),

Post by Pato Patricio
ningun drama
super relajao (tipico control policial pensaba yo!!)... el H.D.P los

mira

Post by Pato Patricio
me los devuelve.. ni un drama.. se toma 5 segundos y me salta con lo
- Sr. de acuerdo al articulo 114 de la Ley de Transito, el conductor

debe ir

Post by Pato Patricio
atento a las
condiciones del transito, no puede ir leyendo el diario, hablando por
celular, tomando
alguna bebida, etc.... o IR FUMANDO. Lo voy a citar al Juzgado de

Policia

Post by Pato Patricio
Local por
infraccion al arituclo 114 y blabblabbla.......
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir

fumando!!!!!!!!!!!

Post by Pato Patricio
pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republi

ca_de_chile.htm)

mano,

Post by Pato Patricio
el juez me va decir que eso no se aplica en este caso y entonces tengo

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo

Post by Pato Patricio
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Post by Pato Patricio
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto me
significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte

que

--
Sonia Jarmila Castro Tobolka
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Eduardo Kaftanski

2004-01-24 16:54:48 UTC

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando. A ud. le puede parecer que uno debiera

Porque no se puede ENUMERAR la cantidad de weas que podria
hacer un conductor que lo distraerian del manejo.
Hay que generalizar neceariamente (en estos casos ;) ).
No te conviene patalear.

el problema que ayer conversabamos es lo que a mi me molesta. En la teoria
la lay podria contemplar criterio, ya que se supone que un juez es quien
revisa y decide si aplica o no la ley y el carabinero solo es testigo. Pero
en la practica el juez siempre confirma lo que carabineros dice, asi que
el carabinero es realmente el juez.

--
Eduardo Kaftanski |
***@nn.cl | Freedom's just another word
http://e.nn.cl | for nothing left to loose.
|

Don Corleone

2004-01-24 17:44:28 UTC

Eso es lamentable Eduardo pero yo lo atribuyo sobremanera a la pasividad de
los "infraccionados" en el sentido de ir y pagar los partes sin chistar,
aceptando de antemano su responsabilidad, concurriendo al Tribunal sin el
asesoramiento de un letrado.

Cuando el carabinero cursa una infracción y entrega la citación al JPL, lo
que está haciendo es dar inicio a un proceso. Que termine ahí depende en
buena parte de NUESTRA actitud.

Saludos,

Don Corleone

Post by Eduardo Kaftanski

Post by Pato Patricio
Estimado, lea la ley... (y de hecho la cito) no hay un parrafo, frase o
similar
que haga mencion al conducir fumando. A ud. le puede parecer que uno debiera

Porque no se puede ENUMERAR la cantidad de weas que podria
hacer un conductor que lo distraerian del manejo.
Hay que generalizar neceariamente (en estos casos ;) ).
No te conviene patalear.

Corchete

2004-01-26 23:22:55 UTC

Osea...desde mañana no converso mas con mi copiloto porque voy distraido y
por lo tanto no atento a las condiciones del transito.
La ley es para usarla con criterio, desde el paco hasta el juez, todos usan
el criterio al momento de aplicarla, el resto es un positivismo extremo que
al menos hoy, no tiene ya una cabida real en el sistema.

Saludos

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic
a_de_chile.htm)

José Manolo

2004-01-23 01:25:56 UTC

yo que sepa el cenicero del auto o vehiculo es para que lso otros fumen no
el chofer, al igual que hablar por celular, fumar, tomar, menos .....

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic
a_de_chile.htm)

Rodrigo Larenas

2004-01-21 12:27:10 UTC

si no es que el chofer no pueda fumar..pero no cuando esta manejando :P

Post by JosÃ© Manolo
yo que sepa el cenicero del auto o vehiculo es para que lso otros fumen no
el chofer, al igual que hablar por celular, fumar, tomar, menos .....

debe

Post by JosÃ© Manolo
ir

Post by Pato Patricio
atento a las
condiciones del transito, no puede ir leyendo el diario, hablando por
celular, tomando
alguna bebida, etc.... o IR FUMANDO. Lo voy a citar al Juzgado de Policia
Local por
infraccion al arituclo 114 y blabblabbla.......
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir fumando!!!!!!!!!!!

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet y
busque la ley, y LA
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su vehículo
durante la circulación y conducirlo conforme a las normas de seguridad
determinadas en esta ley, sin que motivo alguno justifique el
desconocimiento o incumplimiento de ellas.
Asimismo, los conductores estarán obligados a mantenerse atentos a las

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic

Post by JosÃ© Manolo
a_de_chile.htm)

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo en
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Post by Pato Patricio
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto me
significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte que
tengo que andar
con un notebbok que vale como 2 palos y si lo pierdo tengo que pagarlo
yo.....)
En definitva para no latearlos mas KGE pesao!!
Me toco un paco H.D.P que tenia que cumplir la cuota del dia.
Cuando vaya hablar con el juez, si tengo cuea me baja 5 lukas el
parte, aunque lleve ley en mano!!!
Resumiendo
Voy a tener que pagar el parte = pa' recuperar mi licencia
y estos H.D.P ganaron!!! espero que esto cambie alguna
vez y los automovilistas no seamos parte del presupuesto
municipal.
Saludos a todos y ojala que no ls toque un paco H.D.P. como a mi....

Victor Cherubini

2004-01-23 13:14:54 UTC

Post by JosÃ© Manolo
yo que sepa el cenicero del auto o vehiculo es para que lso otros fumen no
el chofer, al igual que hablar por celular, fumar, tomar, menos .....

eso, y la radio tb!!!

a un amigo cuando saco su primera licencia, el inspector se subio al auto, no se puso el cinturon y le pregunto "con que mano UD fuma cuando va manejando" mi amigo le dijo "con la derecha, ya que por ese lado esta el cenicero" el inspector lo reto de lo lindo por eso.... y como no se puso el cinturon mi amigo lo cago.. "señor, pongase el cinturon.. no ve que nos pueden pasar un parte???" de mas esta decir que le rechazaron la licencia por weon....

Post by JosÃ© Manolo

Post by Pato Patricio
Hola a todos
Les presento mi experiencia..... hoy (jueves 22/01/04) iba por Jose jdo.
Ca?as,
cruzo P. de Valdivia y a 100 metros estaban nuestros amigos de verde... me
hacen parar
(la tipica)
- Documentos del auto y suyos por favor! (con esa humildad que los
caracteriza)
Le paso los documentos al H.D.P, todo en orden (revision, permiso, etc.),
ningun drama
super relajao (tipico control policial pensaba yo!!)... el H.D.P los mira
me los devuelve.. ni un drama.. se toma 5 segundos y me salta con lo
- Sr. de acuerdo al articulo 114 de la Ley de Transito, el conductor debe

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet y
busque la ley, y LA
Art?culo 114.- Todo conductor deber? mantener el control de su veh?culo
durante la circulaci?n y conducirlo conforme a las normas de seguridad
determinadas en esta ley, sin que motivo alguno justifique el
desconocimiento o incumplimiento de ellas.
Asimismo, los conductores estar?n obligados a mantenerse atentos a las

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic
a_de_chile.htm)

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo en
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Tuner

2004-01-23 02:17:25 UTC

Hace algún tiempo un paco me paró por la misma causa. No me parteó pero me
hizo la advertencia, pues honstamente yo ignoraba que no de debía fumar y
conducir a la vez. Igual me quedé con la bala pasada e hice la consulta
aquí mismo y las respuestas fueron las mismas que te dieron a tí. Ahora me
doy cuenta de que la ley está bien planteada y aunque no diga
específicamente "fumar", sí lo implica.

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

ELLoko

2004-01-23 03:04:43 UTC

Yo creo que esta bien pasado, ya que no llevas el control del auto como
debiera ser, te distraes con el cigarro, y no llevas total control del auto,
imagina que pasa un cabro chico por delante y por ir conel cigarro no le
alcanzas a hacer el quite, ir con un cigarro es equivalente a mi parecer a
ir hablando por celular, comiendo un helado, etc....

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic
a_de_chile.htm)

Rodrigo Larenas

2004-01-21 12:28:10 UTC

Comiendo Helado???
Jejeje...sorry..la mente turbia del verano

Post by ELLoko
Yo creo que esta bien pasado, ya que no llevas el control del auto como
debiera ser, te distraes con el cigarro, y no llevas total control del auto,
imagina que pasa un cabro chico por delante y por ir conel cigarro no le
alcanzas a hacer el quite, ir con un cigarro es equivalente a mi parecer a
ir hablando por celular, comiendo un helado, etc....

debe

Post by ELLoko
ir

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic

Post by ELLoko
a_de_chile.htm)

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo en
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

Ricardo Lemus

2004-01-23 14:26:17 UTC

A mi viejo 2 veces la pasaron un parte por peinarse en una luz
roja.

Post by ELLoko

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic
a_de_chile.htm)

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo en
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

--
Ricardo J. Lemus C.
"Uno o cero ... despues existimos".
rlemus

EAC

2004-01-23 14:55:47 UTC

Es peineta tu viejo??? :))

--
Atte.
EAC
Hyundai Scoupe GT 94 & Rover 216 Si 97

A mi viejo 2 veces la pasaron un parte por peinarse en una luz
roja.

Post by ELLoko

fumando!!!!!!!!!!!

Post by ELLoko
pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic

Post by ELLoko
a_de_chile.htm)

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo en
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

--
Ricardo J. Lemus C.
"Uno o cero ... despues existimos".
rlemus

rodrigozambra

2004-01-25 02:35:11 UTC

comopadre es total mente injusto lo q te paso es q el paco tenia q
cumplir con la cuota y no tenia porque cosa molestarte y te cago con lo
mas simple en todo caso gracias por decirlo para tener cuiudado con los
H.d.p asi son en todos lados suerte en el jusgado y dile al juez q tu te
equibocaste eso les gusta a los H.D.P y te bajharan un poco el parte
suerte chaoooo.

Post by Ricardo Lemus
A mi viejo 2 veces la pasaron un parte por peinarse en una luz
roja.

Post by ELLoko

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic

Post by ELLoko
a_de_chile.htm)

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo en
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

--
Ricardo J. Lemus C.
"Uno o cero ... despues existimos".
rlemus

jhad

2004-01-23 16:37:39 UTC

SI LO PAGAS ANTES TIENES REBAJA,,Y RETIRAS EL CARNÈ EN LA
COMISARIA...OJO...

TAMBIEN ESTA EN LA LEY

ELLok

Post by ELLoko
Yo creo que esta bien pasado, ya que no llevas el control del auto como
debiera ser, te distraes con el cigarro, y no llevas total control del
auto, imagina que pasa un cabro chico por delante y por ir conel cigarro
no le alcanzas a hacer el quite, ir con un cigarro es equivalente a mi
parecer a ir hablando por celular, comiendo un helado, etc....

Post by Pato Patricio
atento a las
condiciones del transito, no puede ir leyendo el diario, hablando por
celular, tomando
alguna bebida, etc.... o IR FUMANDO. Lo voy a citar al Juzgado de
Policia Local por
infraccion al arituclo 114 y blabblabbla.......
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir fumando!!!!!!!!!!!

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

Post by Pato Patricio
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet
y busque la ley, y LA
Artículo 114.- Todo conductor deberá mantener el control de su vehículo
durante la circulación y conducirlo conforme a las normas de seguridad
determinadas en esta ley, sin que motivo alguno justifique el
desconocimiento o incumplimiento de ellas.
Asimismo, los conductores estarán obligados a mantenerse atentos a las

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic

Post by ELLoko
a_de_chile.htm)

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo
en plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme
sin

toco

AndresK5Blazer

2004-01-23 12:14:11 UTC

me alegra ver que el grupo tiene una opinión clara al respecto.
(aun habiendo muchos fumadores)

Rodrigo Larenas

2004-01-21 12:20:21 UTC

uta compadre asi es no más , Bien pasado el parte ...en lo personal no fumó
manejando por que es sabido que no puede asi como tambien hablar por
celular o agarrarle la pierna al la mina de al lado..

pague

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

PuzleNca

2004-01-23 00:33:18 UTC

vas a apelar al jues o vas a pagar anticipado?????

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic
a_de_chile.htm)

Ace Ventura (de la casa)

2004-01-23 14:36:51 UTC

JUEZZZZZZZ

Post by PuzleNca
vas a apelar al jues o vas a pagar anticipado?????

debe

Post by PuzleNca
ir

pero

Post by Pato Patricio
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte

por

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republic

Post by PuzleNca
a_de_chile.htm)

(el

Post by Pato Patricio
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a

Post by Pato Patricio
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo en
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin

toco

HFM

2004-01-23 01:05:07 UTC

Yo llevo siempre en la guantera la ley 2003 de transito, ya que siempre
inventan articulos para sacar parte.

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

Victor Cherubini

2004-01-23 13:09:40 UTC

Claro! el cigarro es un distractor, igual que ior cambiando la radio y cosas asi...

Post by Pato Patricio
- (YO) Que!!!!!!!!!!!!! me va pasar un parte por ir fumando!!!!!!!!!!! pero
como!!!
(= que condorito, exijo una explicacion!!!!) trate de dialogar con el
(super en buena,
en serio nada de H.D.P. ... ) bla bla bla.... como me va pasar un parte por
ir fumando
en el auto!!!!!)
El H.D.P me paso el parte igual.... llegue a mi pega, me meti a internet y
busque la ley, y LA
Art?culo 114.- Todo conductor deber? mantener el control de su veh?culo
durante la circulaci?n y conducirlo _conforme a las normas de seguridad
determinadas en esta ley, sin que motivo alguno justifique el
desconocimiento o incumplimiento de ellas_.
Asimismo, los conductores estar?n obligados a mantenerse atentos a las
http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

ahi tienes la respuesta pues!

paguelo callaito y luego, asi tiene descuento....

Post by Pato Patricio
En febrero tengo que ir al Juzgado de Policia Local de ?u?oa, lo mas
probable (y lo
digo por un par de experiencias anteriores) es que me toque un juez
prepotente ( y malhumurado, pa variar...), voy a llevar la ley en la mano,
el juez me va decir que eso no se aplica en este caso y entonces tengo 3
-1 mandarlo a la %#$"#/&#$"#/$/$#$/$"/# (lo mas probable es que me vaya
preso
por faltarle el respeto a la autoridad) NO ES OPCION!
- 2 pagar el parte e
irme tranquilo pa la casa.... (con la rabia de pagar un parte injusto!)
- 3 apelar a la Corte de Apelaciones, con un abogado que me patrocine, y
pagar
todos los costos asociados.... ademas para tener una licencia temporal (el
juez
de policia local nica me la va dar) tengo que tambien elevar un oficio a la
corte
de apelaciones (obvio tb con un abogado!!). Yo desgraciadamente trabajo en
plantas productivas en la periferia de Stgo.... por lo que quedarme sin toco
me
deja como las huifas... (y no es talla llegar a mi destino en auto me
significa como
50 minutos a una hora en auto, a pata 2 horas... por lo bajo, aparte que
tengo que andar
con un notebbok que vale como 2 palos y si lo pierdo tengo que pagarlo
yo.....)
En definitva para no latearlos mas KGE pesao!!
Me toco un paco H.D.P que tenia que cumplir la cuota del dia.
Cuando vaya hablar con el juez, si tengo cuea me baja 5 lukas el
parte, aunque lleve ley en mano!!!
Resumiendo
Voy a tener que pagar el parte = pa' recuperar mi licencia
y estos H.D.P ganaron!!! espero que esto cambie alguna
vez y los automovilistas no seamos parte del presupuesto
municipal.
Saludos a todos y ojala que no ls toque un paco H.D.P. como a mi....

gonzalo cerda

2004-01-23 14:20:34 UTC

en verdad que lata regalar la plata, pero de acuerdo a lo que dices mejor
paga el parte...sales del problema y luego vei como cagarte al paco....

http://www.paginaschile.cl/biblioteca_juridica/ley_transito_de_la%20republica_de_chile.htm)

Victor Cherubini

2004-01-23 14:24:32 UTC