Post by Taras BulbaPost by PiotrPost by Taras BulbaPost by BasiaKarts obral sobie za miejsce zamieszkania Pacific
Northwest czyli mekke Bialych rasistow, miejsce
do ktorego naj-zatrwardzielsi z najzatrwrdzielszych
rasistow obecnie masowo uciekaja, ze wszystkich
stron USA.
I tam po kilku latach pobytu przewrocilo mu
sie w glowie. Doszukuje sie teraz roznych
korelacji by udowodnic powszechnie wokol
Niego propagowane rasistowskie teorie.
Maly trockista zas na kazdym kroku probuje
Go szachowac, drepcze po pietach, bo nie moze
przebolec ze Karts wytknal mu zarowno usluznosc
wobec systemu komunistycznego jak i pozniejsze
oszukancze proby antykomunistycznej legitymizacji
w nowej Ojczysnie, w Kanadzie.
Ot, jeszcze jedna sciepowa saga, spadek
po PRL'u.
Dodatkowo trela sladem post-komuszych elit z Polski
wpadl na pomysl ze i On moglby w nowym systemie
pozycjonowac sie na nmoralizatora, nauczyciela
nowej rzeczywistosci.
Podobnie jak w Polsce gdzie moralni bankruci
dzisiaj pouczaja Zwierzyniec po-PRL'owski
tak i chcialby pan Trela, ale nie bardzo moze
bo Karts przeszlosc przypomina.
Komedia!
Basia
Post by PiotrPost by Andrew KartsProbuje pan uciec z maty, panie Piotrze.
tja - patrz ponizej.
Post by Andrew KartsTeza bylo, iz jest pozytywna korelacja miedzy srednim I Q dla kraju a sukcesami w pilce noznej, co pan od razu probowal zdezawuoeac na rozmaitym gruncie wlaczajac w to metodyke statystyczna.
sure, Pan mowi tylko o samej korelacji, ciekawostce statytycznej, nic nieznaczacej i nieczwego nie implikujacej.
Pan wybaczy jesli nie kupie tego - jesli ktos poswieca czas na wyszukiwanie danych, robi obliczenia statytyczne, szuka korelacji i podaje wyniki na grupe dyskusyjna - to przeciez nie dlatego ze lubi zasmiecac grupe dyskusyjna trywialnymi informacjami z ktorych nic nie wynika - tylko dlatego by sygerowac zwiazek i to taki, ktore potwierdza jego przekonania.
- twardy elektorat Trumpa bedzie podawac te korelacje by sugerowac ze czarni sa bardziej sklonni do przestepstw,
- ich przeciwnicy beda uzywac TEJ SAMEJ KORELACJI aby mowic - patrzcie jak system jest ustawiony przeciwko czarnym
Patrzcie jaka korelacje z KTOREJ NIC NIE WYNIKA znalazalem, a po to aby uzasadnic swoje rasowe teorie sportu - swoje twierdzenia ze
a) czyste rasowo druzyny osiaga lepsze wyniki, bo jej uczestnicy bedac tej samej rasy sa gotowi do wiekszych poswiecen dla swojej czystej rasowo druzyny oraz
b) ze rasy/narody ktore maja wyzsze IQ sa lepsze w pilke niz podludzie z ras/narodow o nizszym IQ.
Tak wiec nie chodzi tu sport (na dowod -patrz zalacznik) lecz o okazje, o PRETEKST aby informawac, ze Murzyni, Arabi i Latynosi, a wiec, o zbiegu okolicznosci - rasy z ktorych rekrutuja sie nielegalni imigranci i uchodzcy do USA i EU - na ktorych Trump i Mistrz naszego Kartsa, bratolin8, szczuja - maja nizsze IQ a wiec sa ..inferior akurat w tym co czyni nas pelnymi ludzmi - w inteligencji.
Gdyby pan Strak otworzyl watek pod tytulem: "Imigranci to ludzie gorszego sortu" albo "Murzyni, Latynosi i Arabowie sa glupsi niz rasa biala" to jego "agenda" bylaby jasna. A tak ma plausible deniability - no bo przeciez on nie niskim IQ imigrantow pisze tylko o ... pilce noznej z okazji wielkiego swieta tego sportu - Mundialu.
Tak wiec "sciepa uczy" - tu nauczyla cos o tym jakim czlwoiekiem jest p. Strak. Life unexamined is not worth living, eh?
Piotr Trela
===
zaproponowalem mu analize ktora UMOZLIWIALA eliminacje WIEKSZOSCI jesli nie wszystkich, confounding factors_ zaproponowalem porownanie % ilosci czarnych i bialych w ich druzynach narodowych z % w ogolnej populacji - pochodzac z tego samego kraju a wiec majac podobne mozilowsci kariery – jedyna roznica miedzy czarnym I biaiym graczem sa te rasowe.
Wynik - Wielka NADREPREZENTACJA czarnych zawodnikow w porownaniu z ich % w ogolnej populacji. I poniewaz ci czarni zawodnicy z racji swojej rasy wg danych p. Straka powinni miec mniejsze IQ – sugestie, ze rasowe IQ wplywa na sukces w pilce noznej – moznaw wyrzucic na smieci.
Nic dziwnego, ze pan Strak nie bykl zainteresowany wunikami tej analizy i trzyma sie swoich "korelacji" miedzy Mundialami a IQ narodow - na ktore oprocz IQ wplywaja wszystkie inne roznice miedzy roznymi krajami - w zamoznosci, dospetnoscci i jakosci szkolenia pilkarskiego, obecnosci lub nie innych popularnych sportow i wzanosci sportu w danej kulturze. Pan Strak wybral te obliczenia wlasnie dlatego ze byly te confounding factors - woli lapac ryby w metnej wodzie.
Mataczy pan i konfabuluje w sposob oczywisty przypisujac mi intencje, ktore tak naprawde gnebia pana, bo skad by sie wziely w panskiej glowie?
put your money where your mouth is - Pan wykaze bledy logiczne lub faktyczne w moim argumencie i poda alternatywne i PRAWDOPOBNEIJSZE PAnskie motywye Jesli sie myle - to nic prostszego wystarczy ze Pan sobie je przypomni i je poda. Brzytwa Ockhama sie klania.
Post by Taras BulbaA w sumie sprawa jest tak prosta jak korelacja miedzy srednim poziomem inteligencji narodowej a wynikami w pilce noznej narodowej jedenastki
Podobnie jak korealcja i to duzo silniejsza niz Panaska (r=0.997) miedzy wydatkami na science, space and technology a iloscia samobojstw przez powieszenie lub uduszenie sie
Post by Taras Bulbaabsolutnie bez uwzglednienia etnicznego czy rasowego skladu druzyn.
dokladnie - absolutnie odmowil Pan uwzgledniania skladu etnicznego bo takie wyniki byly wolne od wszystkich confounding factors Panskich "obliczen"
i jednoczesnie pokazywaly ile byla warte Panskie tezy o tym jak to czystosc rasowa i rasowe IQ sa wazne dla sukcesow na Mundialu. No ale pan Strak
woli lapac ryby w zamaconej uprzednio wodzie...
A tu ten moj argument aby mogl go Pan latwo obalic ;-)
Bulba: Teza bylo, iz jest pozytywna korelacja miedzy srednim I Q dla kraju a sukcesami w pilce noznej, co pan od razu probowal zdezawuoeac na rozmaitym gruncie wlaczajac w to metodyke statystyczna.
ja: sure, Pan mowi tylko o samej korelacji, ciekawostce statytycznej, nic nieznaczacej i nieczwego nie implikujacej.
Pan wybaczy jesli nie kupie tego - jesli ktos poswieca czas na wyszukiwanie danych, robi obliczenia statytyczne, szuka korelacji i podaje wyniki na grupe dyskusyjna - to przeciez nie dlatego ze lubi zasmiecac grupe dyskusyjna trywialnymi informacjami z ktorych nic nie wynika - tylko dlatego by sygerowac zwiazek i to taki, ktore potwierdza jego przekonania.
- twardy elektorat Trumpa bedzie podawac te korelacje by sugerowac ze czarni sa bardziej sklonni do przestepstw,
- ich przeciwnicy beda uzywac TEJ SAMEJ KORELACJI aby mowic - patrzcie jak system jest ustawiony przeciwko czarnym
Patrzcie jaka korelacje z KTOREJ NIC NIE WYNIKA znalazalem, a po to aby uzasadnic swoje rasowe teorie sportu - swoje twierdzenia ze
a) czyste rasowo druzyny osiaga lepsze wyniki, bo jej uczestnicy bedac tej samej rasy sa gotowi do wiekszych poswiecen dla swojej czystej rasowo druzyny oraz
b) ze rasy/narody ktore maja wyzsze IQ sa lepsze w pilke niz podludzie z ras/narodow o nizszym IQ.
Tak wiec nie chodzi tu sport (na dowod -patrz zalacznik) lecz o okazje, o PRETEKST aby informawac, ze Murzyni, Arabi i Latynosi, a wiec, o zbiegu okolicznosci - rasy z ktorych rekrutuja sie nielegalni imigranci i uchodzcy do USA i EU - na ktorych Trump i Mistrz naszego Kartsa, bratolin8, szczuja - maja nizsze IQ a wiec sa ..inferior akurat w tym co czyni nas pelnymi ludzmi - w inteligencji.
Gdyby pan Strak otworzyl watek pod tytulem: "Imigranci to ludzie gorszego sortu" albo "Murzyni, Latynosi i Arabowie sa glupsi niz rasa biala" to jego "agenda" bylaby jasna. A tak ma plausible deniability - no bo przeciez on nie niskim IQ imigrantow pisze tylko o ... pilce noznej z okazji wielkiego swieta tego sportu - Mundialu.
Tak wiec "sciepa uczy" - tu nauczyla cos o tym jakim czlwoiekiem jest p. Strak. Life unexamined is not worth living, eh?
Piotr Trela
===
zaproponowalem mu analize ktora UMOZLIWIALA eliminacje WIEKSZOSCI jesli nie wszystkich, confounding factors_ zaproponowalem porownanie % ilosci czarnych i bialych w ich druzynach narodowych z % w ogolnej populacji - pochodzac z tego samego kraju a wiec majac podobne mozilowsci kariery – jedyna roznica miedzy czarnym I biaiym graczem sa te rasowe.
Wynik - Wielka NADREPREZENTACJA czarnych zawodnikow w porownaniu z ich % w ogolnej populacji. I poniewaz ci czarni zawodnicy z racji swojej rasy wg danych p. Straka powinni miec mniejsze IQ – sugestie, ze rasowe IQ wplywa na sukces w pilce noznej – moznaw wyrzucic na smieci.
Nic dziwnego, ze pan Strak nie bykl zainteresowany wunikami tej analizy i trzyma sie swoich "korelacji" miedzy Mundialami a IQ narodow - na ktore oprocz IQ wplywaja wszystkie inne roznice miedzy roznymi krajami - w zamoznosci, dospetnoscci i jakosci szkolenia pilkarskiego, obecnosci lub nie innych popularnych sportow i wzanosci sportu w danej kulturze. Pan Strak wybral te obliczenia wlasnie dlatego ze byly te confounding factors - woli lapac ryby w metnej wodzie.
Niech juz sie pan nie kaleczy tak okrutnia ta brzytwa Ockhama. Ponizej oficjalna klasyfikacja FIFA z June 7, 2018 dotyczaca wszystkich czlonkow wraz z kroczaca srednia ich narodowych wskaznikow IQ. Po lewej stronie pozycja w rankingu a po prawej srednia IQ dla wszystkich poprzednich jak i tej danej. Nie potrzeba zadnej statystycznej metody. Kompletne dane dla wszystkich z wyjatkiem Watykanu, ktory do FIFA nie nalezy.
Ranking SMA
1 99
10 96
[...]
Post by Taras BulbaCzy trzeba jeszcze bardziej wyrazistego obrazu rzeczywistosci?
Jesli przez "obraz rzeczywistosci" mamy na mysli "umysl p, Straka ktory nie jest w stanie przyjac argumentow ktore zaprzeczaja jego przekonaniom" - to trudno o wyrazistszy obraz.
Jesli natomiast przez "obraz rzeczywistosci" mamy na mysli znajomosc mechanizmow, ktore tlumacza DLACZEGO jedne kraje sa lepsze wpilke niz inne - to trudno o MNIEJ wyrazisty obraz rzeczystosci - bo dane ktore p. Strak ZIGNOROWAL sa DUZO WAZNIEJSZE dla rzeczywistosci niz dane pozostawil.
Innymi slowy - correlation alone proves nothing - dla zrozumienia rzeczywistowsci potrzebne jest CAUSATION, i zeby dojsc z correlation do causation trzeba
a) wykazac mechanizm przy pomocy ktorego A wplywa na B, oraz
b) wyeliminowac wplywy INNYCH czynnikow moga wplywac na B
Bez tego korelacja nie jest "obrazem rzeczywistosci" a ciekawostka statystyczna, dwoma kolumnami liczb miedzy ktorymi nie ma zadnego zwiazku przyczynowo skutkowego. Przyklady takich nicnieznaczacych korelacji np. w:
http://www.tylervigen.com/spurious-correlations
No to podsumujmy jak p. Strkowi idzie w obu warunkach koniecznych:
Jego punkt a) wymaga zalozen:
- ze test IQ jest unbiased miara inteligencji niezalezna od jezyka i kultury (jest sporo literatury ze tak nie jest)
- ze tak zmierzone IQ przeklada sie inteligencje na boisku pozwalajaca wygrywac mecze.
- jakby tego bylo malo p. Strak- wprowadza jeszcze wieksze zalozenie - ze srednie IQ KRAJU przeklada sie na ... IQ graczy na boisku! Zobaczmy co to zalozenie oznacza na przykladzie Francji
wg metod p. Straka - czarni zawodnicy stanowiacy ponad polowe druzyny Francji nie maja IQ charakterystycznego dla ich rasy, a dla ich bialego kraju.
Co niechcaco sabotuje the underlying assumption pana Straka i innych adwokatow uzywania narodowego/rasowego IQ do wypowiadania sie o "rzeczywistosci": ze Murzyni sa podludzmi, bo sa gorsi od bialych w tym co nas rozni od zwierzat - inteligencji.
Sabotuje - bo wymaga by IQ nie zalezalo od rasy a TYLKO od kraju w ktorym sie mieszka: poprzez uzycie IQ _krajow_ a nie zawodnikow - pan Strak implikuje ze do Murzyna mieszkajacego we Francji stosuje sie IQ Francji, a nie IQ jego czarnych przodkow z Afryki.
Talking about shooting your own beliefs about race in the foot ... ;-)
b) Drugie zalozenie - jeszcze gorzej.
Panskie dwie teoryjkami o rasowym podlozu sukcesow w pilce noznej:
1. druzyny czyste rasowo sa lepsze niz nieczyste rasowo, bo bedac czyste rasowo sa zdolne do wiekszych poswiecen na rzecz Narodu - stad gigantyczny sukces Polski i sromotna kleska Francji w tym Mundialu ... ;-)
2. druzyny narodow o wyzszym IQ sa lepsze w noge - co maja wykazywac ogalszane z tryumfem dwie kolumny liczb
2. sa inne i potencjalnie wazniejsze roznice miedzy krajami ktore wplywaja na poziom pilki wiecej niz IQ - GDP per capita, dostep i poziom szkolenia pilkarskiego dla dzieci i mlodziezy, czy sa inne sporty ktore zabieraja utalentowanych fizycznie zawodnikow, i czy sport jest tak wazny w danym kraju czy przezycie moze byc wazniejsze: kraje z 0 punktow na liscie FIFA:
Turks and Caicos Islands
Anguilla
Bahamas
Eritrea
Somalia
Tonga
No i co z tymi lebskimi Azjatami:
Kraj IQ pozycja w
1.Hong Kong 108 # 142
1.Singapore 108 # 169
3 South Korea 106 # 57
4.Japan 105 # 61
4.China 105 # 75
6. Taiwan 104 # 123
Czy aby na pewno krajowe IQ jest najwazniejszym powodem braku sukcesow w pilce noznej? ;-)
I pan Strak doskonale wie ze sa DUZO LEPSZE dane - ktore w odroznieniu od powyzszych nie sa zanieczysczoen przez inne roznice miedzy krajami niz IQ,
dane ktore pozwalaja na KONTROLE na te wszystkie INNE roznice. Wie bo mu podalem, a on uporczywie ja odrzuca :
"[zaproponowalem] porownac % ilosci czarnych i bialych w ich druzynach narodowych z % w ogolnej populacji - bo pochodzac z tego samego kraju czarni i biali maja podobne mozliwosci kariery – a wiec WSZYSTKIE INNE (poza wrodzonymi) roznicami miedzy krajami przestaja distort the signal - i JEDYNA roznica miedzy czarnym I biaiym graczem sa te rasowe."
Wynik - Wielka NADREPREZENTACJA czarnych zawodnikow w porownaniu z ich % w ogolnej populacji. I poniewaz ci czarni zawodnicy z racji swojej rasy wg danych p. Straka powinni miec MNIEJSZE IQ – to oznacza albo ze:
a) IQ jest funkcja kultury a nie natury (zalezy od kraju z amieszkania a nie od rasy przodkow) a wiec nie ma podstaw by traktowac imigrantow (Murzynow, Arabow i Latynosow) jako ludzi gorszego sortu/podludzi.
albo
b) inne wrodzoene etniczne/rasowe roznice sa wazniejsze od IQ skoro
francuscy czarni sa statycznie lepsi w noge od francuskich bialych
No ale pan Strak nie byl zainteresowany ani w jednym ani w drugim watku.
A czemu tak jest wyjasnilem wczesniej. Pan Strak zapenwial, ze bladze, ale gdy mu zapropopnowalem obalenie mojej tezy wyakazeniem bledow w faktach lub logice oraz przez podanie innej, bardziej prawdopodobnej_ motywacji - poza pewnym siebie:
"Niech juz sie pan nie kaleczy tak okrutnia ta brzytwa Ockhama"
ani pi-pi na temat:
===
ja: Tak wiec nie chodzi tu sport (na dowod -patrz zalacznik) lecz o okazje, o PRETEKST aby informawac, ze Murzyni, Arabi i Latynosi, a wiec, o zbiegu okolicznosci - rasy z ktorych rekrutuja sie nielegalni imigranci i uchodzcy do USA i EU - na ktorych Trump i Mistrz naszego Kartsa, bratolin8, szczuja - maja nizsze IQ a wiec sa ..inferior akurat w tym co czyni nas pelnymi ludzmi - w inteligencji.
Gdyby pan Strak otworzyl watek pod tytulem: "Imigranci to ludzie gorszego sortu" albo "Murzyni, Latynosi i Arabowie sa glupsi niz rasa biala" to jego "agenda" bylaby jasna. A tak ma plausible deniability - no bo przeciez on nie niskim IQ imigrantow pisze tylko o ... pilce noznej z okazji wielkiego swieta tego sportu - Mundialu.
Tak wiec "sciepa uczy" - tu nauczyla cos o tym jakim czlwoiekiem jest p. Strak. Life unexamined is not worth living, eh?
Piotr Trela
===
A tu jak przetestowalem swoja teze ze p. Strak ze nie jest zaintersowany tym czy IQ wplywa na to czy jest sie dobrym w pilke:
zaproponowalem mu analize ktora UMOZLIWIALA eliminacje WIEKSZOSCI jesli nie wszystkich, confounding factors_ zaproponowalem porownanie % ilosci czarnych i bialych w ich druzynach narodowych z % w ogolnej populacji - pochodzac z tego samego kraju a wiec majac podobne mozilowsci kariery – jedyna roznica miedzy czarnym i bialym graczem sa te rasowe.
Wynik - Wielka NADREPREZENTACJA czarnych zawodnikow w porownaniu z ich % w ogolnej populacji. I poniewaz ci czarni zawodnicy z racji swojej rasy wg danych p. Straka powinni miec mniejsze IQ – sugestie, ze rasowe IQ wplywa na sukces w pilce noznej – moznaw wyrzucic na smieci.
Nic dziwnego, ze pan Strak nie byl zainteresowany wunikami tej analizy i trzyma sie swoich "korelacji" miedzy [wynikami w pilce] a IQ narodow - na ktore oprocz IQ wplywaja wszystkie inne roznice miedzy roznymi krajami - w zamoznosci, dospetnoscci i jakosci szkolenia pilkarskiego, obecnosci lub nie innych popularnych sportow i wzanosci sportu w danej kulturze. Pan Strak wybral te obliczenia wlasnie dlatego ze byly te confounding factors - woli lapac ryby w metnej wodzie. ]