Les US ce n'est pas Trump...

Erreur dans le sujet : Les US ce n'est *QUE* pas Trump...

--
C'est une forme de folie que de croire que celui qui est en situation
de dominer va suivre un intérêt autre que le sien.
/Jean-Jacques Rousseau/

Vladukif

2018-09-10 20:19:32 UTC

Post by Beep Beep
Erreur dans le sujet : Les US ce n'est *QUE* pas Trump...

Les US ce n'est PAS que Trump...

Vous allez y arriver.

Calamity Jade

2018-09-10 20:39:30 UTC

Post by Beep Beep
Erreur dans le sujet : Les US ce n'est *QUE* pas Trump...

Les US ce n'est PAS que Trump...
Vous allez y arriver.

Il y a quelques gogos anti-USA primaires ici qui n'arrivent pas à imaginer
ce concept philosophique. Je ne vise personne en particulier, et je ne cite
pas de nom...
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.com/
Youtube JadeDiscoHD - https://www.youtube.com/c/JadeDisco
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Mensonges de Poutine - https://www.stopfake.org/fr/accueil/

Herisson grognon

2018-09-10 22:06:07 UTC

Post by Beep Beep
Erreur dans le sujet : Les US ce n'est *QUE* pas Trump...

Les US ce n'est PAS que Trump...
Vous allez y arriver.

Il y a quelques gogos anti-USA primaires

Toujours aussi simpliste le gogol...

On peut être contre la politique décidée à Washington sans être
"antiaméricain",

On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",

On peut être contre la direction politique palestinienne sans être "anti
palestinien",

etc, etc,

Allez-vous comprendre un peu que la politique n'est pas en noir et blanc
?

Alain

ici qui n'arrivent pas à imaginer

Post by Calamity Jade
ce concept philosophique. Je ne vise personne en particulier, et je ne cite
pas de nom...

Lolito

2018-09-10 22:52:34 UTC

Post by Beep Beep
Erreur dans le sujet : Les US ce n'est *QUE* pas Trump...

Les US ce n'est PAS que Trump...
Vous allez y arriver.

Il y a quelques gogos anti-USA primaires

Toujours aussi simpliste le gogol...
On peut être contre la politique décidée à Washington sans être
"antiaméricain",
On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",
On peut être contre la direction politique palestinienne sans être "anti
palestinien",
etc, etc,

Et bien moi je suis anti pour toute ces raclures. Na! D'ailleurs ils
nous prouvent chaque minutes la nécessité de les nettoyer. Tout le
temps qu'on a été sympa compréhensifs et rien de changé?

Alors voilà, Hirozaki est un bon produit de nettoyage.
C'est même leur invention, donc ya ka s'en servir.
Tant pis pour les 12 indiens qui restent, ils iront au paradis. Et
seront reconaissants envers Lolito depuis là-haut.

Post by Herisson grognon
Allez-vous comprendre un peu que la politique n'est pas en noir et blanc
?
Alain
ici qui n'arrivent pas à imaginer

Post by Calamity Jade
ce concept philosophique. Je ne vise personne en particulier, et je ne cite
pas de nom...

François Guillet

2018-09-11 08:58:24 UTC

Lolito a exposé le 11/09/2018 :
...

Na!

Impressionnant.

François Guillet

2018-09-11 08:57:12 UTC

...

Post by Calamity Jade
Il y a quelques gogos anti-USA primaires
et je ne cite pas de nom...

Alain

2018-09-11 09:02:47 UTC

Post by Beep Beep
Erreur dans le sujet : Les US ce n'est *QUE* pas Trump...

Les US ce n'est PAS que Trump...
Vous allez y arriver.

Il y a quelques gogos anti-USA primaires

Toujours aussi simpliste le gogol...
On peut être contre la politique décidée à Washington sans être
"antiaméricain",
On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",
On peut être contre la direction politique palestinienne sans être "anti
palestinien",
etc, etc,
Allez-vous comprendre un peu que la politique n'est pas en noir et blanc

Vous prêchez dans le désert lol

MH

--
- 350.000 meurtres et 6 millions de déportés organisés en Syrie par la CIA,
israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la croatie, la
jordanie, le qatar et l'arabie saoudite.
- Bradley Manning, Edward Snowden, Julian Assange, 3 héros face au terrorisme
d'état.
- En Ukraine l'UE/USA/Otan reforment et réarment la 2e division SS Das Reich
pour y organiser un coup d'état.

Vladukif

2018-09-11 10:46:51 UTC

Post by Beep Beep
Erreur dans le sujet : Les US ce n'est *QUE* pas Trump...

Les US ce n'est PAS que Trump...
Vous allez y arriver.

Il y a quelques gogos anti-USA primaires

Toujours aussi simpliste le gogol...

If the hat fits, wear it.

oscar nügel

2018-09-13 19:41:06 UTC

Post by Herisson grognon
On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",

c'est rare.
le plus souvent, ceux qui sont contre la politique décidée à tel aviv
sont anti juifs, tout simplement.

oscar nügel

Herisson grognon

2018-09-14 07:47:43 UTC

Post by Herisson grognon
On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",

c'est rare.
le plus souvent, ceux qui sont contre la politique décidée à tel aviv
sont anti juifs, tout simplement.
oscar nügel

Plaisantin, et tous les juifs qui, à travers la planète, prennent
position contre la politique de Tel Aviv, vous les négligez ?

Alain

2018-09-14 08:30:10 UTC

Post by Herisson grognon
On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",

c'est rare.
le plus souvent, ceux qui sont contre la politique décidée à tel aviv
sont anti juifs, tout simplement.
oscar nügel

Plaisantin, et tous les juifs qui, à travers la planète, prennent
position contre la politique de Tel Aviv, vous les négligez ?

Il est vrai que les vrais juifs d'origine hébraïques n'ont pas la vie
belle au milieu des faux juifs d'origine ashkénaze.

MH

2018-09-14 08:28:21 UTC

Post by Herisson grognon
On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",

c'est rare.
le plus souvent, ceux qui sont contre la politique décidée à tel aviv sont
anti juifs, tout simplement.

Ben, vu la quantité de meurtres et d'exactions qu'on leur doit depuis 70
ans le contraire serait étonnant. Pour ce qui précède il faut poser la question
aux allemands, j'étais pas né.

MH

m***@gmail.com

2018-09-14 11:28:13 UTC

Post by Herisson grognon
On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",

c'est rare.
le plus souvent, ceux qui sont contre la politique décidée à tel aviv
sont anti juifs, tout simplement.
oscar nügel

-
C'est un peu simpliste et tellement facile car il existe aussi des israéliens qui sont contre la politique décidée à Tel Aviv. Et heureusement. N'est-ce pas un pays démocratique ?

Max
---

Calamity Jade

2018-09-15 23:22:24 UTC

Post by m***@gmail.com
Et heureusement. N'est-ce pas un pays démocratique ?

Vous faites bien de le rappeler, oui, justement!
--
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Herisson grognon

2018-09-16 07:51:14 UTC

Post by m***@gmail.com

Post by Herisson grognon
On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",

c'est rare.
le plus souvent, ceux qui sont contre la politique décidée à tel aviv
sont anti juifs, tout simplement.
oscar nügel

-
C'est un peu simpliste et tellement facile car il existe aussi des
israéliens qui sont contre la politique décidée à Tel Aviv. Et
heureusement. N'est-ce pas un pays démocratique ?

Dans cette situation ou il est décerné publiquement la qualification de
démocratique à un pays ou une minorité peut imposer ses choix à la
population, et le fait effectivement, alors oui !

Alain

Herisson grognon

2018-09-17 10:05:32 UTC

Post by Herisson grognon
On peut être contre la politique décidée à Tel Aviv sans être "anti
israélien",

c'est rare.
le plus souvent, ceux qui sont contre la politique décidée à tel aviv
sont anti juifs, tout simplement.
oscar nügel

- C'est un peu simpliste et tellement facile car il existe aussi des
israéliens qui sont contre la politique décidée à Tel Aviv.

Oui, ET des israéliens, ET des juifs, bien sur on peut toujours les
qualifier d'antisémites... mais ça ne montre pas une grande reflexion ni
un respect des faits.

Et
heureusement. N'est-ce pas un pays démocratique ?

Au sens ou une minorité y impose librement ses choix à la population,
c'est bien une démocratie, assurément !

Alain

Gloops

2018-09-16 02:45:29 UTC

Le 10 Septembre 2018 à 22:19, Vladukif a écrit

Post by Beep Beep
Erreur dans le sujet : Les US ce n'est *QUE* pas Trump...

Les US ce n'est PAS que Trump...
Vous allez y arriver.

C'est déjà plus consensuel, car ce que disait Beep-Beep était que Trump
n'est pas américain.

--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.

Y en a marre

2018-09-10 20:02:16 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Ha ha !

Moi je m'engage sur le mouvement perpétuel à partir de demain.

Gloops

2018-09-16 02:43:40 UTC

Le 10 Septembre 2018 à 22:02, Y En A Marre a écrit

Post by Y en a marre

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Ha ha !
Moi je m'engage sur le mouvement perpétuel à partir de demain.

Si tu te débrouilles bien, en le faisant remonter au solaire de temps à
autre, ce n'est pas hors d'atteinte ...

--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.

2018-09-10 20:05:03 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045
À l’heure actuelle, ce chiffre atteint les 44%.
http://www.slate.fr/story/166505/californie-cent-pour-cent-energies-renouvelables-2045

Renouvelable ne veut pas dire sans emprunte carbone.

MH

Maidikos

2018-09-10 20:29:54 UTC

Renouvelable ne veut pas dire sans emprunte carbone.
MH

Ça doit être le même truc que le "développement durable".

2018-09-11 09:00:49 UTC

Post by Maidikos

Renouvelable ne veut pas dire sans emprunte carbone.
MH

Ça doit être le même truc que le "développement durable".

Les écolos au gouvernement et c'est la "connerie durable" qui s'installe.

MH

Duzz'

2018-09-11 09:24:08 UTC

Renouvelable ne veut pas dire sans emprunte carbone.

Il faut rendre le carbone emprunté.

Gloops

2018-09-16 02:42:21 UTC

Le 11 Septembre 2018 à 11:24, Duzz' a écrit

Post by Duzz'

Renouvelable ne veut pas dire sans emprunte carbone.

Il faut rendre le carbone emprunté.

C'est bien ce que j'allais dire ...

--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.

Calamity Jade

2018-09-10 20:10:18 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Et à une plus large échelle encore, au niveau national:

http://www.rfi.fr/ameriques/20171104-etats-unis-energies-renouvelables-pleine-croissance

https://www.huffingtonpost.fr/2018/02/27/les-energies-renouvelables-pourraient-fournir-aux-etats-unis-80-de-leurs-besoins-en-electricite_a_23372640/

https://www.engie.com/breves/leolien-deviendra-t-il-bientot-la-premiere-energie-renouvelable-aux-etats-unis/

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_aux_%C3%89tats-Unis

Les USA en font plus en matière d'écologie et d'énergie renouvelable
de leur côté, sans ces hypocrites du Traité de Paris...
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.com/
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Y+ Jade Docs&Movies I - https://www.youtube.com/c/JadeDocsMoviesI
Y+ Jade Docs&Movies III - https://www.youtube.com/c/JadeDocsMoviesIII
Google+ Jade DiscoHD - https://plus.google.com/+JadeDisco
G+ Jade Docs & Movies III - https://plus.google.com/+JadeDocsMoviesIII
Calamity Jade Pornhub - https://www.pornhub.com/users/calamity-jade
PostImages Gallery Jade - https://postimg.cc/gallery/ikhwdv9m/
Mensonges de Poutine - https://www.stopfake.org/fr/accueil/

Vladukif

2018-09-10 20:26:05 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

C'est une annonce ridicule. Ce n'est pas possible, surtout dans un état dont
la démographie est galopante. Rien que pour se déplacer, ça va être dur de se
passer complètement de pétrole.

Soit Slate traduit mal, soit il s'agit d'une pure esbroufe politicienne.

Beep Beep

2018-09-11 08:25:26 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

C'est une annonce ridicule. Ce n'est pas possible, surtout dans un état dont
la démographie est galopante. Rien que pour se déplacer, ça va être dur de se
passer complètement de pétrole.
Soit Slate traduit mal, soit il s'agit d'une pure esbroufe politicienne.

[...]
(Reuters) - California Gov. Jerry Brown on Monday signed a bill
requiring the state to source electricity from exclusively carbon-free
sources by 2045, a move aimed at combating climate change that clashes
with U.S. President Donald Trump’s pro-fossil fuel policies.
[...]
The law requires utilities to source 60 percent of their power from
renewable energy by the end of 2030, up from a prior goal of 50
percent. By 2045, all of the state’s electricity must come from
renewable or other zero-carbon sources.
[...]

https://www.reuters.com/article/us-usa-california-cleanenergy/california-governor-commits-to-100-percent-clean-energy-idUSKCN1LQ28J

--
C'est une forme de folie que de croire que celui qui est en situation
de dominer va suivre un intérêt autre que le sien.
/Jean-Jacques Rousseau/

Vladukif

2018-09-11 09:58:35 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

C'est une annonce ridicule. Ce n'est pas possible, surtout dans un état
dont la démographie est galopante. Rien que pour se déplacer, ça va être
dur de se passer complètement de pétrole.
Soit Slate traduit mal, soit il s'agit d'une pure esbroufe politicienne.

[...]
(Reuters) - California Gov. Jerry Brown on Monday signed a bill requiring
the state to source electricity from exclusively carbon-free sources

Donc l'ahuri qui a écrit dans Slate a déjà confondu "carbon-free" avec
"renouvelables".

by
2045, a move aimed at combating climate change that clashes with U.S.
President Donald Trump’s pro-fossil fuel policies.
[...]
The law requires utilities to source 60 percent of their power from
renewable energy by the end of 2030, up from a prior goal of 50 percent. By
2045, all of the state’s electricity must come from renewable or other
zero-carbon sources.

Ça ne mange pas de pain de voter un objectif à long terme. S'il n'est pas
atteint, ce ne sont pas ces politiciens qui trinqueront. En attendant, ils se
font reluire à bon compte.

Paul Aubrin

2018-09-11 05:10:46 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045
À l’heure actuelle, ce chiffre atteint les 44%.

D'après les données de CAISO disponibles ici
http://www.caiso.com/Documents/ProductionAndCurtailmentsData_2018.xlsx
ce chiffre n'est pas exact.

Depuis le début de l'année 2018, les renouvelables (hydro inclue) ont
représenté 40,2% de la génération d'électricité. Mais la Californie est
déficitaire et importe 39,2% d'électricité en plus de ce qu'elle génère.
Si on rapporte la production renouvelable à la génération, la proportion
d'énergie renouvelable (hydro inclue) tombe à 28,9%, et solaire+éolien
représente 18,6%. A certains moments, les renouvelables (hydro inclue) ne
représentent que 9,46% de la demande, dont 6,01% pour l'hydroélectricité.

Comme les ressources hydriques ne peuvent pas être augmentées, pour
atteindre les 100% renouvelables, la part du solaire et de l'éolien
devrait passer en moyenne de 18,6% à 89,7% de la demande, une
augmentation de 1 à 5 (en moyenne) et de 3,45% à 89,7% les nuits sans
vent, soit une augmentation de 1 à 26. Mais c'est parfaitement théorique
aucun réseau électrique ne peut tenir avec une production non contrôlable
et aléatoirement fluctuante aussi élevée.

Post by Beep Beep
http://www.slate.fr/story/166505/californie-cent-pour-cent-energies-

renouvelables-2045

Conclusion : enfumage.

Vladukif

2018-09-11 09:53:05 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045
À l’heure actuelle, ce chiffre atteint les 44%.

Il n'est pas question de l'électricité seule.

Les énergies renouvelables sont encore très minoritaires dans la consommation
énergétique de la Californie:

https://www.eia.gov/state/?sid=CA

Ça n'a aucun sens de viser le 100% renouvelable dans le seul secteur
électrique (ce qui est de toutes façons impossible), et ne rien envisager sur
les sources énergétiques autrement plus importantes que sont le pétrole et le
gaz.

Post by Paul Aubrin
Comme les ressources hydriques ne peuvent pas être augmentées, pour
atteindre les 100% renouvelables, la part du solaire et de l'éolien
devrait passer en moyenne de 18,6% à 89,7% de la demande, une
augmentation de 1 à 5 (en moyenne) et de 3,45% à 89,7% les nuits sans
vent, soit une augmentation de 1 à 26. Mais c'est parfaitement théorique
aucun réseau électrique ne peut tenir avec une production non contrôlable
et aléatoirement fluctuante aussi élevée.

Post by Beep Beep
http://www.slate.fr/story/166505/californie-cent-pour-cent-energies-

renouvelables-2045
Conclusion : enfumage.

C'est sûr.

Paul Aubrin

2018-09-11 11:08:14 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045
À l’heure actuelle, ce chiffre atteint les 44%.

Il n'est pas question de l'électricité seule.
Les énergies renouvelables sont encore très minoritaires dans la
https://www.eia.gov/state/?sid=CA
Ça n'a aucun sens de viser le 100% renouvelable dans le seul secteur
électrique (ce qui est de toutes façons impossible), et ne rien
envisager sur les sources énergétiques autrement plus importantes que
sont le pétrole et le gaz.

Post by Paul Aubrin
Comme les ressources hydriques ne peuvent pas être augmentées, pour
atteindre les 100% renouvelables, la part du solaire et de l'éolien
devrait passer en moyenne de 18,6% à 89,7% de la demande, une
augmentation de 1 à 5 (en moyenne) et de 3,45% à 89,7% les nuits sans
vent, soit une augmentation de 1 à 26. Mais c'est parfaitement
théorique aucun réseau électrique ne peut tenir avec une production non
contrôlable et aléatoirement fluctuante aussi élevée.

Post by Beep Beep
http://www.slate.fr/story/166505/californie-cent-pour-cent-energies-

renouvelables-2045
Conclusion : enfumage.

C'est sûr.

Surtout, le prêchi-prêcha politico-bien-pensant de ce genre d'exhortation
est stupide: voyez comme le gentil démocrate Jerry Brown s'oppose bien à
ce fou furieux de Trump. L'argument des bonnes intentions passe devant
tout, peu importe que cela n'apporte rien pour l'environnement, que cela
soit voué à un échec misérable et que ce sera ruineux. En avant les
lemmings.

"René Groumal

2018-09-12 07:29:14 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045
À l’heure actuelle, ce chiffre atteint les 44%.

D'après les données de CAISO disponibles ici
http://www.caiso.com/Documents/ProductionAndCurtailmentsData_2018.xlsx
ce chiffre n'est pas exact.
Depuis le début de l'année 2018, les renouvelables (hydro inclue) ont
représenté 40,2% de la génération d'électricité. Mais la Californie est
déficitaire et importe 39,2% d'électricité en plus de ce qu'elle génère.
Si on rapporte la production renouvelable à la génération, la proportion
d'énergie renouvelable (hydro inclue) tombe à 28,9%, et solaire+éolien
représente 18,6%. A certains moments, les renouvelables (hydro inclue) ne
représentent que 9,46% de la demande, dont 6,01% pour l'hydroélectricité.
Comme les ressources hydriques ne peuvent pas être augmentées, pour
atteindre les 100% renouvelables, la part du solaire et de l'éolien
devrait passer en moyenne de 18,6% à 89,7% de la demande, une
augmentation de 1 à 5 (en moyenne) et de 3,45% à 89,7% les nuits sans
vent, soit une augmentation de 1 à 26. Mais c'est parfaitement théorique
aucun réseau électrique ne peut tenir avec une production non contrôlable
et aléatoirement fluctuante aussi élevée.

Post by Beep Beep
http://www.slate.fr/story/166505/californie-cent-pour-cent-energies-

renouvelables-2045
Conclusion : enfumage.

Éternels arguments des tenants du charbon, du gaz et de l'atomique qui
font l'impasse sur progrès techniques à attendre de la recherche sur le
stockage de l’électricité et sur les revêtements photovoltaïques.
Et qui raisonnent avec les techniques actuelles de gestion des réseaux
comme si celles-ci étaient le nec plus ultra en ce domaine.
Ces gens nous enfument au propre et au figuré.

Paul Aubrin

2018-09-12 07:54:26 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045
À l’heure actuelle, ce chiffre atteint les 44%.

D'après les données de CAISO disponibles ici
http://www.caiso.com/Documents/ProductionAndCurtailmentsData_2018.xlsx
ce chiffre n'est pas exact.
Depuis le début de l'année 2018, les renouvelables (hydro inclue) ont
représenté 40,2% de la génération d'électricité. Mais la Californie est
déficitaire et importe 39,2% d'électricité en plus de ce qu'elle génère.
Si on rapporte la production renouvelable à la génération, la
proportion d'énergie renouvelable (hydro inclue) tombe à 28,9%, et
solaire+éolien représente 18,6%. A certains moments, les renouvelables
(hydro inclue) ne représentent que 9,46% de la demande, dont 6,01% pour
l'hydroélectricité.
Comme les ressources hydriques ne peuvent pas être augmentées, pour
atteindre les 100% renouvelables, la part du solaire et de l'éolien
devrait passer en moyenne de 18,6% à 89,7% de la demande, une
augmentation de 1 à 5 (en moyenne) et de 3,45% à 89,7% les nuits sans
vent, soit une augmentation de 1 à 26. Mais c'est parfaitement
théorique aucun réseau électrique ne peut tenir avec une production non
contrôlable et aléatoirement fluctuante aussi élevée.

Post by Beep Beep
http://www.slate.fr/story/166505/californie-cent-pour-cent-energies-

renouvelables-2045
Conclusion : enfumage.

Éternels arguments des tenants du charbon, du gaz et de l'atomique qui
font l'impasse sur progrès techniques à attendre de la recherche sur le
stockage de l’électricité et sur les revêtements photovoltaïques. Et qui
raisonnent avec les techniques actuelles de gestion des réseaux comme si
celles-ci étaient le nec plus ultra en ce domaine.
Ces gens nous enfument au propre et au figuré.

Ce n'est pas un éternel argument. J'ai juste montré, chiffres de
production à l'appui, que les 44% de Beep Beep étaient de l'enfumage.
D'après les chiffres de l'opérateur lui-même, les ENR représentent 18,6%
de la demande d'électricité en Californie. Les espoirs de développer
l'hydroélectricité sont faibles en Californie. Le développement des ENR
repose donc entièrement sur l'éolien et le solaire qui sont
intermittents, et ne produisent pas à la demande. Ils ne peuvent donc pas
permettre d'atteindre le but de 100% promis par le Gouverneur. Sa
déclaration est donc de l'enfumage.

"René Groumal

2018-09-12 13:58:29 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045
À l’heure actuelle, ce chiffre atteint les 44%.

D'après les données de CAISO disponibles ici
http://www.caiso.com/Documents/ProductionAndCurtailmentsData_2018.xlsx
ce chiffre n'est pas exact.
Depuis le début de l'année 2018, les renouvelables (hydro inclue) ont
représenté 40,2% de la génération d'électricité. Mais la Californie est
déficitaire et importe 39,2% d'électricité en plus de ce qu'elle génère.
Si on rapporte la production renouvelable à la génération, la
proportion d'énergie renouvelable (hydro inclue) tombe à 28,9%, et
solaire+éolien représente 18,6%. A certains moments, les renouvelables
(hydro inclue) ne représentent que 9,46% de la demande, dont 6,01% pour
l'hydroélectricité.
Comme les ressources hydriques ne peuvent pas être augmentées, pour
atteindre les 100% renouvelables, la part du solaire et de l'éolien
devrait passer en moyenne de 18,6% à 89,7% de la demande, une
augmentation de 1 à 5 (en moyenne) et de 3,45% à 89,7% les nuits sans
vent, soit une augmentation de 1 à 26. Mais c'est parfaitement
théorique aucun réseau électrique ne peut tenir avec une production non
contrôlable et aléatoirement fluctuante aussi élevée.

Post by Beep Beep
http://www.slate.fr/story/166505/californie-cent-pour-cent-energies-

renouvelables-2045

---- > La page que vous cherchez n'existe pas !!!!!

Conclusion : enfumage?

Vladukif

2018-09-12 10:30:17 UTC

Post by Paul Aubrin
Conclusion : enfumage.

Éternels arguments des tenants du charbon, du gaz et de l'atomique qui
font l'impasse sur progrès techniques
à attendre de la recherche

Ça fait des décennies qu'il s'agit "d'attendre de la recherche".

Post by "RenÃ© Groumal
sur le
stockage de l’électricité et sur les revêtements photovoltaïques.
Et qui raisonnent avec les techniques actuelles de gestion des réseaux
comme si celles-ci étaient le nec plus ultra en ce domaine.

Concrètement, quelles sont les pistes technologiques et économiquement
viables que vous avez en tête ? Je suis sûr que vous n'en savez rien.

L'enfumage consiste à décréter un chiffre utopique, l'échec n'aura pas
d'impact sur les carrières des démagos californiens qui ont voté cette loi.

Un objectif ne suffit pas. Quand on est sérieux, on s'engage aussi et surtout
sur un plan concret, sur des investissements chiffrés, sur des moyens de mise
en oeuvre réalistes pour y parvenir.

jp willm

2018-09-12 14:08:51 UTC

Post by Vladukif
Un objectif ne suffit pas. Quand on est sérieux, on s'engage aussi et
surtout sur un plan concret, sur des investissements chiffrés, sur des
moyens de mise en oeuvre réalistes pour y parvenir.

Voilà un moyen qui a l'air réaliste :

--
http://perso.orange.fr/willms/index.html

Paul Aubrin

2018-09-12 15:56:22 UTC

http://youtu.be/4OHstY_kKUY

Des batteries ? Tout d'abord les batteries ne produisent pas de l'énergie
mais la stockent. Les progrès des batteries sont réels, mais s'agissant
d'une technologie centenaire ils sont lents. Les capacités des batteries
sont plusieurs ordres de grandeurs inférieurs aux besoins d'un réseau
électrique.

"René Groumal

2018-09-14 10:44:53 UTC

http://youtu.be/4OHstY_kKUY

Pour l'instant...

Paul Aubrin

2018-09-14 11:04:04 UTC

Post by Vladukif
Un objectif ne suffit pas. Quand on est sérieux, on s'engage aussi et
surtout sur un plan concret, sur des investissements chiffrés, sur
des moyens de mise en oeuvre réalistes pour y parvenir.

http://youtu.be/4OHstY_kKUY

Des batteries ? Tout d'abord les batteries ne produisent pas de
l'énergie mais la stockent. Les progrès des batteries sont réels, mais
s'agissant d'une technologie centenaire ils sont lents. Les capacités
des batteries sont plusieurs ordres de grandeurs inférieurs aux besoins
d'un réseau électrique.

Pour l'instant...

Pour longtemps (les batteries ne progressent pas à la vitesse de la micro-
électronique).

any.one

2018-09-14 11:49:56 UTC

http://youtu.be/4OHstY_kKUY

Pour l'instant...

a votre avis, quand les batteries seront elles suffisamment au point
pour attendre niveau dont nous avons besoin?

François Guillet

2018-09-11 09:03:04 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Un voeu pieux. Dans 27 ans, tout le monde aura oublié cette résolution
qui ne pourra être tenue, ou n'aura plus besoin de l'être.

Paul Aubrin

2018-09-11 11:12:35 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Un voeu pieux. Dans 27 ans, tout le monde aura oublié cette résolution
qui ne pourra être tenue, ou n'aura plus besoin de l'être.

Personnellement, je crois que dans quelques années, tous ces politiciens
vont nous demander de les remercier d'avoir Sauvé Le Climat. C'est pour
cela qu'ils ne veulent pas que les évaluations de gens comme Bjorn Lomborg
s'ébruitent. Comme ils ont "masqué le déclin" pour "éviter de diluer le
message", ils savent qu'après la période de réchauffement de la fin du
20ème siècle et le plateau du début du 21ème, viendra un déclin des
températures plus ou moins marqué. Ils comptent triompher.

"René Groumal

2018-09-12 07:33:14 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Un voeu pieux. Dans 27 ans, tout le monde aura oublié cette résolution
qui ne pourra être tenue, ou n'aura plus besoin de l'être.

Je vois que vous vous lancez dans le prophétisme .
Belle attitude scientifique.

François Guillet

2018-09-12 07:56:15 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Un voeu pieux. Dans 27 ans, tout le monde aura oublié cette résolution
qui ne pourra être tenue, ou n'aura plus besoin de l'être.

Je vois que vous vous lancez dans le prophétisme.

La méthode ne serait réservée qu'aux climatologues ?!

J'y vois moins un prophétisme qu'une prévision découlant logiquement de
ce qu'on observe.
"Après la pluie le beau temps" est une "prédiction" à la portée de
n'importe qui, et sa récupération en matière de climat par les
politiques après leurs inutiles mesures nous est facilement
anticipable, on connaît leur niveau de manipulation démagogique.

Paul Aubrin

2018-09-12 07:58:23 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Un voeu pieux. Dans 27 ans, tout le monde aura oublié cette résolution
qui ne pourra être tenue, ou n'aura plus besoin de l'être.

Personnellement, je crois que dans quelques années, tous ces
politiciens vont nous demander de les remercier d'avoir Sauvé Le
Climat. C'est pour cela qu'ils ne veulent pas que les évaluations de
gens comme Bjorn Lomborg s'ébruitent. Comme ils ont "masqué le déclin"
pour "éviter de diluer le message", ils savent qu'après la période de
réchauffement de la fin du 20ème siècle et le plateau du début du
21ème, viendra un déclin des températures plus ou moins marqué. Ils
comptent triompher.

Je vois que vous vous lancez dans le prophétisme .
Belle attitude scientifique.

Je ne suis pas scientifique. J'ai reçu une formation scientifique. Mais
j'ai l'habitude d'extrapoler, de prévoir et de planifier, en partant des
observations.
Le cycle de 60-70 ans dont je parle est bien connu des climatologues,
alarmistes ou non. Il est clairement visible dans les données climatiques:

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"René Groumal

2018-09-12 14:09:17 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Un voeu pieux. Dans 27 ans, tout le monde aura oublié cette résolution
qui ne pourra être tenue, ou n'aura plus besoin de l'être.

Personnellement, je crois que dans quelques années, tous ces
politiciens vont nous demander de les remercier d'avoir Sauvé Le
Climat. C'est pour cela qu'ils ne veulent pas que les évaluations de
gens comme Bjorn Lomborg s'ébruitent. Comme ils ont "masqué le déclin"
pour "éviter de diluer le message", ils savent qu'après la période de
réchauffement de la fin du 20ème siècle et le plateau du début du
21ème, viendra un déclin des températures plus ou moins marqué. Ils
comptent triompher.

Je vois que vous vous lancez dans le prophétisme .
Belle attitude scientifique.

Je ne suis pas scientifique. J'ai reçu une formation scientifique. Mais
j'ai l'habitude d'extrapoler, de prévoir et de planifier, en partant des
observations.
Le cycle de 60-70 ans dont je parle est bien connu des climatologues,
https://www.cjoint.com/13ma/CCdllguxIiQ_hadcru4-with10y-30y-trends.png

Les données du passé que vous nous lancez sans cesse n'ont pas forcément
une valeur prédictive ou même explicative actuelle car l'état du monde
actuel est totalement différent : Données économiques, démographiques,
industrielles, agricoles, etc... qui n'ont rien de comparable et rendent
toute comparaison et extrapolation caduque sinon très aléatoire.
De plus il existe une accélération du progrès et de la, recherche
scientifique qui n'a rien de comparable avec celle du passé. Vous n'en
tenez pas compte. Vous vivez dans un monde statique.
"L'homme n'a jamais volé donc il ne volera jamais"

Paul Aubrin

2018-09-12 16:07:18 UTC

Post by Paul Aubrin
Je ne suis pas scientifique. J'ai reçu une formation scientifique. Mais
j'ai l'habitude d'extrapoler, de prévoir et de planifier, en partant
des observations.
Le cycle de 60-70 ans dont je parle est bien connu des climatologues,
https://www.cjoint.com/13ma/CCdllguxIiQ_hadcru4-with10y-30y-trends.png

Les "données du passé" s'appellent les observations. Il est impossible de
faire de la science sans observations. Les climatologues, tous les
climatologues, ont cherché à expliquer ces vingt dernières années ce
qu'ils ont appelé le "hiatus". Aucun des modèles climatiques n'avaient
réussi à le prédire, grave échec pour une science réputée parachevée
(settled) selon le GIEC. Les explications les plus étranges et les plus
contradictoires ont été proposées, grave échec pour une science
parachevée.

Les meilleures hypothèses, celles qui ont la meilleure capacité
explicative pour le moment, reposent sur la prise en compte plus
importante de la variabilité naturelle, en particulier l'AMO et la PDO.

Voyez par exemple Universal Journal of Geoscience 3(6): 183-187, 2015
DOI: 10.13189/ujg.2015.030601
http://www.hrpub.org/download/20151130/UJG1-13905038.pdf

Post by "RenÃ© Groumal
qui n'ont rien de comparable et rendent
toute comparaison et extrapolation caduque sinon très aléatoire.

N'importe quoi.

Post by "RenÃ© Groumal
De plus il existe une accélération du progrès et de la, recherche
scientifique qui n'a rien de comparable avec celle du passé.

Blabla...

Post by "RenÃ© Groumal
Vous n'en
tenez pas compte. Vous vivez dans un monde statique.
"L'homme n'a jamais volé donc il ne volera jamais"

Argument de l'homme de paille.

"René Groumal

2018-09-14 10:44:10 UTC

Les "données du passé" s'appellent les observations. Il est impossible de
faire de la science sans observations. Les climatologues, tous les
climatologues, ont cherché à expliquer ces vingt dernières années ce
qu'ils ont appelé le "hiatus". Aucun des modèles climatiques n'avaient
réussi à le prédire, grave échec pour une science réputée parachevée
(settled) selon le GIEC. Les explications les plus étranges et les plus
contradictoires ont été proposées, grave échec pour une science
parachevée.
Les meilleures hypothèses, celles qui ont la meilleure capacité
explicative pour le moment, reposent sur la prise en compte plus
importante de la variabilité naturelle, en particulier l'AMO et la PDO.
Voyez par exemple Universal Journal of Geoscience 3(6): 183-187, 2015
DOI: 10.13189/ujg.2015.030601
http://www.hrpub.org/download/20151130/UJG1-13905038.pdf

Post by "RenÃ© Groumal
qui n'ont rien de comparable et rendent
toute comparaison et extrapolation caduque sinon très aléatoire.

N'importe quoi.

Musclez vos connaissances:
https://www.valeursactuelles.com/societe/pendant-la-crise-le-progres-continue-26231

Post by "RenÃ© Groumal
De plus il existe une accélération du progrès et de la, recherche
scientifique qui n'a rien de comparable avec celle du passé.

Blabla...

Post by "RenÃ© Groumal
Vous n'en
tenez pas compte. Vous vivez dans un monde statique.
"L'homme n'a jamais volé donc il ne volera jamais"

Argument de l'homme de paille.

Pauvre répartie argumentaire

Paul Aubrin

2018-09-14 11:24:20 UTC

Post by Paul Aubrin
Les "données du passé" s'appellent les observations. Il est impossible
de faire de la science sans observations. Les climatologues, tous les
climatologues, ont cherché à expliquer ces vingt dernières années ce
qu'ils ont appelé le "hiatus". Aucun des modèles climatiques n'avaient
réussi à le prédire, grave échec pour une science réputée parachevée
(settled) selon le GIEC. Les explications les plus étranges et les plus
contradictoires ont été proposées, grave échec pour une science
parachevée.
Les meilleures hypothèses, celles qui ont la meilleure capacité
explicative pour le moment, reposent sur la prise en compte plus
importante de la variabilité naturelle, en particulier l'AMO et la PDO.
Voyez par exemple Universal Journal of Geoscience 3(6): 183-187, 2015
DOI: 10.13189/ujg.2015.030601
http://www.hrpub.org/download/20151130/UJG1-13905038.pdf

qui n'ont rien de comparable et rendent toute comparaison et
extrapolation caduque sinon très aléatoire.

N'importe quoi.

https://www.valeursactuelles.com/societe/pendant-la-crise-le-progres-

continue-26231

Votre article n'a rien à voir avec les "données du passé" qui seraient
caduques pour prévoir l'avenir. On utilise /toujours/ les données du
passé pour prévoir l'avenir, excepté dans les sciences occultes ou chez
les charlatans.

Ensuite, votre article sort la tarte à la crème de la progression de la
micro-électronique: "Voyez l’informatique: depuis la mise au point du
premier microprocesseur, en 1972, les performances doublent tous les dix
huit mois. On a six cycles de doublement par décennie! "
Vérifiez avec les batteries. Il y a eu progression, mais cela n'a aucune
commune mesure avec celle des composants électroniques. Pourquoi? parce
qu'il ne suffit pas de doubler la finesse de la gravure pour produire une
batterie avec quatre fois plus de capacité. Par exemple, les batteries
oxygène-métal semblent prometteuses depuis des années (ou des décennies),
mais rien ne sort au niveau industriel.

Il n'y a aucune technologie, même au stade du laboratoire, qui peut
permettre au rêve du gouverneur de Californie de devenir réalité. Les
trente ans qui lui restent sont bien courts.

"René Groumal

2018-09-14 14:05:11 UTC

qui n'ont rien de comparable et rendent toute comparaison et
extrapolation caduque sinon très aléatoire.

N'importe quoi.

https://www.valeursactuelles.com/societe/pendant-la-crise-le-progres-

Ça nous change des siècles passés ou la technologie du charriot
hippomobile a varié beaucoup plus lentement vous ne trouvez pas ?

Post by "RenÃ© Groumal
Vérifiez avec les batteries. Il y a eu progression, mais cela n'a aucune
commune mesure avec celle des composants électroniques. Pourquoi? parce
qu'il ne suffit pas de doubler la finesse de la gravure pour produire une
batterie avec quatre fois plus de capacité. Par exemple, les batteries
oxygène-métal semblent prometteuses depuis des années (ou des décennies),
mais rien ne sort au niveau industriel.

Patience, mais s'il fallait écouter les Dr Pangloss comme vous il est
certain que le progrès scientifique risquerait peu de s’accélérer
puisque tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes et qu'il faut
donc continuer à utiliser pétrole, charbon et atome qui rapportent en
plus de jolis bénéfices aux industriels qui les emploient.

Post by "RenÃ© Groumal
Il n'y a aucune technologie, même au stade du laboratoire, qui peut
permettre au rêve du gouverneur de Californie de devenir réalité. Les
trente ans qui lui restent sont bien courts.

Gardez vos prophéties pour vous Mr Aubin vous ne connaissez rien du futur.

François Guillet

2018-09-12 16:09:51 UTC

Post by Beep Beep
La Californie s’engage sur 100% d’énergies renouvelables d’ici 2045

Un voeu pieux. Dans 27 ans, tout le monde aura oublié cette résolution
qui ne pourra être tenue, ou n'aura plus besoin de l'être.

Personnellement, je crois que dans quelques années, tous ces
politiciens vont nous demander de les remercier d'avoir Sauvé Le
Climat. C'est pour cela qu'ils ne veulent pas que les évaluations de
gens comme Bjorn Lomborg s'ébruitent. Comme ils ont "masqué le déclin"
pour "éviter de diluer le message", ils savent qu'après la période de
réchauffement de la fin du 20ème siècle et le plateau du début du
21ème, viendra un déclin des températures plus ou moins marqué. Ils
comptent triompher.

Je vois que vous vous lancez dans le prophétisme .
Belle attitude scientifique.

Je ne suis pas scientifique. J'ai reçu une formation scientifique. Mais
j'ai l'habitude d'extrapoler, de prévoir et de planifier, en partant des
observations.
Le cycle de 60-70 ans dont je parle est bien connu des climatologues,
https://www.cjoint.com/13ma/CCdllguxIiQ_hadcru4-with10y-30y-trends.png

Pour prétendre que le climat se réchauffe, les réchauffistes se
réfèrent évidemment aussi aux données du passé.
Tous les arguments que vous reprochez aux climato-réalistes sont aussi
utilisés par les réchauffistes.
Et le pire, c'est que dans les deux cas, les deux ont raison ici
d'utiliser ces arguments qui font évidemment parti de la méthode.
Comment pourrait-on parler d'évolution sans parler des données du passé
?!

Paul Aubrin

2018-09-12 15:53:08 UTC

renouvelables-2045

CAISO publie ses chiffres ici:

http://www.caiso.com/Documents/ProductionAndCurtailmentsData_2018.xlsx

Chiffres 2018 du 1er janvier jusqu'à hier.
Consommation: 100% 19932.67
Renouvelables (dont hydroélectricité): 40,2% : 7332.55
Hydro: 10,3% 2602.54
Solar+Wind: 21,5% 3362.92+2072.97
Importations: 28,2% 7145.58

L'hydroélectricité n'augmentera pas beaucoup. Pour couvrir sa
consommation à 100% par des renouvelables, il faudrait que la part du
solaire+éolien passe de 21,5% à 83,3%. C'est impossible. La déclaration
du gouverneur de Californie est de l'enfumage.

"René Groumal

2018-09-14 10:45:51 UTC

renouvelables-2045
http://www.caiso.com/Documents/ProductionAndCurtailmentsData_2018.xlsx
Chiffres 2018 du 1er janvier jusqu'à hier.
Consommation: 100% 19932.67
Renouvelables (dont hydroélectricité): 40,2% : 7332.55
Hydro: 10,3% 2602.54
Solar+Wind: 21,5% 3362.92+2072.97
Importations: 28,2% 7145.58
L'hydroélectricité n'augmentera pas beaucoup. Pour couvrir sa
consommation à 100% par des renouvelables, il faudrait que la part du
solaire+éolien passe de 21,5% à 83,3%. C'est impossible. La déclaration
du gouverneur de Californie est de l'enfumage.

Vaut mieux s'enfumer avec du charbon.....

Paul Aubrin

2018-09-14 11:29:38 UTC

renouvelables-2045
http://www.caiso.com/Documents/ProductionAndCurtailmentsData_2018.xlsx
Chiffres 2018 du 1er janvier jusqu'à hier.
40,2% : 7332.55 Hydro: 10,3% 2602.54 Solar+Wind: 21,5% 3362.92+2072.97
Importations: 28,2% 7145.58
L'hydroélectricité n'augmentera pas beaucoup. Pour couvrir sa
consommation à 100% par des renouvelables, il faudrait que la part du
solaire+éolien passe de 21,5% à 83,3%. C'est impossible. La déclaration
du gouverneur de Californie est de l'enfumage.

Vaut mieux s'enfumer avec du charbon.....

La Californie pratique aussi ce genre d'enfumage : leurs voisins
s'enfument en produisant les 30% d'électricité qui manquent aux
Californiens, un peu moins avec le remplacement du charbon par le gaz.

"René Groumal

2018-09-14 14:09:16 UTC

Vaut mieux s'enfumer avec du charbon.....

Ils vont donc passer au solaire et à l'éolien eux aussi, ceci, joint à
une meilleure utilisation des activités dans la journée et une meilleure
gestion des réseaux peut grandement améliorer leur situation.

François Guillet

2018-09-18 19:22:59 UTC