Post by Le Pépé à chênesPost by Olivier MiakinenApparemment Le Pépé à Chènes n'a pas envie de me répondre,
Non, le Papet n'a pas eu le temps de le faire, le Papet est très occupé
ailleurs,
Désolé. Je l'avais cru à tort.
Post by Le Pépé à chênesc'est la belle saison et il faut préparer le Château...
;-)
Post by Le Pépé à chênesJe reprends le problème de "dont", qui n'était pas pour moi le problème
principal, d'ailleurs.
Ah oui, c'est exact, il s'agissait du problème de traduction, depuis
l'anglais, du mot signifiant effraction mais rendu par cambriolage.
Comme je ne pouvais pas le deviner j'ai pris pour argent comptant la
première interprétation.
Post by Le Pépé à chênesJe vais m'en tenir au sens de "parmi lesquel(le)s", tel qu'il est noté
dans le BU, §695a et b.
La numérotation change d'une édition à l'autre, mais nous devons
avoir la même (13e édition) car elle correspond bien au sujet.
Post by Le Pépé à chênesJ'observe que dans tous les exemples qui y sont donnés, "dont" a une
valeur d'extraction : il y a un ensemble, et on prend une partie de cet
ensemble. On peut faire l'opération plusieurs fois, faire plusieurs
extractions comme dans l'exemple initial : "65 ans de prison, dont 30
pour meurtre, 15 pour cambriolage et deux fois 10 ans pour vol". Mais
dans cet exemple, justement, on ne fait en réalité pas une extraction,
mais une énumération, puisque nous prenons TOUS les éléments d'un
ensemble. C'est pour cela que j'ai indiqué que je préférais quelque
chose comme "65 ans de prison : 30 pour meurtre, 15 pour cambriolage et
deux fois 10 ans pour vol", ou comme l'a proposé Chico, "65 ans de
prison, soit 30 pour meurtre, 15 pour cambriolage et deux fois 10 ans
pour vol".
C'est clair. Je ne suis toujours pas d'accord, mais je comprends ton
point de vue.
Post by Le Pépé à chênesCe qui me gêne est l'utilisation d'un outil pour réaliser une opération
qui n'est pas celle pour laquelle il est conçu : c'est un détournement
de fonction. C'est utiliser un tunnelier à la place d'une pelle.
C'est là où je ne suis pas d'accord. Pour moi, la fonction principale
du « dont » n'a rien à voir avec une quelconque extraction, mais juste
d'être le pronom relatif correspondant à « de » : 30 de ses 65 années
de prison le sont pour meurtre, 15 le sont pour effraction, etc. Idem
pour la voiture, deux de ses quatre roues sont à l'avant et deux d'entre
elles sont à droite.
Merci de m'avoir répondu. J'espérais surtout ton avis sur mes quatre
exemples mais je vois que tu l'as fait dans un autre message. Je vais
bientôt le lire plus attentivement et y répondre.
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Olivier Miakinen