Discussion:
Elektromechanischer Gezeitenrechner der DDR
(zu alt für eine Antwort)
Wolf gang P u f f e
2017-07-18 20:13:58 UTC
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Nebenan in de.alt.folklore.computer gab es einen interessanten Hinweis
auf einen Artikel im Tagesspiegel.
Es geht um eine Gezeitenrechenmaschine made in DDR, ein analoger
Computer zur Berechnung der Zeiten von Ebbe und Flut.

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ingenieurkunst-wie-die-ddr-mit-einem-maschinenungetuem-ebbe-und-flut-vorhersagen-wollte/20063264.html

Oder Kurzlink: http://www.tagesspiegel.de/20063264.html

W.
Bernd Ullrich
2017-07-18 20:50:37 UTC
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Post by Wolf gang P u f f e
Nebenan in de.alt.folklore.computer gab es einen interessanten Hinweis
auf einen Artikel im Tagesspiegel.
Es geht um eine Gezeitenrechenmaschine made in DDR, ein analoger
Computer zur Berechnung der Zeiten von Ebbe und Flut.
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ingenieurkunst-wie-die-ddr-mit-einem-maschinenungetuem-ebbe-und-flut-vorhersagen-wollte/20063264.html
Oder Kurzlink: http://www.tagesspiegel.de/20063264.html
". Letztlich griff der Osten für seine Militär- und Handelsflotte dann
doch auch wieder auf Klassenfeind-Daten aus Hamburg zurück. "

War billiger als der Strom für die Maschine.

UND?


BU
Veith
2017-07-19 13:26:36 UTC
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Post by Wolf gang P u f f e
Es geht um eine Gezeitenrechenmaschine made in DDR, ein analoger
Computer zur Berechnung der Zeiten von Ebbe und Flut.
... http://www.tagesspiegel.de/20063264.html
"Letztlich griff der Osten für seine Militär- und Handelsflotte dann
doch auch wieder auf Klassenfeind-Daten aus Hamburg zurück. "
Als erstes stellte sich doch die Frage, wie erechnete(e) der Klassenfeind die
Gezeiten?

Klar, mit der (Zitat aus o.g. Artikel) "Nazi-Maschine".

Das erfahren wir aber nur vom Deutschen Museum: "Das 7,5 m lange, 2 m hohe und
etwa 7 t schwere Gerät wurde von der Firma Mechanoptik, Aude & Reipert in
Potsdam-Babelsberg gebaut und vom Deutschen Hydrographischen Institut in
Hamburg bis 1968 verwendet, als es durch Hollerith-Rechner ersetzt wurde."
http://www.deutsches-museum.de/sammlungen/verkehr/schifffahrt/gezeitenrechner/

Sprich: "Nazi-Maschien" für die gute Sache nicht "böse" und genauso schwer ...
so waren nunmal die Computer in Ost und West^^^überall.

Als zweites: Warum wird sich die DDR nicht auf die Infos aus Hamburg verlassen
und selbst genaut haben?

Klar, Infos koste(te)n (West-) Geld, waren nicht störfrei und als (auch)
militärische Daten "sensibel". Gut, daß es Google gibt und wir nicht auf den
Qualitätsjournalismus angewiesen sind!

Pe" DDR-Luftwaffe.de "ter
René Marquardt
2017-07-19 14:04:29 UTC
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Post by Veith
Klar, Infos koste(te)n (West-) Geld, waren nicht störfrei und als (auch)
militärische Daten "sensibel". Gut, daß es Google gibt und wir nicht auf den
Qualitätsjournalismus angewiesen sind!
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
Ronald Konschak
2017-07-19 14:46:15 UTC
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Post by René Marquardt
Post by Veith
Klar, Infos koste(te)n (West-) Geld, waren nicht störfrei und als (auch)
militärische Daten "sensibel". Gut, daß es Google gibt und wir nicht auf den
Qualitätsjournalismus angewiesen sind!
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
Die kann Qualitätsjournalismus?

Ronald.
--
Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muß sie zum Angriff
übergehen.
Bertolt Brecht
René Marquardt
2017-07-19 14:52:01 UTC
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Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Post by Veith
Klar, Infos koste(te)n (West-) Geld, waren nicht störfrei und als (auch)
militärische Daten "sensibel". Gut, daß es Google gibt und wir nicht auf den
Qualitätsjournalismus angewiesen sind!
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
Die kann Qualitätsjournalismus?
Sie hat mir zum Beispiel noch nie frech ins Gesicht gelogen.
Ronald Konschak
2017-07-19 14:57:47 UTC
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Post by René Marquardt
Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Post by Veith
Klar, Infos koste(te)n (West-) Geld, waren nicht störfrei und als (auch)
militärische Daten "sensibel". Gut, daß es Google gibt und wir nicht auf den
Qualitätsjournalismus angewiesen sind!
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
Die kann Qualitätsjournalismus?
Sie hat mir zum Beispiel noch nie frech ins Gesicht gelogen.
Die Ansprüche an den Qualitätsjounalismus lassen auch immer mehr
nach.

Ronald.
--
Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muß sie zum Angriff
übergehen.
Bertolt Brecht
René Marquardt
2017-07-19 15:48:38 UTC
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Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Post by Veith
Klar, Infos koste(te)n (West-) Geld, waren nicht störfrei und als (auch)
militärische Daten "sensibel". Gut, daß es Google gibt und wir nicht auf den
Qualitätsjournalismus angewiesen sind!
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
Die kann Qualitätsjournalismus?
Sie hat mir zum Beispiel noch nie frech ins Gesicht gelogen.
Die Ansprüche an den Qualitätsjounalismus lassen auch immer mehr
nach.
Man muss seine Mindestanforderungen an solchen leider anpassen.
Früher konnte man auch mal aus der Zeitung ordentliches Deutsch lernen.
Wolfgang Schwanke
2017-07-21 07:30:41 UTC
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Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
--
John Peel is not enough

http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Frank Hucklenbroich
2017-07-21 08:57:56 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Richtig, in Deutschland ist das DCF 77 in Mainflingen, der Europa abdeckt:

Loading Image...

Der sendet im Längstwellenband auf 77 kHz. Andere Zeitzeichensender senden
auf anderen Frequenzen. Es gibt auch einige
"Normalfrequenz"-Zeitzeichensender, die auf "glatten" Kurzwellenfrequenzen
senden, also auf 10.000, 15.000 und 20.000 kHz, und theoretisch weltweit zu
empfangen sind. Die können soweit ich weiß aber nicht von normalen
Armbanduhren decodiert werden, denn dazu braucht man eine richtige[tm]
Antenne und einen entsprechenden Empfänger.

Grüße,

Frank
Ronald Konschak
2017-07-21 12:52:58 UTC
Permalink
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/DCF77-Range.png
Der sendet im Längstwellenband auf 77 kHz. Andere Zeitzeichensender senden
auf anderen Frequenzen. Es gibt auch einige
"Normalfrequenz"-Zeitzeichensender, die auf "glatten" Kurzwellenfrequenzen
senden, also auf 10.000, 15.000 und 20.000 kHz, und theoretisch weltweit zu
empfangen sind. Die können soweit ich weiß aber nicht von normalen
Armbanduhren decodiert werden, denn dazu braucht man eine richtige[tm]
Antenne und einen entsprechenden Empfänger.
Nun wird man die Antenne zum Empfang des 30m-Bandes kaum in einer
Armbanduhr unterbringen können, erst recht nicht die für DCF77.
Zumindest wäre der Wirkungsgrad bescheiden. Ich schlage deshalb
das GPS-Zeitsignal vor. Unterhalb von 30 cm Wellenlänge kommt
man schon in die Dimensionen für Uhrmacher, und über die
weltweite Verfügbarkeit muss man sich keine Sorgen machen.

Ronald.
--
Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muß sie zum Angriff
übergehen.
Bertolt Brecht
Torsten Mueller
2017-07-21 12:58:35 UTC
Permalink
Post by Ronald Konschak
Nun wird man die Antenne zum Empfang des 30m-Bandes kaum in einer
Armbanduhr unterbringen können, erst recht nicht die für DCF77.
Die Firma Junghans macht das seit 30 Jahren, erst mit externer Antenne
(im Uhrband), kurz drauf dann mit interner Antenne.

T.M.
Ronald Konschak
2017-07-21 14:56:46 UTC
Permalink
Post by Torsten Mueller
Post by Ronald Konschak
Nun wird man die Antenne zum Empfang des 30m-Bandes kaum in einer
Armbanduhr unterbringen können, erst recht nicht die für DCF77.
Die Firma Junghans macht das seit 30 Jahren, erst mit externer Antenne
(im Uhrband), kurz drauf dann mit interner Antenne.
Mit weltweiter Verfügbarkeit? Mein Reisefunkwecker hat schon
in Nordafrika nicht synchronisiert, und der hatte eine ordentliche
Ferritantenne. In Australien braucht man dann vermutlich ein paar
Kilometer Draht, um DCF77 dekodierbar zu empfangen.

Ronald.
--
Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muß sie zum Angriff
übergehen.
Bertolt Brecht
Torsten Mueller
2017-07-21 15:37:41 UTC
Permalink
Post by Ronald Konschak
Post by Torsten Mueller
Post by Ronald Konschak
Nun wird man die Antenne zum Empfang des 30m-Bandes kaum in einer
Armbanduhr unterbringen können, erst recht nicht die für DCF77.
Die Firma Junghans macht das seit 30 Jahren, erst mit externer Antenne
(im Uhrband), kurz drauf dann mit interner Antenne.
Mit weltweiter Verfügbarkeit?
Davon war oben keine Rede. Auf dem Boden meiner Mega Solar ist Europa
abgebildet. Und in Europa funktioniert sie seit bald 15 Jahren ohne den
geringsten Eingriff völlig einwandfrei.

T.M.
René Marquardt
2017-07-21 15:57:43 UTC
Permalink
Post by Ronald Konschak
Post by Torsten Mueller
Post by Ronald Konschak
Nun wird man die Antenne zum Empfang des 30m-Bandes kaum in einer
Armbanduhr unterbringen können, erst recht nicht die für DCF77.
Die Firma Junghans macht das seit 30 Jahren, erst mit externer Antenne
(im Uhrband), kurz drauf dann mit interner Antenne.
Mit weltweiter Verfügbarkeit? Mein Reisefunkwecker hat schon
in Nordafrika nicht synchronisiert, und der hatte eine ordentliche
Ferritantenne.
Meine alte Mega Alarm ging schon Neapel nicht mehr.
Post by Ronald Konschak
In Australien braucht man dann vermutlich ein paar
Kilometer Draht, um DCF77 dekodierbar zu empfangen.
Was machst, wenn du Auto fährst und ein Sendergebiet verlässt?
Spannst zu ne längere Antenne ein, oder wechselst du den Sender?

Oben erwähnte Casio Waveceptor Multiband empfangen diese:

Station name: DCF77 (Mainflingen, Germany)
Frequency: 77.5 kHz
Station name: MSF (Anthorn, England)
Frequency: 60.0 kHz
Station name: WWVB (Fort Collins, United States)
Frequency: 60.0 kHz
Station name: JJY (Fukushima, Fukuoka/Saga, Japan)
Frequency: 40.0 kHz (Fukushima) / 60.0 kHz (Fukuoka/Saga)
Station name: BPC (Shangqiu City, Henan Province, China)
Frequency: 68.5 kHz

Ganz pomfortionöse Modelle stellen sich selbst per GPS auf die lokale Zeitzone um,
bei meiner muss per Hand tun.
Frank Hucklenbroich
2017-07-22 13:03:03 UTC
Permalink
Post by René Marquardt
Station name: DCF77 (Mainflingen, Germany)
Frequency: 77.5 kHz
Station name: MSF (Anthorn, England)
Frequency: 60.0 kHz
Station name: WWVB (Fort Collins, United States)
Frequency: 60.0 kHz
Station name: JJY (Fukushima, Fukuoka/Saga, Japan)
Frequency: 40.0 kHz (Fukushima) / 60.0 kHz (Fukuoka/Saga)
Station name: BPC (Shangqiu City, Henan Province, China)
Frequency: 68.5 kHz
Gut, die liegen ja alle recht nah beieinander, das sollte sich mit einer
Antenne recht einfach erschlagen lassen.

Ob der Sender in Fukushima an eine Atomuhr gekoppelt war?

SCNR,

Frank
René Marquardt
2017-07-21 13:17:22 UTC
Permalink
Post by Ronald Konschak
Post by Frank Hucklenbroich
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/DCF77-Range.png
Der sendet im Längstwellenband auf 77 kHz. Andere Zeitzeichensender senden
auf anderen Frequenzen. Es gibt auch einige
"Normalfrequenz"-Zeitzeichensender, die auf "glatten" Kurzwellenfrequenzen
senden, also auf 10.000, 15.000 und 20.000 kHz, und theoretisch weltweit zu
empfangen sind. Die können soweit ich weiß aber nicht von normalen
Armbanduhren decodiert werden, denn dazu braucht man eine richtige[tm]
Antenne und einen entsprechenden Empfänger.
Nun wird man die Antenne zum Empfang des 30m-Bandes kaum in einer
Armbanduhr unterbringen können, erst recht nicht die für DCF77.
Zumindest wäre der Wirkungsgrad bescheiden.
Man kann sogar die Antenne für sechs verschiedene Zeitzeichensender
in einer Armbanduhr unterbringen, und ja, der Wirkungsgrad ist bescheiden:
Zuverlässiger Empfang nur nach Dunkelheit, ein Bit pro Sekunde, und es
dauert eine Minute, ein komplettes Signal zu empfangen, vorausgesetzt,
der Empfang wird nicht unterbrochen oder gestört.
Guido Grohmann
2017-07-21 14:33:30 UTC
Permalink
Post by Ronald Konschak
Nun wird man die Antenne zum Empfang des 30m-Bandes kaum in einer
Armbanduhr unterbringen können, erst recht nicht die für DCF77.
Na hoffentlich wird meine Casio WaveCeptor das niemals nicht erfahren.

scnr
Guido
Peter Veith
2017-07-21 09:13:43 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt,
nie ne Batterie braucht, und wasserdicht ist, für $73.80.
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit
empfangbar.
Ja,

ich würde zudem behaupten, daß die Genauigkeit und Sicherheit, wie sie
die christliche Seefahrt für die Gezeiten konkreter Häfen, Strände und
Fahrten benötigt, von einer Casio für $73.80 nicht geliefert werden kann.

Etwas größer und komplexer wird der Rechner im klimatisierten Raum in
Hamburg auch heute noch sein.

Veith
--
Es ist nur dann Meinung, wenn sie für Dritten nachvollziehbar,
überprüfbar ist und an den Fakten scheitern kann.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
René Marquardt
2017-07-21 12:44:37 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Richtig. Aber die Uhr kann sechs dieser Sender empfangen.
Wolf gang P u f f e
2017-07-21 13:43:40 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Weltweit ist GPS u.ä. empfangbar.
Handys und Kameras synchronisieren danach.

W.
René Marquardt
2017-07-21 13:49:57 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Weltweit ist GPS u.ä. empfangbar.
Handys und Kameras synchronisieren danach.
Handynetze außerhalb Deutschlands bedienen sich beim übers Netz
verbreitete Zeitsignal NITZ.

https://de.wikipedia.org/wiki/Network_Identity_and_Time_Zone
Lars Gebauer
2017-07-21 14:18:22 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Wolfgang Schwanke
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Weltweit ist GPS u.ä. empfangbar.
Handys und Kameras synchronisieren danach.
Meine Handys synchronisieren sich über die Netzbetreiber-Zeit.

Meine Kameras synchronisieren sich gar nicht.
Wolf gang P u f f e
2017-07-22 08:49:18 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Wolfgang Schwanke
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Weltweit ist GPS u.ä. empfangbar.
Handys und Kameras synchronisieren danach.
Meine Handys synchronisieren sich über die Netzbetreiber-Zeit.
Vielleicht die Zeit, die im Display angezeigt wird.
Wenn die GPS-Funktion (Smartphone) in Aktion tritt, dann muss die Zeit
auf zig Nachkommastellen genau dem Empfänger bekannt sein.
Da ist die Zeitinformation eines der ersten und wichtigsten Dinge, die
vom Sat-Signal des GPS ausgelesen werden.
Post by Lars Gebauer
Meine Kameras synchronisieren sich gar nicht.
Als Beispiel ein paar Modelle von Panasonic:
http://geotagging-blog.de/2013/07/firmware-update-verbessert-gps-funktion-der-panasonic-tz41-tz31-und-ft5/

W.
Lars Gebauer
2017-07-22 09:11:16 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Lars Gebauer
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Wolfgang Schwanke
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Weltweit ist GPS u.ä. empfangbar.
Handys und Kameras synchronisieren danach.
Meine Handys synchronisieren sich über die Netzbetreiber-Zeit.
Vielleicht die Zeit, die im Display angezeigt wird.
Die auch dann angezeigt wird, wenn GPS inaktiv ist. Abgesehen davon
kann man in den Einstellungen festlegen, daß man diese Zeit verwenden
will.
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Lars Gebauer
Meine Kameras synchronisieren sich gar nicht.
Ich habe keine Panasonic.
Kai Garlipp
2017-07-22 11:26:28 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Lars Gebauer
Meine Kameras synchronisieren sich gar nicht.
http://geotagging-blog.de/2013/07/firmware-update-verbessert-gps-funktion-der-panasonic-tz41-tz31-und-ft5/
Ich finde die Funktion absolut super, aber in neuen Modellen aller Hersteller
ist sie nicht mehr drin (da geht das Tracking über eine Smartphone-App). Da
haben wohl alle den gleichen Chipsatz drin.

Das ist heute schlimmer als in der DDR (um einen OnT zu versuchen).

Bye Kai
Peter Veith
2017-07-22 11:46:50 UTC
Permalink
Post by Kai Garlipp
Das ist heute schlimmer als in der DDR (um einen OnT zu versuchen).
Alles genormt!?

Veith
--
"Gott ist eine vom Menschen erdachte Hypothese bei dem Versuch, mit dem
Problem der Existenz fertigzuwerden", Julian Huxley.
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
Kai Garlipp
2017-07-22 12:37:40 UTC
Permalink
Post by Peter Veith
Post by Kai Garlipp
Das ist heute schlimmer als in der DDR (um einen OnT zu versuchen).
Alles genormt!?
Alles vom gleichen Hersteller in China

Bye Kai
Lars Gebauer
2017-07-22 13:26:30 UTC
Permalink
Post by Kai Garlipp
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Lars Gebauer
Meine Kameras synchronisieren sich gar nicht.
http://geotagging-blog.de/2013/07/firmware-update-verbessert-gps-funktion-der-panasonic-tz41-tz31-und-ft5/
Ich finde die Funktion absolut super, aber in neuen Modellen aller Hersteller
ist sie nicht mehr drin (da geht das Tracking über eine Smartphone-App).
Naja, man hat halt gemerkt, daß das Strom braucht. Und daß der
ermittelte Wert nicht selten ziemliche Grütze ist.
Martin Ebert
2017-07-26 22:05:33 UTC
Permalink
Post by Kai Garlipp
Post by Wolf gang P u f f e
http://geotagging-blog.de/2013/07/firmware-update-verbessert-gps-funktion-der-panasonic-tz41-tz31-und-ft5/
Ich finde die Funktion absolut super, aber in neuen Modellen aller Hersteller
ist sie nicht mehr drin (da geht das Tracking über eine Smartphone-App). Da
haben wohl alle den gleichen Chipsatz drin.
Ich habe in solchen Situationen seit gefühlt 10 Jahren einen
autonomen GPS-Tracker mitlaufen.

Mt
Wolfgang Schwanke
2017-07-21 17:16:58 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Weltweit ist GPS u.ä. empfangbar.
Handys und Kameras synchronisieren danach.
Android verwendet mMn NTP, benötigt also IP-Zugang dafür.
--
John Peel is not enough

http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Ronald Konschak
2017-07-21 17:22:35 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Schwanke
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Weltweit ist GPS u.ä. empfangbar.
Handys und Kameras synchronisieren danach.
Android verwendet mMn NTP, benötigt also IP-Zugang dafür.
Handys nehmen i.d.R. die Zeit vom Mobilfunknetz, Fernseher mit
Android von einem Fernsehsender. Für die Kameras gibt es m.W.
Zusatzgeräte, deren GPS-Empfänger auch die Uhr der Kamera
stellt. Nachdem es die schon eine Weile gibt, werden sicher
auch Kameras, die von vornherein einen GPS-Empfänger haben,
entsprechend ausgestattet sein.

Ronald.
--
Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muß sie zum Angriff
übergehen.
Bertolt Brecht
Bernd Ullrich
2017-07-21 20:21:16 UTC
Permalink
Post by Ronald Konschak
Post by Wolfgang Schwanke
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Weltweit ist GPS u.ä. empfangbar.
Handys und Kameras synchronisieren danach.
Android verwendet mMn NTP, benötigt also IP-Zugang dafür.
Handys nehmen i.d.R. die Zeit vom Mobilfunknetz, Fernseher mit
Android von einem Fernsehsender. Für die Kameras gibt es m.W.
Zusatzgeräte, deren GPS-Empfänger auch die Uhr der Kamera
stellt. Nachdem es die schon eine Weile gibt,
-------------------------------------
Post by Ronald Konschak
werden sicher
auch Kameras, die von vornherein einen GPS-Empfänger haben,
entsprechend ausgestattet sein.
Wer braucht sowas?
René Marquardt
2017-07-21 22:49:47 UTC
Permalink
Post by Bernd Ullrich
Post by Ronald Konschak
auch Kameras, die von vornherein einen GPS-Empfänger haben,
Wer braucht sowas?
Wer _braucht_ schon Kameras? Zeichenstifte tuns doch auch.
Ich finde es nützlich, wenn die Metadaten eines Fotos mir nicht
nur sagen, wann es aufgenommen wurde, sondern auch wo.
Florian Ritter
2017-07-22 20:27:26 UTC
Permalink
Post by René Marquardt
Post by Bernd Ullrich
Post by Ronald Konschak
auch Kameras, die von vornherein einen GPS-Empfänger haben,
Wer braucht sowas?
Wer _braucht_ schon Kameras? Zeichenstifte tuns doch auch.
Ich finde es nützlich, wenn die Metadaten eines Fotos mir nicht
nur sagen, wann es aufgenommen wurde, sondern auch wo.
Bei Aufnahmen zur Beweissicherung von Bauschäden sogar
gerichtsrelevant - FR
Wolf gang P u f f e
2017-07-22 21:52:27 UTC
Permalink
Post by Florian Ritter
Post by René Marquardt
Post by Bernd Ullrich
Post by Ronald Konschak
auch Kameras, die von vornherein einen GPS-Empfänger haben,
Wer braucht sowas?
Wer _braucht_ schon Kameras? Zeichenstifte tuns doch auch.
Ich finde es nützlich, wenn die Metadaten eines Fotos mir nicht
nur sagen, wann es aufgenommen wurde, sondern auch wo.
Bei Aufnahmen zur Beweissicherung von Bauschäden sogar
gerichtsrelevant - FR
Wirklich?
Diese Daten sind doch nachträglich manipulierbar.


W.
René Marquardt
2017-07-23 00:05:08 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Florian Ritter
Post by René Marquardt
Post by Bernd Ullrich
Post by Ronald Konschak
auch Kameras, die von vornherein einen GPS-Empfänger haben,
Wer braucht sowas?
Wer _braucht_ schon Kameras? Zeichenstifte tuns doch auch.
Ich finde es nützlich, wenn die Metadaten eines Fotos mir nicht
nur sagen, wann es aufgenommen wurde, sondern auch wo.
Bei Aufnahmen zur Beweissicherung von Bauschäden sogar
gerichtsrelevant - FR
Wirklich?
Diese Daten sind doch nachträglich manipulierbar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chain_of_custody
Lars Gebauer
2017-07-23 10:35:02 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Florian Ritter
Post by René Marquardt
Wer _braucht_ schon Kameras? Zeichenstifte tuns doch auch.
Ich finde es nützlich, wenn die Metadaten eines Fotos mir nicht
nur sagen, wann es aufgenommen wurde, sondern auch wo.
Bei Aufnahmen zur Beweissicherung von Bauschäden sogar
gerichtsrelevant - FR
Wirklich?
Natürlich nicht.
Post by Wolf gang P u f f e
Diese Daten sind doch nachträglich manipulierbar.
Das ganze Foto kann manipuliert sein.

Ein Foto alleine ist *nie* ein Beweis. Weil das Foto unter sonstewas
für Umständen und sonstewie entstanden sein könnte.

Deswegen gehört zu einem Foto *immer* eine Zeugenaussage (idealerweise
die des Urhebers) die beschreibt, wann und wo dieses Foto aufgenommen
wurde und was es genau zeigt. Diese Zeugenaussage ist dann der Beweis,
welcher durch das Foto verstärkt werden kann. Das Foto alleine ist als
Beweis wertlos.
Florian Ritter
2017-07-23 18:07:46 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Florian Ritter
Post by René Marquardt
Wer _braucht_ schon Kameras? Zeichenstifte tuns doch auch.
Ich finde es nützlich, wenn die Metadaten eines Fotos mir nicht
nur sagen, wann es aufgenommen wurde, sondern auch wo.
Bei Aufnahmen zur Beweissicherung von Bauschäden sogar
gerichtsrelevant.
Wirklich?
Diese Daten sind doch nachträglich manipulierbar.
Richter acceptieren auch Telefonnotizen ohne deren
Richtigkeit überprüfen zu können - FR
Lars Gebauer
2017-07-23 10:26:39 UTC
Permalink
Post by Florian Ritter
Post by René Marquardt
Wer _braucht_ schon Kameras? Zeichenstifte tuns doch auch.
Ich finde es nützlich, wenn die Metadaten eines Fotos mir nicht
nur sagen, wann es aufgenommen wurde, sondern auch wo.
Bei Aufnahmen zur Beweissicherung von Bauschäden sogar
gerichtsrelevant - FR
"Gerichtsrelevant"?! - Welches Gericht gibt auch nur einen Pfifferling
auf diese Daten?
Wolfgang Schwanke
2017-07-22 08:14:33 UTC
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Post by Bernd Ullrich
Post by Ronald Konschak
werden sicher
auch Kameras, die von vornherein einen GPS-Empfänger haben,
entsprechend ausgestattet sein.
Wer braucht sowas?
Damit kann die Kamera Aufnahmeort und -zeit zum Bild speichern.
--
John Peel is not enough

http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Guido Grohmann
2017-07-21 14:30:52 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Schwanke
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal
weltweit per Funk empfängt
Weltweit? M.W. verwenden die verschiedenen nationalen Zeitsender
unterschiedliche Standards, und keiner davon ist weltweit empfangbar.
Ich hab hier einen kleinen und eher suboptimal designeten Funkwecker der
10€-Klasse, bei dem man unter 4 Möglichkeiten wählen kann: JP, DE, US,
UK, (und nix) . Mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn Casio das
auch in einer Armbanduhr anbietet.

Guido
Ronald Konschak
2018-12-27 15:28:34 UTC
Permalink
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
Auch dafür hat euer Präsi eine Lösung parat:

https://www.voanews.com/a/4554376.html

Ronald.
--
Lebe so, dass es Julian Reichelt* missfällt.

* Chefredakteur der BILD-Zeitung
k***@gmail.com
2018-12-27 17:30:04 UTC
Permalink
Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
https://www.voanews.com/a/4554376.html
Na, hoffen wir, dass es nicht dazu kommt. Ansonsten
binde ich mir halt wieder meine Rolex um.
Peter Veith
2018-12-27 20:28:43 UTC
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Post by k***@gmail.com
Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
https://www.voanews.com/a/4554376.html
Na, hoffen wir, dass es nicht dazu kommt.
Hübsch:

"Britain, China, Germany, Japan and Russia also have very low frequency
time transmissions, but their stations are too distant to automatically
set clocks in the United States."

Nach der Wahlbeeinflussung, sollte Rußland nun den USA auch sagen, was
die Stunde geschlagen hat.
Post by k***@gmail.com
Ansonsten binde ich mir halt wieder meine Rolex um.
Veith
--
Lieber Reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
René Marquardt
2018-12-27 22:12:05 UTC
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Post by Peter Veith
Post by k***@gmail.com
Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
https://www.voanews.com/a/4554376.html
Na, hoffen wir, dass es nicht dazu kommt.
"Britain, China, Germany, Japan and Russia also have very low frequency
time transmissions, but their stations are too distant to automatically
set clocks in the United States."
Nach der Wahlbeeinflussung, sollte Rußland nun den USA auch sagen, was
die Stunde geschlagen hat.
Nützt leider nichts, denn meine Multifrequenz-Uhren lassen sich nur auf eine
andere Frequenz umstellen, wenn man eine entsprechende Zeitzone einstellt. :P
Peter Veith
2018-12-28 10:08:52 UTC
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Post by René Marquardt
Nach der Wahlbeeinflussung, sollte Rußland nun den USA auch sagen, was
die Stunde geschlagen hat.
Nützt leider nichts, denn meine Multifrequenz-Uhren lassen sich nur auf eine
andere Frequenz umstellen, wenn man eine entsprechende Zeitzone einstellt. :P
Gemach, Moskauer Zeit ist dann der nächste Schritt :-D

Veith
--
"Gute Mauern machen gute Nachbarn." General David H. Petraeus
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
Ronald Konschak
2018-12-28 18:43:29 UTC
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Post by Peter Veith
Post by René Marquardt
Nach der Wahlbeeinflussung, sollte Rußland nun den USA auch sagen, was
die Stunde geschlagen hat.
Nützt leider nichts, denn meine Multifrequenz-Uhren lassen sich nur auf eine
andere Frequenz umstellen, wenn man eine entsprechende Zeitzone einstellt. :P
Gemach, Moskauer Zeit ist dann der nächste Schritt :-D
Gab es solche Bestrebungen nicht auch in der DDR?

Ronald.
--
Lebe so, dass es Julian Reichelt* missfällt.

* Chefredakteur der BILD-Zeitung
Wolf gang P u f f e
2018-12-28 22:46:16 UTC
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Post by Ronald Konschak
Post by Peter Veith
Post by René Marquardt
Nach der Wahlbeeinflussung, sollte Rußland nun den USA auch sagen, was
die Stunde geschlagen hat.
Nützt leider nichts, denn meine Multifrequenz-Uhren lassen sich nur auf eine
andere Frequenz umstellen, wenn man eine entsprechende Zeitzone einstellt. :P
Gemach, Moskauer Zeit ist dann der nächste Schritt :-D
Gab es solche Bestrebungen nicht auch in der DDR?
Meinst Du eine eigene Zeitzone?
Oder eher ein eigenes Zeitmormal?
Für ein eigenes Zeitnormal gab es Bestrebungen sowohl innerhalb der DDR,
wie auch innerhalb des RGW.
https://www.deutschlandfunkkultur.de/die-eigenzeit-der-ddr.984.de.html?dram:article_id=153461

Dort ist irgendwo zu lesen:
1984 unterzeichneten die DDR, Bulgarien, Ungarn, Kuba, die Mongolei,
Polen und die UdSSR im Rahmen des Rates für gegenseitige
Wirtschaftshilfe RGW dazu ein Abkommen.
Dort heißt es: Die Republiken vereinbaren „auf der Grundlage der
Prinzipien des sozialistischen Internationalismus“ und „in Anerkennung
der Zweckmäßigkeit eines engeren Zusammenschlusses der Kräfte zur
Einheitlichkeit der Zeit- und Frequenzmessungen höchster Genauigkeit“,
zusammenzuarbeiten „mit dem Ziel der Schaffung eines einheitlichen
Zeitdienstes des RGW“.
Zitatende.

Ferner ist in dem Artikel auch beschrieben, wie sich die
DDR-Wissenschafter entsprechende Technik für eine Atomuhr auf
inoffiziellen Wegen im Westen und bei den Freunden beschafften.
...der Schmuggel von Cäsum in der Hosentasche aus Moskau.

Hier ein Video zur DDR-Atomuhr:


W.
Ronald Konschak
2018-12-29 12:02:33 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Ronald Konschak
Post by Peter Veith
Post by René Marquardt
Nach der Wahlbeeinflussung, sollte Rußland nun den USA auch sagen, was
die Stunde geschlagen hat.
Nützt leider nichts, denn meine Multifrequenz-Uhren lassen sich nur auf eine
andere Frequenz umstellen, wenn man eine entsprechende Zeitzone einstellt. :P
Gemach, Moskauer Zeit ist dann der nächste Schritt :-D
Gab es solche Bestrebungen nicht auch in der DDR?
Meinst Du eine eigene Zeitzone?
M.W. geisterte in den 50ern die Idee herum, in allen sozialistischen
Staaten Europas die MSK zur amtlichen Zeitzone zu machen. Das hieße
dann doppelte Sommerzeit, also MEZ+2 auf Dauer. Das hatte man in der
Nachkriegszeit schonmal.

Ronald.
--
Lebe so, dass es Julian Reichelt* missfällt.

* Chefredakteur der BILD-Zeitung
Wolf gang P u f f e
2018-12-30 12:28:18 UTC
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Post by Ronald Konschak
Post by Wolf gang P u f f e
Post by Ronald Konschak
Post by Peter Veith
Post by René Marquardt
Nach der Wahlbeeinflussung, sollte Rußland nun den USA auch sagen, was
die Stunde geschlagen hat.
Nützt leider nichts, denn meine Multifrequenz-Uhren lassen sich nur auf eine
andere Frequenz umstellen, wenn man eine entsprechende Zeitzone einstellt. :P
Gemach, Moskauer Zeit ist dann der nächste Schritt :-D
Gab es solche Bestrebungen nicht auch in der DDR?
Meinst Du eine eigene Zeitzone?
M.W. geisterte in den 50ern die Idee herum, in allen sozialistischen
Staaten Europas die MSK zur amtlichen Zeitzone zu machen. Das hieße
dann doppelte Sommerzeit, also MEZ+2 auf Dauer. Das hatte man in der
Nachkriegszeit schonmal.
...und wie ich gerade sehe, hatten wir es hier wohl schon mehrmals.
https://groups.google.com/forum/#!topic/de.alt.folklore.ddr/kBMRCB6pe0M

W.
Wolf gang P u f f e
2018-12-28 15:37:21 UTC
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Post by k***@gmail.com
Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
https://www.voanews.com/a/4554376.html
Na, hoffen wir, dass es nicht dazu kommt. Ansonsten
binde ich mir halt wieder meine Rolex um.
Erstmal abwarten was die Militärs oder andere wichtige Behörden dazu
sagen. Die brauchen schließlich auch genaue Zeit und nicht überall ist
GPS nutzbar.

W.
Ronald Konschak
2018-12-28 18:57:31 UTC
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Post by Wolf gang P u f f e
Post by k***@gmail.com
Post by Ronald Konschak
https://www.voanews.com/a/4554376.html
Na, hoffen wir, dass es nicht dazu kommt. Ansonsten
binde ich mir halt wieder meine Rolex um.
Erstmal abwarten was die Militärs oder andere wichtige Behörden dazu
sagen. Die brauchen schließlich auch genaue Zeit und nicht überall ist
GPS nutzbar.
WWV und WWVH laufen auf Kurzwelle. Wir sollten wissen, dass die
Ausbreitungswege auf KW nicht konstant sind, und folglich die
Signallaufzeiten schwanken. Genaue Zeit geht anders.

BTW, hast ja 'ne neue Mailadresse - wegen #colagate?

Ronald.
--
Lebe so, dass es Julian Reichelt* missfällt.

* Chefredakteur der BILD-Zeitung
René Marquardt
2018-12-28 19:45:02 UTC
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Post by Ronald Konschak
Post by Wolf gang P u f f e
Post by k***@gmail.com
Post by Ronald Konschak
https://www.voanews.com/a/4554376.html
Na, hoffen wir, dass es nicht dazu kommt. Ansonsten
binde ich mir halt wieder meine Rolex um.
Erstmal abwarten was die Militärs oder andere wichtige Behörden dazu
sagen. Die brauchen schließlich auch genaue Zeit und nicht überall ist
GPS nutzbar.
WWV und WWVH laufen auf Kurzwelle. Wir sollten wissen, dass die
Ausbreitungswege auf KW nicht konstant sind, und folglich die
Signallaufzeiten schwanken. Genaue Zeit geht anders.
WWVB läuft aber auf Langwelle, und wenn sich die Uhren einmal pro Tag,
so um Mitternacht herum, wo die Reichweite am besten ist, synchronisieren,
reicht mir das.
Genau wie ich auch kein zentimetergenaues GPS brauche, sondern mir
drei Wagenlängen Genauigkeit völlig ausreichen, auch wenn zentimergenaues
GPS erhältlich ist. Kostet aber erheblich mehr in der Ausrüstung.
Ronald Konschak
2018-12-28 20:18:43 UTC
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Post by René Marquardt
Post by Ronald Konschak
WWV und WWVH laufen auf Kurzwelle. Wir sollten wissen, dass die
Ausbreitungswege auf KW nicht konstant sind, und folglich die
Signallaufzeiten schwanken. Genaue Zeit geht anders.
WWVB läuft aber auf Langwelle, und wenn sich die Uhren einmal pro Tag,
so um Mitternacht herum, wo die Reichweite am besten ist, synchronisieren,
reicht mir das.
Den übereinstimmenden Beschreibungen zufolge empfangen die Casio-Uhren
in USA nur WWV.

Es ging um behördliche und militärische Anwendungen. Insbesondere
für die Letzteren dürften Schwankungen im Bereich einer Millisekunde
nicht mehr akzeptabel sein.


Ronald.
--
Lebe so, dass es Julian Reichelt* missfällt.

* Chefredakteur der BILD-Zeitung
René Marquardt
2018-12-28 21:19:51 UTC
Permalink
Post by Ronald Konschak
WWV und WWVH laufen auf Kurzwelle. Wir sollten wissen, dass die
Ausbreitungswege auf KW nicht konstant sind, und folglich die
Signallaufzeiten schwanken. Genaue Zeit geht anders.
WWVB läuft aber auf Langwelle, und wenn sich die Uhren einmal pro Tag,
so um Mitternacht herum, wo die Reichweite am besten ist, synchronisieren,
reicht mir das.
Den übereinstimmenden Beschreibungen zufolge empfangen die Casio-Uhren
in USA nur WWV.
Nein, die empfangen WWVB auf Langwelle.
Siehe Seite 23ff:

https://tf.nist.gov/general/pdf/1383.pdf

Sie empfangen auch die anderen Sender, die nützen mir hier nur nichts,
weil erstens zu weit weg, und zweitens nur empfangbar, wenn man den
Empfänger auf eine entsprechende Zeitzone umstellt:

https://www.casio-watches.com/technology/en/technology/multi-band6/
Martin Ebert
2018-12-28 22:42:30 UTC
Permalink
Post by René Marquardt
WWVB läuft aber auf Langwelle, und wenn sich die Uhren einmal pro Tag,
Nun jammere hier mal nicht rum: Der Entscheider ist
Dein Idiot. Wir können da kein Mitleid haben, wir
haben hier genug eigene Idioten.

Mt
Wolf gang P u f f e
2018-12-28 22:56:04 UTC
Permalink
Post by Martin Ebert
Post by René Marquardt
WWVB läuft aber auf Langwelle, und wenn sich die Uhren einmal pro Tag,
Nun jammere hier mal nicht rum: Der Entscheider ist
Dein Idiot.
Idiot? Dieser Mann ist ein Genie!
Er schaft die Zeit ab, damit ihm die Stunde nicht schlägt.

W.
René Marquardt
2018-12-29 00:03:53 UTC
Permalink
Post by Martin Ebert
Post by René Marquardt
WWVB läuft aber auf Langwelle, und wenn sich die Uhren einmal pro Tag,
Nun jammere hier mal nicht rum: Der Entscheider ist
Dein Idiot. Wir können da kein Mitleid haben, wir
haben hier genug eigene Idioten.
Ich hab den nicht gewählt, und ich habe auch dieses Thema nicht
wieder hochgebracht, und ich habe auch nicht behauptet, daß
60khz Kurzwelle wären. Und falls du es noch nicht gemerkt hast,
hier ist IMMER NOCH kein Forum mit dir als Obermoderator.
Also halts Maul oder äußere dich sachlich zum Thema.
Martin Ebert
2018-12-29 01:20:38 UTC
Permalink
Post by René Marquardt
Also halts Maul oder äußere dich sachlich zum Thema.
Der Herr Trump färbt deutlich auf Dich ab.

Mt
René Marquardt
2018-12-29 03:16:53 UTC
Permalink
Also halts Maul oder äußere dich sachlich zum Thema.
Der Herr Trump färbt deutlich auf Dich ab.
Piss mich nicht von der Seite an, dann kommt auch kein Echo zurück.
Martin Ebert
2018-12-29 04:03:30 UTC
Permalink
Post by René Marquardt
Also halts Maul oder äußere dich sachlich zum Thema.
Der Herr Trump färbt deutlich auf Dich ab.
Piss mich nicht von der Seite an, dann kommt auch kein Echo zurück.
Du musst jetzt nicht nochmals beweisen, dass Dein Niveau
sich aktuell in der Höhe von Herrn Trump bewegt: Das
haben alle schon verstanden.

Übrigens machst Du Umlaute kaputt. Aber was will man
schon von "first" erwarten.

Und labere nicht rum, weil Deine Oberbratze haargenau
dazu passt. Großes Maul, Leute vollpöbeln und danach
ganz verwundert schauen, weil es schief ging. Und dann
nochmals versuchen nachzutreten - aber da wird es dann
lächerlich.

Mt
Peter Veith
2018-12-29 08:19:24 UTC
Permalink
Am 29.12.18 um 04:16 schrieb René Marquardt: [was]
Du musst jetzt nicht nochmals beweisen, dass Dein Niveau
sich aktuell in der Höhe von Herrn Trump bewegt: Das
haben alle schon verstanden.
Für mich ist Donald Trump der "größte" US-Präsident seit Richard Nixon
... *für die USA* !

Nixon hatte erkannt, daß ein 2-Frontenkrieg gegen Rußland und China
selbst für die USA nicht gewinnbar ist und hat die Annäherung an China
initiiert. Genial: den Preis dafür hat Großbritannien (Hongkong) bezahlt.

Die Idioten von der Clinton-Obama-Fraktion hatten geglaubt, daß Rußland
endgültig erledigt sei und großmäulig das "pazifische Jahrhundert"
erklärt. Sie hatten nur nicht bedacht, daß auch gewonnene Kriege (hier:
1999 gegen Jugoslawien) negative Folgen haben können (die nationale
Bourgeoisie Rußlands wurde gegen die Transatlantiker massiv gestärkt).
Die US-Reaktion war ein trotziges "weiter so".

Trump will nun das Verhältnis zu Rußland kitten, die überdehnten Fronten
begradigen, die unsinnigen Kriege seiner Vorgänger beenden und die USA
wieder (wirtschaftlich) stark machen ... für den Erhalt der
US-Vormachtstellung. Natürlich geht das zu Lasten des US-Hinterhofes
(Lateinamerika, ggü. EU-Europa aber ambivalent) und ist nicht in Stein
gemeißelt (auf Taiwan bzw. auf US-Separatismus schauen) aber:

- Besser als Killery und
- egal wie es ausgeht, aus meiner Sicht win-win

P.S. Trump könnte Krebs heilen, den Welthunger beenden und Frieden auf
Erden schaffen - Es würde nur heißen daß er Millionen Ärzte arbeitslos
macht, verantwortlich für die Überbevölkerung der Erde ist und Rußland
sich heimlich die Hände reibt ("Sovember" im Heiseforum).

Mein Wort zum Sonnabend.
:)

Veith
--
"Wir sind erledigt", ist kein Statusbericht! (Hyperdrive)
http://ddr-luftwaffe.blogspot.de
Torsten Mueller
2018-12-29 09:09:58 UTC
Permalink
Post by Peter Veith
Für mich ist Donald Trump der "größte" US-Präsident seit Richard Nixon
... *für die USA* !
Das Problem in dieser Argumentation ist, daß Trump aus den falschen
Gründen so "friedliebend" ist, nämlich aus nationalistischen,
chauvinistischen und egomanischen. Sein Problem ist nicht politische
Weitsicht, womöglich noch mit Visionen, sondern Kurzsicht, er ist ein
typischer Macher, er macht einfach. Eine internationale Friedensordnung
ist ihm genaugenommen scheißegal. Er würde durchaus auch Krieg führen
und seine Großmutter verkaufen, wenn es ihm nützte. Drum kann von
irgendeiner Größe überhaupt keine Rede sein.

T.M.
Ronald Konschak
2018-12-29 11:53:54 UTC
Permalink
Post by Torsten Mueller
Post by Peter Veith
Für mich ist Donald Trump der "größte" US-Präsident seit Richard Nixon
... *für die USA* !
Das Problem in dieser Argumentation ist, daß Trump aus den falschen
Gründen so "friedliebend" ist, nämlich aus nationalistischen,
chauvinistischen und egomanischen. Sein Problem ist nicht politische
Weitsicht, womöglich noch mit Visionen, sondern Kurzsicht, er ist ein
typischer Macher, er macht einfach. Eine internationale Friedensordnung
ist ihm genaugenommen scheißegal. Er würde durchaus auch Krieg führen
und seine Großmutter verkaufen, wenn es ihm nützte. Drum kann von
irgendeiner Größe überhaupt keine Rede sein.
Völlig korrekt. Der Trump ist ein Idiot, aber ein nützlicher. Der
Kessel der politischen Weltordnung wird gerade umgerührt, was nach
oben kommt, werden wir sehen. Sowas ist immer gut für jene, die mit
komplizierten Situationen umgehen können. Also nix für Konservative.
Das erkennt man gerade wieder daran, wie in Berlin auf die neueste
Entwicklung reagiert wird. Wie sie quieken und hilflose Drohungen
ausstoßen, es ist geradezu ein Fest. Vorgestern erst wieder der
Röttgen, der ist Vorsitzender des auswärtigen Ausschusses im
Bundestag. Der träumt weiter von der Führungsrolle der USA, obwohl
Trump diese explizit für beendet erklärt hat. Die haben überhaupt
keinen Plan, was sie ohne die Direktiven vom weißen Vater in
Washington anfangen sollen.

Die Lächerlichkeiten gehen weiter, wenn man nach Brüssel schaut.
Die EU mußte auf Geheiß der US-Regierung sämtliche Staaten außer
Russland aufnehmen, die vordem Ostblockstaaten genannt wurden. Das
diente dazu, diese Staaten dem Einfluss Russlands zu entziehen. Was
man schon frühzeitig am Beispiel Polens hätte erkennen müssen ist,
dass diese Staaten mit der Einheit Europas wenig am Hut haben.
Allenfalls wollten sie die Subventionen mitnehmen. Inzwischen
betätigen sich Ungarn und Polen als Spaltpilze. Der Rest ist
entweder unfähig oder gar nicht an einer Konfrontation mit Russland
interessiert. Das hat inzwischen sogar der lustige Präsident der
EU-Kommission bemerkt, und zweifelt den Erfolg der kommenden
rumänischen Ratspräsidentschaft an.

Trump hat sicher nicht den politischen Weitblick, um seine jüngsten
Ankündigungen rechtfertigen zu können. Er handelt intuitiv, ohne
Rücksicht auf europäische Interessen. Mit mahnenden Worten ist da
nichts zu machen. Wenn die EU wenigstens ihre politische
Handlungsfähigkeit erhalten wollte, müßte sie eine Rosskur in Sachen
Demokratie und Souveränität bekommen. Das aber ist in weiter Ferne,
und deswegen symbolisiert Jean-Claude Juncker den Zustand der EU wie
kein anderer. So wird das Zeitalter der westlichen Dominanz beendet.
Die USA wollen nicht mehr, Europa kann nicht mehr.

Ronald.
--
Lebe so, dass es Julian Reichelt* missfällt.

* Chefredakteur der BILD-Zeitung
d***@gmail.com
2018-12-31 05:38:51 UTC
Permalink
Post by Peter Veith
Für mich ist Donald Trump der "größte" US-Präsident seit Richard Nixon
... *für die USA* !
Das ist das uralte Breschnjew Prinzip:

"Mache einen Trottel zum Chef und gehe umso erfolgreicher Deinen eigenen Geschäften nach!"

BGE
Peter Veith
2019-01-02 13:35:04 UTC
Permalink
Post by Torsten Mueller
Post by Peter Veith
Für mich ist Donald Trump der "größte" US-Präsident seit Richard Nixon
... *für die USA* !
Das Problem in dieser Argumentation ist, daß Trump aus den falschen
Gründen so "friedliebend" ist, ...
Ich weiß ja, daß ich nur verarscht werde, dann natürlich sind die Motive
schnurzpiepeegal.

Die Diskussion gab es schon im Grundsatz mehrfach (zuletzt 23.09.2015):

Darf ich mir eine Aussage zu eigen machen, wenn sie von einer negativ
besetzten Figur kommt? Und noch noch einen drauf: Wenn eine nicht
negativ besetzte Figur im obskuren Umfeld publiziert wird, dann darf man
auch nicht.

... und nu, ist Frieden/ Truppenabzug nicht gut, weil die "falschen
Gründe", es *ist* eng in Deiner Welt.
Post by Torsten Mueller
... nämlich aus nationalistischen, chauvinistischen und egomanischen.
Aus welche nm Gründen könnte sonst ein US-Präsident (und die hinter ihn
stehenden wirtschaftlichen Interessengruppen) sonst "friedliebend" sein?!

Natürlich nur aus "nationalistischen, chauvinistischen und egomanischen"
Gründen resp. er wird / ist dazu gezwungen.
Post by Torsten Mueller
... Eine internationale Friedensordnung
ist ihm genaugenommen scheißegal. Er würde durchaus auch Krieg führen
und seine Großmutter verkaufen, wenn es ihm nützte.
Ja, natürlich (was ist das das für ein Ponyhof hier?), aber er wurde an
die Macht geschubst, genau das zu tun: Um auf diesem Weg die USA retten.
Post by Torsten Mueller
Drum kann von irgendeiner Größe überhaupt keine Rede sein.
Er setzt sich, mit viel Getöse, Toupet und Zick-Zack-Kurs, gegen die
Clinton-Obama-clique, 70-Jahre-Kriegsfraktion, aka Tiefen Staat durch.

Und das ist - nicht nur in den USA - offensichtlich "Größe".

Veith
--
Lieber Reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
Torsten Mueller
2019-01-02 14:39:19 UTC
Permalink
Post by Peter Veith
Und das ist - nicht nur in den USA - offensichtlich "Größe".
Schau, wenn einer einen Anschlag plant, aber zu doof [1] ist, den Zünder
für seinen Sprengstoffgürtel richtig einzustellen, und dieser eben nicht
wie gedacht losgeht, so ist es eben nicht Größe, sondern schlichte
Blödheit. Und nein, man muß ihm deshalb nicht huldigen, sondern darf ihm
getrost seine Utensilien aus der Hand nehmen und ihn unter Bewachung
stellen. Zurecht schützt Dummheit vor Strafe nicht.

T.M.

[1] manche Leute kriegen ja auch einen Regenschirm nicht zu
René Marquardt
2019-01-02 14:54:44 UTC
Permalink
Post by Torsten Mueller
Zurecht schützt Dummheit vor Strafe nicht.
Ist zwar ein bekannter Spruch, aber, milde gesagt, in Deutschland
kein Rechtsgrundsatz.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ignorantia_legis_non_excusat

Siehe zB:

http://www.maz-online.de/Lokales/Brandenburg-Havel/Sex-mit-Gewalt-aber-keine-Vergewaltigung
Peter Veith
2019-01-02 15:16:43 UTC
Permalink
< Er setzt sich, mit viel Getöse, Toupet und Zick-Zack-Kurs, gegen die
Post by Peter Veith
Clinton-Obama-clique, 70-Jahre-Kriegsfraktion, aka Tiefen Staat durch.
Und das ist - nicht nur in den USA - offensichtlich "Größe".
Schau, wenn einer einen Anschlag plant, aber zu doof [1] ist, den Zünder
für seinen Sprengstoffgürtel richtig einzustellen, und dieser eben nicht
wie gedacht losgeht, so ist es eben nicht Größe, sondern schlichte
Blödheit.
?

Du meintest, Die derzeit herrschende Clique in den USA - repräsentiert
durch Herrn Trump - wolle eigentlich Krieg / Truppenverstärkung, sei
aber dafür zu "doof"?

Mitnichten!

"Sie" wählen lediglich das für die US-Vorherrschaft derzeit geeignete
Instrumentarium. Dies ist aktuell Frieden und Truppenreduzierung. Wowereit!
Und nein, man muß ihm deshalb nicht huldigen, sondern darf ihm
getrost seine Utensilien aus der Hand nehmen und ihn unter Bewachung
stellen.
Und wer soll das tun?
Wohlgemerkt, wir leben nicht auf einem Ponyhof!

Es ist im übrigen schwerer einen "Friedenskanzler" (dem kleinen
Gefreiten aus dem Weltkrieg) oder einem schwarzen
"Friedensnobelpreisträger" die Atomwaffen aus der Hand zu schlagen, als
einem Altright.
Zurecht schützt Dummheit vor Strafe nicht.
Esoterischer Quatsch. Nix "Dummheit".

Weil es noch (Nach-) weihnachtet:
She breathes! she burns! she'll come! she'll come!
Maryland! My Maryland!

Veith
--
Dem Frieden verpflichtet:
http://www.DDR-Luftwaffe.de
Torsten Mueller
2019-01-02 17:19:12 UTC
Permalink
Post by Peter Veith
Du meintest, Die derzeit herrschende Clique in den USA - repräsentiert
durch Herrn Trump - wolle eigentlich Krieg / Truppenverstärkung, sei
aber dafür zu "doof"?
Vielleicht beginnst Du Deine einsame Argumentation einmal damit, Trump
und die hinter ihm stehenden Interessengruppen zu differenzieren.
Post by Peter Veith
"Sie" wählen lediglich das für die US-Vorherrschaft derzeit geeignete
Instrumentarium. Dies ist aktuell Frieden und Truppenreduzierung. Wowereit!
Also erstmal: "Frieden" ist ein bemerkenswert lächerliches Wort im
Zusammenhang mit den USA. Es gibt ja niemanden, der dabei nicht
augenblicklich prusten müßte.

Und sind "Frieden und Truppenreduzierung" Trumps Verdienst? Hat er damit
eine internationale Abrüstungsbewegung initiiert und sich an deren
Spitze gestellt? - Merkste selber, oder?

T.M.
Wilhelm Ernst
2019-01-02 18:03:05 UTC
Permalink
Am Wed, 02 Jan 2019 18:19:12 +0100hat Torsten Mueller
Post by Torsten Mueller
Post by Peter Veith
Du meintest, Die derzeit herrschende Clique in den USA - repräsentiert
durch Herrn Trump - wolle eigentlich Krieg / Truppenverstärkung, sei
aber dafür zu "doof"?
Vielleicht beginnst Du Deine einsame Argumentation einmal damit, Trump
und die hinter ihm stehenden Interessengruppen zu differenzieren.
Post by Peter Veith
"Sie" wählen lediglich das für die US-Vorherrschaft derzeit geeignete
Instrumentarium. Dies ist aktuell Frieden und Truppenreduzierung. Wowereit!
Also erstmal: "Frieden" ist ein bemerkenswert lächerliches Wort im
Zusammenhang mit den USA. Es gibt ja niemanden, der dabei nicht
augenblicklich prusten müßte.
Und sind "Frieden und Truppenreduzierung" Trumps Verdienst? Hat er damit
eine internationale Abrüstungsbewegung initiiert und sich an deren
Spitze gestellt? - Merkste selber, oder?
Mann, ist das eine bescheuerte Diskussion.
Dir wäre wohl eine weiter bombende US-Streitmacht in/vor Syrien lieber?
Falls Du fähig bist, zu verstehen, sieh Dir mal folgendes Video vom
letzten November an: http://analitik.de/2019/01/01/bannon-in-oxford/

Bannon spricht Klartext.

Willi
--
Mal was lesen? :
https://swprs.org/der-propaganda-multiplikator/
Peter Veith
2019-01-02 20:08:20 UTC
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Post by Wilhelm Ernst
Post by Torsten Mueller
Post by Peter Veith
Du meintest, Die derzeit herrschende Clique in den USA - repräsentiert
durch Herrn Trump - wolle eigentlich Krieg / Truppenverstärkung, sei
aber dafür zu "doof"?
Vielleicht beginnst Du Deine einsame Argumentation einmal damit, Trump
und die hinter ihm stehenden Interessengruppen zu differenzieren.
Jo, die die jeweilige Tagesdosis und Namen der Grundschullehrer wäre
auch von Vorteil.
Post by Wilhelm Ernst
Post by Torsten Mueller
Post by Peter Veith
"Sie" wählen lediglich das für die US-Vorherrschaft derzeit geeignete
Instrumentarium. Dies ist aktuell Frieden und Truppenreduzierung. Wowereit!
Also erstmal: "Frieden" ist ein bemerkenswert lächerliches Wort im
Zusammenhang mit den USA. Es gibt ja niemanden, der dabei nicht
augenblicklich prusten müßte.
Nun, das sehen andere Staaten anders (nur aus unserer Zeit; Auswahl):

https://de.wikipedia.org/wiki/Vietnamkrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/US-Invasion_in_Grenada
https://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/Irakkrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/Combined_Joint_Task_Force_%E2%80%93_Operation_Inherent_Resolve
Post by Wilhelm Ernst
Post by Torsten Mueller
Und sind "Frieden und Truppenreduzierung" Trumps Verdienst? Hat er damit
eine internationale Abrüstungsbewegung initiiert und sich an deren
Spitze gestellt? - Merkste selber, oder?
Soll ich hier tatsächlich immer Rußland^^^Putin loben?
Post by Wilhelm Ernst
Mann, ist das eine bescheuerte Diskussion.
Jo, werde hier eh' immer verarscht.
Post by Wilhelm Ernst
Dir wäre wohl eine weiter bombende US-Streitmacht in/vor Syrien lieber?
Offensichtlich ... T.M. zumindest.
Post by Wilhelm Ernst
Falls Du fähig bist, zu verstehen, sieh Dir mal folgendes Video vom
letzten November an: http://analitik.de/2019/01/01/bannon-in-oxford/
Bannon spricht Klartext.
Du wieder mit Fakten, pfeu schäme Dich! ;)

Veith
--
Es ist nur dann Meinung, wenn sie für Dritten nachvollziehbar,
überprüfbar ist und an den Fakten scheitern kann.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
René Marquardt
2019-01-02 22:22:11 UTC
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Post by Peter Veith
Post by Torsten Mueller
Also erstmal: "Frieden" ist ein bemerkenswert lächerliches Wort im
Zusammenhang mit den USA. Es gibt ja niemanden, der dabei nicht
augenblicklich prusten müßte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Vietnamkrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/US-Invasion_in_Grenada
https://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/Irakkrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/Combined_Joint_Task_Force_%E2%80%93_Operation_Inherent_Resolve
Ich denke mal, du hast nicht verstanden, was "prusten" heißt und was
damit gemeint war.
Torsten Mueller
2019-01-03 07:08:44 UTC
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Post by Peter Veith
Post by Torsten Mueller
Also erstmal: "Frieden" ist ein bemerkenswert lächerliches Wort im
Zusammenhang mit den USA. Es gibt ja niemanden, der dabei nicht
augenblicklich prusten müßte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Vietnamkrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/US-Invasion_in_Grenada
https://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/Irakkrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/Combined_Joint_Task_Force_%E2%80%93_Operation_Inherent_Resolve
Kannst Du eigentlich verstehend lesen?

T.M.
Peter Veith
2019-01-03 07:17:33 UTC
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Post by Torsten Mueller
Kannst Du eigentlich verstehend lesen?
Kannst Du eigentlich auf Argumente eingehen?

Veith
--
Dem Frieden verpflichtet:
http://www.DDR-Luftwaffe.de
Frank Hucklenbroich
2019-01-03 08:27:13 UTC
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Post by Torsten Mueller
Post by Peter Veith
Für mich ist Donald Trump der "größte" US-Präsident seit Richard Nixon
... *für die USA* !
Das Problem in dieser Argumentation ist, daß Trump aus den falschen
Gründen so "friedliebend" ist, nämlich aus nationalistischen,
chauvinistischen und egomanischen. Sein Problem ist nicht politische
Weitsicht, womöglich noch mit Visionen, sondern Kurzsicht, er ist ein
typischer Macher, er macht einfach.
Wer seine Antrittsrede gehört hat, dem musste das klar sein. Er hat eine
klare Agenda, die da heißt "America First", und die versucht er gnadenlos
durchzuziehen. Siehe auch den Handelskrieg mit China.

Irgendjemand dürfte ihm vorgerechnet haben, was der Truppeneinsatz in
Syrien und Afghanistan jedes Jahr kostet. Also zieht er die Truppen ab, um
mit dem gesparten Geld seine Mauer zu bauen. Und er bekommt sogar noch
Applaus, weil er die "Boys back home" bringt. Und sammelt auch noch Punkte
bei der eher linken Wählerschaft, wie die Diskussion hier sehr schön zeigt.
Post by Torsten Mueller
Eine internationale Friedensordnung
ist ihm genaugenommen scheißegal.
Klar, davon hat er ja auch keinerlei Nutzen.
Post by Torsten Mueller
Er würde durchaus auch Krieg führen
und seine Großmutter verkaufen, wenn es ihm nützte. Drum kann von
irgendeiner Größe überhaupt keine Rede sein.
Er ist einfach nur ein großer Egoist.

Grüße,

Frank

Wolf gang P u f f e
2018-12-31 09:38:15 UTC
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Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
https://www.voanews.com/a/4554376.html
Ronald.
Wer bei den Amis die falsche Uhr gekauft hat, wird vom Präsidenten im
Regen stehen gelassen.
Wer in Deutschland das falsche Auto gekauft hat, wird von der Kanzlerin
im Regen stehen gelassen.
Irgendwas ist immer.

W.
René Marquardt
2018-12-31 15:21:38 UTC
Permalink
Post by Ronald Konschak
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
https://www.voanews.com/a/4554376.html
Ronald.
Wer bei den Amis die falsche Uhr gekauft hat, wird vom Präsidenten im
Regen stehen gelassen.
Wer in Deutschland das falsche Auto gekauft hat, wird von der Kanzlerin
im Regen stehen gelassen.
Irgendwas ist immer.
Jetzt, wo du's so sagst... lass ich die Uhren halt einfach als normale
Uhren weiterlaufen,
wenns zur Abschaltung kommen sollte. Immerhin muss ich wenigstens nicht
zu Fuß laufen,
und Kfz-Steuer kostet auch bloß $76.25 pro Jahr.
Chr. Maercker
2019-01-02 10:13:06 UTC
Permalink
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
Welches Modell ist das bitte? Weil ich vor Jahren eine Casio in dieser
Preislage hatte. Als die kaputt ging, habe ich nach Armbanduhren
gesucht, die o.g. Kriterien erfüllen sollen:
- Funkuhr
- Solarbetrieb / ohne Batterie und außerdem
- Ziffernanzeige

Es war wiederum Casio als einziger Hersteller, der allen drei
Anforderungen gerecht wurde, vor ca. drei Jahren fand ich allerdings
nichts mehr unter 120,- EUR. Hab schließlich ein Modell der
G-Shock-Baureihe gekauft.
--
CU Chr. Maercker.
René Marquardt
2019-01-02 12:29:00 UTC
Permalink
Post by Chr. Maercker
Post by René Marquardt
Siehste, und heute kannste dir ne Casio kaufen, die das Zeitsignal weltweit per
Funk empfängt, und Mondphasen und Gezeiten anzeigt, nie ne Batterie braucht,
und wasserdicht ist, für $73.80.
Welches Modell ist das bitte? Weil ich vor Jahren eine Casio in dieser
Preislage hatte. Als die kaputt ging, habe ich nach Armbanduhren
- Funkuhr
- Solarbetrieb / ohne Batterie und außerdem
- Ziffernanzeige
Es war wiederum Casio als einziger Hersteller, der allen drei
Anforderungen gerecht wurde, vor ca. drei Jahren fand ich allerdings
nichts mehr unter 120,- EUR. Hab schließlich ein Modell der
G-Shock-Baureihe gekauft.
Hatten wir das nicht schon so um den 19. Juli herum?

Such dir eine aus: Loading Image...
Die sind all drei Funkuhren Multiband 6, solar, wasserdicht.
Die reine Digital-Uhr war die billigste.
Chr. Maercker
2019-01-02 15:23:05 UTC
Permalink
Post by René Marquardt
Hatten wir das nicht schon so um den 19. Juli herum?
Such dir eine aus: https://i.imgur.com/lSsq3cp.jpg
Die sind all drei  Funkuhren Multiband 6, solar, wasserdicht.
Die reine Digital-Uhr war die billigste.
Könnte meine Casio GW-M5610-1ER G-Shock Classic sein. Wurde Anfang 2015
online für => 130,- EUR angeboten. In den Jahren danach vielleicht billiger.
--
CU Chr. Maercker.
René Marquardt
2019-01-02 16:08:36 UTC
Permalink
Post by Chr. Maercker
Post by René Marquardt
Hatten wir das nicht schon so um den 19. Juli herum?
Such dir eine aus: https://i.imgur.com/lSsq3cp.jpg
Die sind all drei  Funkuhren Multiband 6, solar, wasserdicht.
Die reine Digital-Uhr war die billigste.
Könnte meine Casio GW-M5610-1ER G-Shock Classic sein. Wurde Anfang 2015
online für => 130,- EUR angeboten. In den Jahren danach vielleicht billiger.
Ist es. Direkt vom japanischen Distributor, ohne Steuer, Versand incl.
kam sie wesentlich billiger als die 130,-- im Laden. ;)
Wolf gang P u f f e
2017-07-19 17:36:56 UTC
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Am 19.07.2017 um 15:26 schrieb Veith:
[Gezeitenrechenmaschine]
Post by Veith
Als zweites: Warum wird sich die DDR nicht auf die Infos aus Hamburg verlassen
und selbst genaut haben?
Klar, Infos koste(te)n (West-) Geld, waren nicht störfrei und als (auch)
militärische Daten "sensibel".
Militärisch sensibel sind auch hochgenaue Zeitinformation. Diese hat
die DDR ja auch versucht selber herzustellen mit der eigenen Atomuhr.
Das Thema hatten wir vor Jahren hier auch angerissen, glaube ich.
Diese Uhr hatte wohl in der DDR nie ganz so funktioniert wie erhofft.
Als nach der Wende sich die Tschechen die Uhr geholt und aufgebaut
hatten, lief sie plötzlich auf anhieb.
Diese Story hatte ich entweder in einem YT-Video, TV-Beitrag oder bei
einem Vortrag in Weida gehört, wo ich 2015 dabei war und wo die Uhr
z.Z. ausgestellt ist.

Nun ist Zeit eine wichtige phyikalische Größe wie die Länge auch.
Der Westen hatte bis zur Wiedervereinigung nicht mal ein eigenes
Refenzlängenmaß, ein Urmeter.
Die beiden Urmeter, die Deutschland zugeteilt wurden, waren nach
Kriegsende auf dem Gebiet der DDR.
Hier wird ab ca. Minute 14 darüber informiert:


Wie haben die im Westen nur ihre Stoff-Bandmaße geeicht?
Das ist schließlich auch von hoher "militärischer Bedeutung". ;-)

W.
René Marquardt
2017-07-19 17:50:26 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Die beiden Urmeter, die Deutschland zugeteilt wurden, waren nach
Kriegsende auf dem Gebiet der DDR.
http://youtu.be/6TveNWvSs78
Wie haben die im Westen nur ihre Stoff-Bandmaße geeicht?
Das ist schließlich auch von hoher "militärischer Bedeutung". ;-)
Die kauften 1954 die Kopie Nr. 23 von Belgien, das ebenfalls zwei hatte: eins für Flamen
und eins für Wallonien.
Frank Müller
2017-07-19 19:28:51 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Wie haben die im Westen nur ihre Stoff-Bandmaße geeicht?
Ich hatte kurz nach der Wende mal bei Marktkauf einen Zollstock
als Werbegeschenk bekommen, der war doch tatsächlich auf
seine 2m Länge 2cm kürzer als alle anderen die ich zu hause
hatte.

Frank
Jörg Knebel
2017-07-20 07:55:35 UTC
Permalink
Post by Veith
Als erstes stellte sich doch die Frage, wie erechnete(e) der Klassenfeind die
Gezeiten?
Gezeitenberechnung braucht nur einen Klassenstandpunkt wenn der Mond
sich plötzlich rot färbt aber dann doch jemand "Coca Cola" raufschreibt.
LOL

Sonst alles klar?
Wolf gang P u f f e
2017-07-19 18:02:03 UTC
Permalink
Post by Bernd Ullrich
Post by Wolf gang P u f f e
Nebenan in de.alt.folklore.computer gab es einen interessanten Hinweis
auf einen Artikel im Tagesspiegel.
Es geht um eine Gezeitenrechenmaschine made in DDR, ein analoger
Computer zur Berechnung der Zeiten von Ebbe und Flut.
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ingenieurkunst-wie-die-ddr-mit-einem-maschinenungetuem-ebbe-und-flut-vorhersagen-wollte/20063264.html
Oder Kurzlink: http://www.tagesspiegel.de/20063264.html
". Letztlich griff der Osten für seine Militär- und Handelsflotte dann
doch auch wieder auf Klassenfeind-Daten aus Hamburg zurück. "
War billiger als der Strom für die Maschine.
UND?
Vieleicht hat ein Kundschafter des Friedens so nebenbei die Daten mit
beschafft. Klar, das wäre dann billiger.

W.
Wolfgang Schwanke
2017-07-21 07:29:19 UTC
Permalink
Post by Wolf gang P u f f e
Es geht um eine Gezeitenrechenmaschine made in DDR, ein analoger
Computer zur Berechnung der Zeiten von Ebbe und Flut.
Wozu brauchte die DDR einen solchen Rechner? Die Gezeiten in der Ostsee
sind vernachlässigbar gering.
--
John Peel is not enough

http://www.wschwanke.de/ http://www.fotos-aus-der-luft.de/
usenet_20031215 (AT) wschwanke (DOT) de
Torsten Mueller
2017-07-21 07:58:48 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Schwanke
Post by Wolf gang P u f f e
Es geht um eine Gezeitenrechenmaschine made in DDR, ein analoger
Computer zur Berechnung der Zeiten von Ebbe und Flut.
Wozu brauchte die DDR einen solchen Rechner? Die Gezeiten in der
Ostsee sind vernachlässigbar gering.
Um einen Überfall auf Langeoog machen zu können, selbstverständlich.

Da planste ein halbes Jahr, rüstest Kampfschwimmer aus, lernst die extra
ordentlich Friesisch, übst mit denen Kraul und Rücken, schleust
Aufklärer und Diversanten ein usw., und dann kommste am Tag X mit sagen
wir zwei oder drei seegestützten Divisionen ... und die haben da einfach
Ebbe und du mußt draußen auf Reede liegen bleiben bis zum Abend.

T.M.
Peter Veith
2017-07-21 09:07:27 UTC
Permalink
Post by Torsten Mueller
Post by Wolfgang Schwanke
Wozu brauchte die DDR einen solchen Rechner? Die Gezeiten in der
Ostsee sind vernachlässigbar gering.
Um einen Überfall auf Langeoog machen zu können, selbstverständlich.
Like!

Andererseits konnte der deutsche Friedensstaat vor Überfällen der
Friesen aus Langeoog sicher sein, sofern Ebbe herrschte.

Das konnte der erfahrene Ostseeurlauber immer daran erkennen, daß die
Grenzbrigade Küste Ausgang hatte.

Der Spruch: "Heute wieder Ebbe bei Langeoog?!" war recht geläufig.

Veith
--
Dem Frieden verpflichtet:
http://www.DDR-Luftwaffe.de
Lars Gebauer
2017-07-21 08:38:05 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Schwanke
Post by Wolf gang P u f f e
Es geht um eine Gezeitenrechenmaschine made in DDR, ein analoger
Computer zur Berechnung der Zeiten von Ebbe und Flut.
Wozu brauchte die DDR einen solchen Rechner? Die Gezeiten in der Ostsee
sind vernachlässigbar gering.
Gerüchten zufolge bewegte sich die DDR-Handelsflotte auch außerhalb
der Ostsee.
Matthias Opatz
2017-07-21 10:03:28 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Gerüchten zufolge bewegte sich die DDR-Handelsflotte auch außerhalb
der Ostsee.
Das täuscht! Alles in Babelsberg gedreht ...

Matthias
Lars Gebauer
2017-07-21 10:02:49 UTC
Permalink
Post by Matthias Opatz
Post by Lars Gebauer
Gerüchten zufolge bewegte sich die DDR-Handelsflotte auch außerhalb
der Ostsee.
Das täuscht! Alles in Babelsberg gedreht ...
Du meinst dort, wo auch Gagarins Erdumrundung gedreht wurde?
Peter Veith
2017-07-21 10:14:59 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Post by Matthias Opatz
Post by Lars Gebauer
Gerüchten zufolge bewegte sich die DDR-Handelsflotte auch außerhalb
der Ostsee.
Das täuscht! Alles in Babelsberg gedreht ...
Du meinst dort, wo auch Gagarins Erdumrundung gedreht wurde?
Ja.

Eigentlich sollte auch die US-amerikanische Mondlandung in Babelsberg
gedreht werden, aber dann bekamen die Russ-Meyer-Studios aus Hollywood
als billigster Anbieter den Zuschlag, mit den bekannten Ergebnis: Die
Mondlandung nimmt denen keiner ab.

"Zur See" ist dagegen noch heute Kult.

Veith
--
»Insbesondere der Begriff "rational" entstammt marxistisch -
leninistischem Sprachgebrauch ...« VS-Bericht, NW 2009.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
Bernd Ullrich
2017-07-21 10:05:05 UTC
Permalink
Post by Lars Gebauer
Post by Wolfgang Schwanke
Post by Wolf gang P u f f e
Es geht um eine Gezeitenrechenmaschine made in DDR, ein analoger
Computer zur Berechnung der Zeiten von Ebbe und Flut.
Wozu brauchte die DDR einen solchen Rechner? Die Gezeiten in der Ostsee
sind vernachlässigbar gering.
Gerüchten zufolge bewegte sich die DDR-Handelsflotte auch außerhalb
der Ostsee.
Ich vermute mal die bekamen diese Information von der anzulaufenden
Hafenlogistik.

BU
Jörg Knebel
2017-07-29 08:01:50 UTC
Permalink
Post by Bernd Ullrich
Ich vermute mal die bekamen diese Information von der anzulaufenden
Hafenlogistik.
Nein, Gezeitenberechnung unter Benutzung von _gedruckten_ Büchern war
Teil der Ausbildung zum nautischen Offizier an der IHS/HfS
Warnemünde/Wustrow - Been there, seen it got a Patent (A5).

An Bord gab es als notwendiges Zeitmeßinstrument aka Chronometer
(mechanische Präzesionsuhr ca. 20,000.00 Mark) welches GMT/UTC anzeigte.

Cheers
Jörg
x***@gmail.com
2017-08-15 13:07:55 UTC
Permalink
Post by Jörg Knebel
Post by Bernd Ullrich
Ich vermute mal die bekamen diese Information von der anzulaufenden
Hafenlogistik.
Nein, Gezeitenberechnung unter Benutzung von _gedruckten_ Büchern war
Teil der Ausbildung zum nautischen Offizier an der IHS/HfS
Warnemünde/Wustrow - Been there, seen it got a Patent (A5).
Es war an der Küste bereits zur DDR-Zeit bekannt, daß jeder
nautische Offz. IM der Stasi war.
Übrigens sind die Gebäude der Seefahrtsschule in Wustrow
tragisch verfallen - FR
Wilhelm Ernst
2017-08-15 18:23:29 UTC
Permalink
Post by x***@gmail.com
Post by Jörg Knebel
Post by Bernd Ullrich
Ich vermute mal die bekamen diese Information von der anzulaufenden
Hafenlogistik.
Nein, Gezeitenberechnung unter Benutzung von _gedruckten_ Büchern war
Teil der Ausbildung zum nautischen Offizier an der IHS/HfS
Warnemünde/Wustrow - Been there, seen it got a Patent (A5).
Es war an der Küste bereits zur DDR-Zeit bekannt, daß jeder
nautische Offz. IM der Stasi war.
Du hast ein smiley vergessen!

Oder bist Du wirklich so blöd, wie du manchmal tust?
Beginnende Senilität?

Willi
--
"Der geschickte Journalist hat eine Waffe: das Totschweigen -
und von dieser Waffe macht er oft genug Gebrauch."
Kurt Tucholsky 1921 "Presse und Realität" Die Weltbühne
Jörg Knebel
2017-08-19 11:32:05 UTC
Permalink
Post by x***@gmail.com
Es war an der Küste bereits zur DDR-Zeit bekannt, daß jeder
nautische Offz. IM der Stasi war.
Oha, wo kann ich entgangene Gehälter einklagen?

Ach Du bis nur eine Knalldrüse - alles klar.
Lesen Sie weiter auf narkive:
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