Problematische/fehlende Fahrgastinformation(en)

[Reinhard Zwirner]

Hi,

ein gestriger Kurzbesuch in Burg (bei Magdeburg) führt mich zu
folgenden 2 Fragen:

1. Auf meinem Onlineticket ist als Anschlußverbindung von Magdeburg
nach Burg der RE 3119, von Gleis 8 abfahrend, genannt. Ich also auf
den entsprechenden Bahnsteig und sehe am Gleis 8 nur einen
angezeigten RE 1. Ein Blick auf den (gelben) Abfahrt-Plan klärt die
Angelegenheit: ich kann beruhigt auch in den RE 1 einsteigen, frage
mich allerdings, warum die DB hier nicht konsistent informiert ...

2. Wenn ich auf den (gelben) Abfahrt-Plan in Hannover blicke, sind
dort auch die Abfahrtzeiten privater Unternehmen wie Erixx oder
Metronom aufgeführt. In Burg fiel mir dann auf, daß auf dem
Bahnsteigsdisplay von Gleis 1 zwar die Abfahrtszeit (samt
voraussichtlicher Verspätung) des HEX80499 angezeigt wurde, dessen
Existenz im Burger Abfahrt-Plan aber vollständig verschwiegen wird:
von einer planmäßigen Abfahrt um 19:39 Uhr habe ich dort nichts
gefunden. Hat die DB was gegen die Transdev Sachsen-Anhalt? Hatte ich
temporäre Sehstörungen? Oder gibt's andere Gründe?

Für sachdienliche Hinweise dankt im voraus
freundlich grüßend

Reinhard

P.S.: Wäre dieses Posting in d.e.b.t+s besser aufgehoben gewesen? Ich
war/bin unsicher <achselzuck> ...

[U***@web.de]

Moin,

Post by Reinhard Zwirner
ein gestriger Kurzbesuch in Burg (bei Magdeburg) führt mich zu
1. Auf meinem Onlineticket ist als Anschlußverbindung von Magdeburg
nach Burg der RE 3119, von Gleis 8 abfahrend, genannt. Ich also auf
den entsprechenden Bahnsteig und sehe am Gleis 8 nur einen
angezeigten RE 1. Ein Blick auf den (gelben) Abfahrt-Plan klärt die
Angelegenheit: ich kann beruhigt auch in den RE 1 einsteigen, frage
mich allerdings, warum die DB hier nicht konsistent informiert ...

Kenne Deine Reiseverbindung nicht von wegen Mindestübergangszeit.
Ferner beliebt die DB in einem Teil ihrer Medien
Nahverkehrszugnummern, in einem anderen Teil Liniennummern
anzugeben. Habe nicht geprüft, ob der 3119 zu
einer Linie gehört.

Gruß, ULF

[Reinhard Zwirner]

Post by U***@web.de
Moin,

Post by Reinhard Zwirner
ein gestriger Kurzbesuch in Burg (bei Magdeburg) führt mich zu
1. Auf meinem Onlineticket ist als Anschlußverbindung von Magdeburg
nach Burg der RE 3119, von Gleis 8 abfahrend, genannt. Ich also auf
den entsprechenden Bahnsteig und sehe am Gleis 8 nur einen
angezeigten RE 1. Ein Blick auf den (gelben) Abfahrt-Plan klärt die
Angelegenheit: ich kann beruhigt auch in den RE 1 einsteigen, frage
mich allerdings, warum die DB hier nicht konsistent informiert ...

Kenne Deine Reiseverbindung nicht von wegen Mindestübergangszeit.

Hallo Ulf,

hier <Loading Image...>

ist der betreffende Auszug aus meinem Online-Ticket.

Post by U***@web.de
Ferner beliebt die DB in einem Teil ihrer Medien
Nahverkehrszugnummern, in einem anderen Teil Liniennummern
anzugeben. ...

IMHO der Klarheit beim Kunden eher weniger dienlich ...

Post by U***@web.de
... Habe nicht geprüft, ob der 3119 zu
einer Linie gehört.

Laut Magdeburger Abfahrtplan handelt es sich um denselben "Zug", wie
IMHO auch hier

<https://www.bahn.de/p/view/mdb/kursbuch/mdb_264499_magdeburg_hbf_1718_ab_0-14.pdf>

bzw. speziell

hier <Loading Image...>

zu finden ist (wenn auch die Gleisangabe nicht übereinstimmt; der
RE1/RE3119 stand aber tatsächlich auf dem in meinem Online-Ticket
genannten Gleis 8).

Ciao

Reinhard

[Stefan Reuther]

Post by Reinhard Zwirner
1. Auf meinem Onlineticket ist als Anschlußverbindung von Magdeburg
nach Burg der RE 3119, von Gleis 8 abfahrend, genannt. Ich also auf
den entsprechenden Bahnsteig und sehe am Gleis 8 nur einen
angezeigten RE 1. Ein Blick auf den (gelben) Abfahrt-Plan klärt die
Angelegenheit: ich kann beruhigt auch in den RE 1 einsteigen, frage
mich allerdings, warum die DB hier nicht konsistent informiert ...

"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Post by Reinhard Zwirner
2. Wenn ich auf den (gelben) Abfahrt-Plan in Hannover blicke, sind
dort auch die Abfahrtzeiten privater Unternehmen wie Erixx oder
Metronom aufgeführt. In Burg fiel mir dann auf, daß auf dem
Bahnsteigsdisplay von Gleis 1 zwar die Abfahrtszeit (samt
voraussichtlicher Verspätung) des HEX80499 angezeigt wurde, dessen
von einer planmäßigen Abfahrt um 19:39 Uhr habe ich dort nichts
gefunden. Hat die DB was gegen die Transdev Sachsen-Anhalt? Hatte ich
temporäre Sehstörungen? Oder gibt's andere Gründe?

Welcher Abfahrtsplan? Der papierne?

Wenn ich mich online durch die Abfahrtspläne von Burg klicke, finde ich
da einen HEX 80499 "nur 9. März" 19:39, und einen HEX 80499 "nur 11.
März" 19:13. Ich kenn mich nun in der Gegend nicht aus, aber das sieht
dann nicht wie ein Regelzug aus, der das ganze Fahrplanjahr über fährt.


Stefan

[U***@web.de]

Moin,

Post by Stefan Reuther

Post by Reinhard Zwirner
In Burg fiel mir dann auf, daß auf dem
Bahnsteigsdisplay von Gleis 1 zwar die Abfahrtszeit (samt
voraussichtlicher Verspätung) des HEX80499 angezeigt wurde, dessen
von einer planmäßigen Abfahrt um 19:39 Uhr habe ich dort nichts
gefunden. Hat die DB was gegen die Transdev Sachsen-Anhalt? Hatte ich
temporäre Sehstörungen? Oder gibt's andere Gründe?

Welcher Abfahrtsplan? Der papierne?
Wenn ich mich online durch die Abfahrtspläne von Burg klicke, finde ich
da einen HEX 80499 "nur 9. März" 19:39, und einen HEX 80499 "nur 11.
März" 19:13. Ich kenn mich nun in der Gegend nicht aus, aber das sieht
dann nicht wie ein Regelzug aus, der das ganze Fahrplanjahr über fährt.

19:13 ist die reguläre Abfahrtzeit für den saisonierten
Zug. Am 9. März wurde er fahrzeitverlängernd über
Magdeburg Hbf umgeleitet.

Weil es so schön ist: https://www.hex-online.de/uploads/hee/schedule/109/fahrplan-vom-02-bis-zum-12-marz-2018.pdf

Gruß, ULF

[Volker Borchert]

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

[Ralf Gunkel]

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Jein wurde ich da sagen.
Im städtischen und Regionalverkehr abseits des SPNV per Eisenbahn sind
Liniennummern schon seit langen üblich. Bei Strassenbahnen, Bussen oder
"U-Bahnen" interessiert den Fahrgast auch nicht ob das jetzt der Kurs 12334
oder der Umlauf 4611 ist. Man fährt mit der 3 zum Hauptbahnhof oder dem NHX
an andere sinnlose Haltestellen.

Es müsste nur mal einheitlich sein.

Wenn ich dann auf Aushangfahrplänen hinter der Abfahrtszeit RB81 / RB25321
lese beim Zug der Linie RB85 aber die Liniennummer fehlt und nur RB 26543
steht, die Onlineauskunft andere Verwirrungen anzeigt, da frage ich mich
schon ob da überhaupt ein System dahinter steht.

Richtig "Lustig" ist das derzeit auf den IC Stuttgart <-> Zürich.
Die SBB haben zum Fahrplanwechsel auf die Liniennummer umgestellt welche
auch am Zug als IC4 (Linie Zürich-Schaffhausen) angezeigt wird. Auf dem DB
Anzeiger am Bahnsteig steht dann IC 185 mit dem Verweis dass er auch mit NV
Fahrscheinen genutzt werden kann und dazu auch als RE 50185 in der Auskunft
steht.
Super System...


Gruß Ralf

[Marc Haber]

Post by Ralf Gunkel
Richtig "Lustig" ist das derzeit auf den IC Stuttgart <-> Zürich.
Die SBB haben zum Fahrplanwechsel auf die Liniennummer umgestellt welche
auch am Zug als IC4 (Linie Zürich-Schaffhausen) angezeigt wird. Auf dem DB
Anzeiger am Bahnsteig steht dann IC 185 mit dem Verweis dass er auch mit NV
Fahrscheinen genutzt werden kann und dazu auch als RE 50185 in der Auskunft
steht.
Super System...

Und der Pufferküsser sacht noch "die spinnen, das ist doch kein IC 4,
sondern ein IC 2".

Grüße
Marc

[Ralf Gunkel]

Post by Marc Haber

Post by Ralf Gunkel
Richtig "Lustig" ist das derzeit auf den IC Stuttgart <-> Zürich.
Die SBB haben zum Fahrplanwechsel auf die Liniennummer umgestellt welche
auch am Zug als IC4 (Linie Zürich-Schaffhausen) angezeigt wird. Auf dem DB
Anzeiger am Bahnsteig steht dann IC 185 mit dem Verweis dass er auch mit NV
Fahrscheinen genutzt werden kann und dazu auch als RE 50185 in der Auskunft
steht.
Super System...

Und der Pufferküsser sacht noch "die spinnen, das ist doch kein IC 4,
sondern ein IC 2".

Ja Marc, das wäre dann sozusagen "Level 2" auf der Schratskala
Wobei der genannte IC derzeit noch aus SBB Eurofima UIC Wagen gebildet wird.
Wären es EW IV konnte man ja was zum IC 4 herleiten :-)

Gruß Ralf

[U***@web.de]

Post by Ralf Gunkel
Bei Strassenbahnen, Bussen oder
"U-Bahnen" interessiert den Fahrgast auch nicht ob das jetzt der Kurs 12334

Wer am Nieder-Olmer Bahnhof von 7:47 bis 7:54 noch keinen
Bus 652 gesehen hat, tut gut daran zu fragen, ob die
Schüssel jetzt zur IGS Bretzenheim fahre oder nicht, wenn
man dort hinmuß.

[Ulf Kutzner]

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Jein wurde ich da sagen.

Die Bayern haben ja erst recht kürzlich eingeführt, hatten 2018
für den SPNV ohne S-Bahn noch nicht.

Im städtischen und Regionalverkehr abseits des SPNV per Eisenbahn sind
Liniennummern schon seit langen üblich. Bei Strassenbahnen, Bussen oder
"U-Bahnen" interessiert den Fahrgast auch nicht ob das jetzt der Kurs 12334
oder der Umlauf 4611 ist. Man fährt mit der 3 zum Hauptbahnhof oder dem NHX
an andere sinnlose Haltestellen.
Es müsste nur mal einheitlich sein.
Wenn ich dann auf Aushangfahrplänen hinter der Abfahrtszeit RB81 / RB25321
lese beim Zug der Linie RB85 aber die Liniennummer fehlt und nur RB 26543
steht, die Onlineauskunft andere Verwirrungen anzeigt, da frage ich mich
schon ob da überhaupt ein System dahinter steht.
Richtig "Lustig" ist das derzeit auf den IC Stuttgart <-> Zürich.
Die SBB haben zum Fahrplanwechsel auf die Liniennummer umgestellt welche
auch am Zug als IC4 (Linie Zürich-Schaffhausen) angezeigt wird. Auf dem DB
Anzeiger am Bahnsteig steht dann IC 185 mit dem Verweis dass er auch mit NV
Fahrscheinen genutzt werden kann und dazu auch als RE 50185 in der Auskunft
steht.
Super System...

Habe jetzt gerade Roth - Petershausen für den 13. Januar 2024 nachgeschaut,
auf der zumindest bislang erfolglosen Suche nach schnellen durchgehenden RE.

Ich fand eine Umsteigeverbindung (Treuchtlingen) von RE RB16 (59121) auf
RB 16 (59151).

Geht klar...

[Marc Haber]

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Sobald Taktverkehr, finde ich die Linie sinnvoll. "Und dann nimmst Du
die RB 68 um 18:06 Uhr".

Toll ist es, wenn plötzlich Liniennummern benutzt werden, die keine
Sau kennt, oder weißt Du was die ICE-Linie 12 oder die IC-Linie 32
ist?

Grüße
Marc

[Michael Kümmling]

Post by Marc Haber

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Sobald Taktverkehr, finde ich die Linie sinnvoll. "Und dann nimmst Du
die RB 68 um 18:06 Uhr".
Toll ist es, wenn plötzlich Liniennummern benutzt werden, die keine
Sau kennt, oder weißt Du was die ICE-Linie 12 oder die IC-Linie 32
ist?

Berlin - Schweiz (12) bzw. Wochenendverstärker Berlin - Ruhrgebiet +
diverse Exoten (32).

Ich glaube, es würde auch wenig bringen, die Fernverkehrslinien stärker
zu kommunizieren. Dazu gibt es zu viele Züge, die vom Stamm-Laufweg der
Linien abweichen. Die verfügbaren Liniennetzpläne illustrieren das
gut... wenngleich ich mir nicht sicher bin, ob die überhaupt alle
Besonderheiten darstellen.

Nominell sind die Linien bei DB Fernverkehr erst mal auch nur Kategorien
fürs Controlling.


Viele Grüße
Micha

[Kai Garlipp]

Post by Marc Haber

Post by Volker Borchert
Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Sobald Taktverkehr, finde ich die Linie sinnvoll. "Und dann nimmst Du
die RB 68 um 18:06 Uhr".

Nicht zu vergessen, die RB 16811 um 18:06 Uhr fährt heute (wegen Bauarbeiten
sonstwo) als RB 92745 aber wie normal um 18:06 Uhr und im weiteren Linienverlauf
auch unverändert. Den unerfahrenen Pendler am Bahnsteig könnte das verwirren.

Das ganze ist aber sowas von uneinheitlich und jemand aus der Ferne weiß
natürlich nicht, was gerade RB 68 ist.

Post by Marc Haber
Toll ist es, wenn plötzlich Liniennummern benutzt werden, die keine
Sau kennt, oder weißt Du was die ICE-Linie 12 oder die IC-Linie 32
ist?

Ist das immer schlimm in den Diskussionen auf DSO und Co wenn da diese
Liniennummern verwendet werden, die außer Freaks wirklich keiner kennt. Gut die
Bauinfo-Seite der Bahn kennt sie auch https://bauinfos.deutschebahn.com/

Bye Kai

[Marc Haber]

Post by Kai Garlipp

Post by Marc Haber
Toll ist es, wenn plötzlich Liniennummern benutzt werden, die keine
Sau kennt, oder weißt Du was die ICE-Linie 12 oder die IC-Linie 32
ist?

Ist das immer schlimm in den Diskussionen auf DSO und Co wenn da diese
Liniennummern verwendet werden, die außer Freaks wirklich keiner kennt.

Genau.

Post by Kai Garlipp
Gut die
Bauinfo-Seite der Bahn kennt sie auch https://bauinfos.deutschebahn.com/

Die Bauinfo-Seite benutzt sie. Erklärt werden sie dort auch nicht.

Grüße
Marc

[Tobias Nicht]

Post by Kai Garlipp
Nicht zu vergessen, die RB 16811 um 18:06 Uhr fährt heute (wegen Bauarbeiten
sonstwo) als RB 92745 aber wie normal um 18:06 Uhr und im weiteren Linienverlauf
auch unverändert. Den unerfahrenen Pendler am Bahnsteig könnte das verwirren.

Da läuft dann auch schon mal in der Anzeige "Zug RB 16811 fällt heute
wegen Bauarbeiten aus, wir bitten um ihr Vertsändniss". Dass ist für
den Fahrgast absolut nicht relevant da ja der Zug als 92745 fährt und
stiftet nur Verwirrung. Angeblich kann es nicht anders geschaltet
werden. Zumindest in einem Teil der Reichsbahndirektionen.

Gruß Tobias

[Marc Haber]

Post by Tobias Nicht

Post by Kai Garlipp
Nicht zu vergessen, die RB 16811 um 18:06 Uhr fährt heute (wegen Bauarbeiten
sonstwo) als RB 92745 aber wie normal um 18:06 Uhr und im weiteren Linienverlauf
auch unverändert. Den unerfahrenen Pendler am Bahnsteig könnte das verwirren.

Da läuft dann auch schon mal in der Anzeige "Zug RB 16811 fällt heute
wegen Bauarbeiten aus, wir bitten um ihr Vertsändniss". Dass ist für
den Fahrgast absolut nicht relevant da ja der Zug als 92745 fährt und
stiftet nur Verwirrung. Angeblich kann es nicht anders geschaltet
werden. Zumindest in einem Teil der Reichsbahndirektionen.

Das kann die S-Bahn Rhein-Neckar auch: "Information zu S3 nach
Bruchsal über <alle Haltebahnhöfe, und das sind nicht wenige>, Abfahrt
<Uhrzeit>, fällt heute aus. Es verkehrt Ersatzzug S3 nach Bruchsal
über <alle Haltebahnhöfe, und das sind nicht wenige>, Abfahrt
<dieselbe Uhrzeit>, heute von Gleis 2." im Laufschrift auf dem
30-Zeichen-LED-Display.

Ein Schildbürgerstreich.

Grüße
Marc

[Johann Mayerwieser]

Das kann die S-Bahn Rhein-Neckar auch: "Information zu S3 nach Bruchsal
über <alle Haltebahnhöfe, und das sind nicht wenige>, Abfahrt <Uhrzeit>,
fällt heute aus. Es verkehrt Ersatzzug S3 nach Bruchsal über <alle
Haltebahnhöfe, und das sind nicht wenige>, Abfahrt <dieselbe Uhrzeit>,
heute von Gleis 2." im Laufschrift auf dem 30-Zeichen-LED-Display.

So ähnlich wie in Österreich längere Zeit im Umschalteverfahren:

R 4711 Zielbahnhof
hält nicht in

R 4711 Zielbahnhof
allen Bahnhöfen und Haltestellen

[Marc Haber]

Post by Johann Mayerwieser

Das kann die S-Bahn Rhein-Neckar auch: "Information zu S3 nach Bruchsal
über <alle Haltebahnhöfe, und das sind nicht wenige>, Abfahrt <Uhrzeit>,
fällt heute aus. Es verkehrt Ersatzzug S3 nach Bruchsal über <alle
Haltebahnhöfe, und das sind nicht wenige>, Abfahrt <dieselbe Uhrzeit>,
heute von Gleis 2." im Laufschrift auf dem 30-Zeichen-LED-Display.

R 4711 Zielbahnhof
hält nicht in
R 4711 Zielbahnhof
allen Bahnhöfen und Haltestellen

Das geht ja noch.

Die Bahnhofliste, die da oben zweimal gezeigt wurde, lautet übrigens
"Heidelberg Kirchheim/Rohrbach, Heidelberg Hbf, Heidelberg
Pfaffengrund-Wieblingen, Mannheim-Friedrichsfeld Süd,
Mannheim-Seckenheim, Mannheim Arena/Maimarkt, Mannheim Hbf,
Ludwigshafen(Rhein) Mitte, Ludwigshafen(Rhein) Hbf,
Ludwigshafen-Mundenheim, Ludwigshafen-Rheingönheim, Limburgerhof,
Schifferstadt, Schifferstadt Süd, Speyer Nord/West, Speyer Hbf, (ab
hier hab ich die Haltepunkte nicht mehr vollständig im Kopf, angezeigt
wurden sie dennoch, ich schätze mal das ich fünf Halte nicht im Kopf
hab), Lingenfeld, Germersheim, Germersheim Mitte, Philippsburg,
Philippsburg-Huttenheim, Graben-Neudorf, Karlsdorf, Bruchsal
irgendwas, Bruchsal".

Grüße
Marc

[Ralf Gunkel]

Post by Marc Haber

Post by Johann Mayerwieser

Das kann die S-Bahn Rhein-Neckar auch: "Information zu S3 nach Bruchsal
über <alle Haltebahnhöfe, und das sind nicht wenige>, Abfahrt <Uhrzeit>,
fällt heute aus. Es verkehrt Ersatzzug S3 nach Bruchsal über <alle
Haltebahnhöfe, und das sind nicht wenige>, Abfahrt <dieselbe Uhrzeit>,
heute von Gleis 2." im Laufschrift auf dem 30-Zeichen-LED-Display.

R 4711 Zielbahnhof
hält nicht in
R 4711 Zielbahnhof
allen Bahnhöfen und Haltestellen

Das geht ja noch.
Die Bahnhofliste, die da oben zweimal gezeigt wurde, lautet übrigens
"Heidelberg Kirchheim/Rohrbach, Heidelberg Hbf, Heidelberg
Pfaffengrund-Wieblingen, Mannheim-Friedrichsfeld Süd,
Mannheim-Seckenheim, Mannheim Arena/Maimarkt, Mannheim Hbf,
Ludwigshafen(Rhein) Mitte, Ludwigshafen(Rhein) Hbf,
Ludwigshafen-Mundenheim, Ludwigshafen-Rheingönheim, Limburgerhof,
Schifferstadt, Schifferstadt Süd, Speyer Nord/West, Speyer Hbf, (ab
hier hab ich die Haltepunkte nicht mehr vollständig im Kopf, angezeigt
wurden sie dennoch, ich schätze mal das ich fünf Halte nicht im Kopf
hab), Lingenfeld, Germersheim, Germersheim Mitte, Philippsburg,
Philippsburg-Huttenheim, Graben-Neudorf, Karlsdorf, Bruchsal
irgendwas, Bruchsal".

Kann dir in Frankfurt/M Hbf nicht passieren da die Laufschrift spätestens am
3. Bahnhof abbricht und in Englisch oder Französisch wieder von vorne
beginnt.
"Heute ohne Wagen 5 und vsl. 5 min später" wird schon kritisch.

Gruß Ralf

[Thorsten Klein]

Post by Ralf Gunkel
"Heute ohne Wagen 5 und vsl. 5 min später" wird schon kritisch.

Da passt dann genau "Heute ohne Wagen" in eine Zeile und davon gibts
gefühlt 102589 Bilder.

[Thorsten Klein]

Post by Marc Haber
Toll ist es, wenn plötzlich Liniennummern benutzt werden, die keine
Sau kennt, oder weißt Du was die ICE-Linie 12 oder die IC-Linie 32
ist?

Wenn die so konsequent benutzt werden wie in CH (jede Anzeige und
Ansage) würde die Linien auch jeder kennen.

[U***@web.de]

Moin,

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Willst Du das Prinzip auch auf die S-Bahn ausgedehnt wissen?

Gruß, ULF

[Marc Haber]

Post by U***@web.de

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Willst Du das Prinzip auch auf die S-Bahn ausgedehnt wissen?

Ich würde sagen, je mehr Takt desto mehr Linie, je weniger Takt, desto
mehr Zugnummer.

Grüße
Marc

[Volker Borchert]

Post by U***@web.de

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Willst Du das Prinzip auch auf die S-Bahn ausgedehnt wissen?

Warum nicht? Nutzen marginal: Fragt einer am Bahnsteig 3/4 in FFT,
welchen Zug er zum Flughafen nehmen müsse. Du sagst, S8 oder S9.
Einfahrt S1. Fragt der, "this one?" (Ich sage mittlerweile, "take
any with an airplane symbol on the displays".) Vermutlich ist es
weltweit einmalig, daß mehrere Linien auf unterschiedlichen Wegen
dasselbe Ziel (hier: FW) ansteuern.

[U***@web.de]

Moin,

Post by Volker Borchert

Post by U***@web.de
Willst Du das Prinzip auch auf die S-Bahn ausgedehnt wissen?

Warum nicht? Nutzen marginal: Fragt einer am Bahnsteig 3/4 in FFT,
welchen Zug er zum Flughafen nehmen müsse. Du sagst, S8 oder S9.
Einfahrt S1. Fragt der, "this one?" (Ich sage mittlerweile, "take
any with an airplane symbol on the displays".) Vermutlich ist es
weltweit einmalig, daß mehrere Linien auf unterschiedlichen Wegen
dasselbe Ziel (hier: FW) ansteuern.

Aber nicht doch.
Gare de Lyon - Monterau.
St. Lazare - Mantes.
Loading Image...

Gruß, ULF

Gruß, ULF

[Olaf Titz]

Post by Volker Borchert
Einfahrt S1. Fragt der, "this one?" (Ich sage mittlerweile, "take
any with an airplane symbol on the displays".) Vermutlich ist es
weltweit einmalig, daß mehrere Linien auf unterschiedlichen Wegen
dasselbe Ziel (hier: FW) ansteuern.

Wer in München-Ost einfach den nächsten Zug mit Flughafensymbol nimmt,
braucht zu diesem Ziel 31 Minuten linksrum oder 51 Minuten rechtsrum.
Davon dass er in letzterem Fall, wenn er nicht genau aufpasst, in
Freising landet, möchte ich gar nicht erst anfangen.

Dafür sind beide Linien auf dem Aushangfahrplan in eine Tabelle
zusammengefasst...

Olaf

PS. andersrum natürlich genauso. Steig am Flughafen in die S1 mit Ziel
Ostbahnhof -> 51 Minuten.

[Tobias Nicht]

Post by Olaf Titz
Davon dass er in letzterem Fall, wenn er nicht genau aufpasst, in
Freising landet, möchte ich gar nicht erst anfangen.

Scheissegal, der Kaffe in Freising ist sehr gut, dafür lohnt der
Umweg. War vor zwei Jahren zumindest so.

Gruß Tobias

[Marc Haber]

Post by Tobias Nicht

Post by Olaf Titz
Davon dass er in letzterem Fall, wenn er nicht genau aufpasst, in
Freising landet, möchte ich gar nicht erst anfangen.

Scheissegal, der Kaffe in Freising ist sehr gut, dafür lohnt der
Umweg. War vor zwei Jahren zumindest so.

Und Dein Flug fliegt am nächsten Tag ja wieder?

Grüße
Marc

[Tobias Nicht]

On Tue, 13 Mar 2018 10:57:16 +0100, Marc Haber

Post by Marc Haber

Post by Tobias Nicht

Post by Olaf Titz
Davon dass er in letzterem Fall, wenn er nicht genau aufpasst, in
Freising landet, möchte ich gar nicht erst anfangen.

Scheissegal, der Kaffe in Freising ist sehr gut, dafür lohnt der
Umweg. War vor zwei Jahren zumindest so.

Und Dein Flug fliegt am nächsten Tag ja wieder?

Ich war mit dem Zug da.

Gruß Tobias

[Thorsten Klein]

Post by Marc Haber
Und Dein Flug fliegt am nächsten Tag ja wieder?

Die Sorgen von Fluggästen tangieren mich höchstens periphär.

[Marc Haber]

Post by Volker Borchert
Vermutlich ist es
weltweit einmalig, daß mehrere Linien auf unterschiedlichen Wegen
dasselbe Ziel (hier: FW) ansteuern.

Hamburg, Verbindungsbahn oder City-S-Bahn. Von einem Außenast zum
anderen ist es egal welche Linie man nimmt.

Oder: RE Frankfurt-Mannheim, gibt es einmal übers Ried und einmal über
die Bergstraße.

Grüße
Marc

[Ralf Gunkel]

Post by Marc Haber

Post by Volker Borchert
Vermutlich ist es
weltweit einmalig, daß mehrere Linien auf unterschiedlichen Wegen
dasselbe Ziel (hier: FW) ansteuern.

Hamburg, Verbindungsbahn oder City-S-Bahn. Von einem Außenast zum
anderen ist es egal welche Linie man nimmt.
Oder: RE Frankfurt-Mannheim, gibt es einmal übers Ried und einmal über
die Bergstraße.

Aber mit unterschiedlicher Liniennummer und Anzeige am Display der
wichtigsten via Stationen.
Ob das die Twindexx noch so machen muss ich aber noch prüfen.

Gruß Ralf

[Marc Haber]

Post by Ralf Gunkel

Post by Marc Haber
Oder: RE Frankfurt-Mannheim, gibt es einmal übers Ried und einmal über
die Bergstraße.

Aber mit unterschiedlicher Liniennummer und Anzeige am Display der
wichtigsten via Stationen.

Ich glaube, ja.

Grüße
Marc

[Ulf Kutzner]

Post by Ralf Gunkel

Post by Marc Haber
Oder: RE Frankfurt-Mannheim, gibt es einmal übers Ried und einmal über
die Bergstraße.

Aber mit unterschiedlicher Liniennummer und Anzeige am Display der
wichtigsten via Stationen.
Ob das die Twindexx noch so machen muss ich aber noch prüfen.

Demnächst geht es ja mit 425 über Goddelau hinaus bis Mannheim,
dieweil die Twindexx bald an ihren Revisionsfristen kratzen. Mal sehen,
ob man für die RE Fahrzeuge mit aktiver LZB einsetzt, gäbe etwas weniger
Probleme im Fahrplan.

[Marc Haber]

Post by Ulf Kutzner

Post by Ralf Gunkel

Post by Marc Haber
Oder: RE Frankfurt-Mannheim, gibt es einmal übers Ried und einmal über
die Bergstraße.

Aber mit unterschiedlicher Liniennummer und Anzeige am Display der
wichtigsten via Stationen.
Ob das die Twindexx noch so machen muss ich aber noch prüfen.

Demnächst geht es ja mit 425 über Goddelau hinaus bis Mannheim,
dieweil die Twindexx bald an ihren Revisionsfristen kratzen.

Da wäre ich ja für eine Streckung der Frist bis zur eh geplanten
Riedbahnsperrung, aber ein Eisenbahnfahrzeug ist ja kein Atomkraftwerk
wo man die Fristen einfach und bereitwillig mit 1,3 multipliziert und
dann nochmal drei Monate dran hängt.

Grüße
Marc

[Ulf Kutzner]

Post by Marc Haber

Post by Ulf Kutzner

Post by Ralf Gunkel

Post by Marc Haber
Oder: RE Frankfurt-Mannheim, gibt es einmal übers Ried und einmal über
die Bergstraße.

Aber mit unterschiedlicher Liniennummer und Anzeige am Display der
wichtigsten via Stationen.
Ob das die Twindexx noch so machen muss ich aber noch prüfen.

Demnächst geht es ja mit 425 über Goddelau hinaus bis Mannheim,
dieweil die Twindexx bald an ihren Revisionsfristen kratzen.

Da wäre ich ja für eine Streckung der Frist bis zur eh geplanten
Riedbahnsperrung, aber

Dann hättest Du für die auf die Main-Neckar-Bahn verlagerten
Verkehrsströme keine Twindexx.

Post by Marc Haber
ein Eisenbahnfahrzeug ist ja kein Atomkraftwerk
wo man die Fristen einfach und bereitwillig mit 1,3 multipliziert und
dann nochmal drei Monate dran hängt.

In Aarhus soll Stadler die 500000er Durchsicht der
Laufwerke der dortigen Straßenbahn-ET komplett
ignoriert haben; teil teils Monate überfälliger Revision
wurden nun sieben von zwölf ET sofort aus dem
Verkehr gezogen.

[Marc Haber]

Post by Ulf Kutzner

Post by Marc Haber

Post by Ulf Kutzner

Post by Ralf Gunkel

Post by Marc Haber
Oder: RE Frankfurt-Mannheim, gibt es einmal übers Ried und einmal über
die Bergstraße.

Aber mit unterschiedlicher Liniennummer und Anzeige am Display der
wichtigsten via Stationen.
Ob das die Twindexx noch so machen muss ich aber noch prüfen.

Demnächst geht es ja mit 425 über Goddelau hinaus bis Mannheim,
dieweil die Twindexx bald an ihren Revisionsfristen kratzen.

Da wäre ich ja für eine Streckung der Frist bis zur eh geplanten
Riedbahnsperrung, aber

Dann hättest Du für die auf die Main-Neckar-Bahn verlagerten
Verkehrsströme keine Twindexx.

Ich gehe davon aus dass auf Main-Neckar-Bahn und auch über Worms kaum
Trassen für den Nahverkehr übrig bleiben werden weil die
Fernverkehrszüge umgeleitet werden. Ich seh eine größere Anzahl
Twindexxe abgestellt und SEV-Busse über A5 und A67.

Grüße
Marc

[Ulf Kutzner]

Post by Marc Haber

Post by Ulf Kutzner

Post by Marc Haber

Post by Ulf Kutzner

Post by Ralf Gunkel

Post by Marc Haber
Oder: RE Frankfurt-Mannheim, gibt es einmal übers Ried und einmal über
die Bergstraße.

Aber mit unterschiedlicher Liniennummer und Anzeige am Display der
wichtigsten via Stationen.
Ob das die Twindexx noch so machen muss ich aber noch prüfen.

Demnächst geht es ja mit 425 über Goddelau hinaus bis Mannheim,
dieweil die Twindexx bald an ihren Revisionsfristen kratzen.

Da wäre ich ja für eine Streckung der Frist bis zur eh geplanten
Riedbahnsperrung, aber

Dann hättest Du für die auf die Main-Neckar-Bahn verlagerten
Verkehrsströme keine Twindexx.

Ich gehe davon aus dass auf Main-Neckar-Bahn und auch über Worms kaum
Trassen für den Nahverkehr übrig bleiben werden

In der Tat wurde angedroht, über Oppenheim sehr viel NV auslegen zu wollen.

Ich hoffe, daß RE 4/14 erhalten bleiben.

Post by Marc Haber
weil die
Fernverkehrszüge umgeleitet werden. Ich seh eine größere Anzahl
Twindexxe abgestellt und SEV-Busse über A5 und A67.

Man darf gespannt sein. Ich würde ja eine Anzahl Twindexxe doppelt
und in hoffentlich voller Zwischenwagenbestückung als RE in je nach
Anforderung zügigem bis entspanntem Plan vorsehen, je nach dem,
ob der Zug zwischen SPFV oder GV laufen soll.

Alles auf Busse zu verlegen hielte ich für aberwitzig. Man stelle sich
allein vor, Darmstadt - Frankfurt habe auf der Schiene nur FV und S-Bahn.
So viele SEV-Busse findest Du gar nicht, um das brauchbar abzubilden.

Dann stellt sich noch die Frage, wo in Frankfurt der Expreß-SEV enden soll.

Alles Busse in der Frühspitze zum Hbf?

Wird lustig. Umstieg Stadion oder so ähnlich mit verstärktem Straßenbahn-
und S-Bahn-Verkehr?

Dosto-Pendel als S-Bahn-Verstärker zwischen Kelsterbach und Frankfurt Hbf?

[Marc Haber]

Post by Ulf Kutzner
In der Tat wurde angedroht, über Oppenheim sehr viel NV auslegen zu wollen.
Ich hoffe, daß RE 4/14 erhalten bleiben.

Dem Vernehmen nach dient der SEV für die Würzburg-Nürnberg-Sperrung
sozusagen als Generalprobe. Hast Du Übersicht darüber wie dort das
Konzept aussieht?

Grüße
Marc

[Ulf Kutzner]

Ich seh [...] SEV-Busse über A5 und A67.

Die dann bitte ohne Stehplatznutzung, damit
mehr als 60 km/h gefahren werden können.
Und mit genügend Sitzplatzangebot.

[Ulf Kutzner]

Post by Marc Haber

Post by Ulf Kutzner
Demnächst geht es ja mit 425 über Goddelau hinaus bis Mannheim,
dieweil die Twindexx bald an ihren Revisionsfristen kratzen.

Da wäre ich ja für eine Streckung der Frist bis zur eh geplanten
Riedbahnsperrung, aber ein Eisenbahnfahrzeug ist ja kein Atomkraftwerk
wo man die Fristen einfach und bereitwillig mit 1,3 multipliziert und
dann nochmal drei Monate dran hängt.

Seit vorgestern ist da auf der kompletten Riedbahn ein 425-Doppel unterwegs.

[U***@web.de]

Post by Marc Haber

Post by Volker Borchert
Vermutlich ist es
weltweit einmalig, daß mehrere Linien auf unterschiedlichen Wegen
dasselbe Ziel (hier: FW) ansteuern.

Hamburg, Verbindungsbahn oder City-S-Bahn. Von einem Außenast zum
anderen ist es egal welche Linie man nimmt.

Im übrigen hat auch München einen Flughafen miot Anbindung
über mittlerweile zwei S-Bahn-Linien.

Nur eine davon über Eching.

[Marc Haber]

Post by U***@web.de

Post by Marc Haber

Post by Volker Borchert
Vermutlich ist es
weltweit einmalig, daß mehrere Linien auf unterschiedlichen Wegen
dasselbe Ziel (hier: FW) ansteuern.

Hamburg, Verbindungsbahn oder City-S-Bahn. Von einem Außenast zum
anderen ist es egal welche Linie man nimmt.

Im übrigen hat auch München einen Flughafen miot Anbindung
über mittlerweile zwei S-Bahn-Linien.
Nur eine davon über Eching.

Im Übrigen ist das genau der oben von Volker angesprochene Fall.
Herrjeh.

[U***@web.de]

Post by Marc Haber

Post by U***@web.de

Post by Marc Haber

Post by Volker Borchert
Vermutlich ist es
weltweit einmalig, daß mehrere Linien auf unterschiedlichen Wegen
dasselbe Ziel (hier: FW) ansteuern.

Hamburg, Verbindungsbahn oder City-S-Bahn. Von einem Außenast zum
anderen ist es egal welche Linie man nimmt.

Im übrigen hat auch München einen Flughafen miot Anbindung
über mittlerweile zwei S-Bahn-Linien.
Nur eine davon über Eching.

Im Übrigen ist das genau der oben von Volker angesprochene Fall.
Herrjeh.

Lästerlich, Deine wieder einmal zur Schau gestellte
situative Dummheit.

Volker schrieb von der hessischen Landeshauptstadt,
ich vom Flughafen der bayerischen.

[Marc Haber]

Post by U***@web.de
Volker schrieb von der hessischen Landeshauptstadt,
ich vom Flughafen der bayerischen.

Das war mir in der Tat entgangen, entschuldige bitte vielmals.

Grüße
Marc

[U***@web.de]

Post by Marc Haber

Post by U***@web.de
Volker schrieb von der hessischen Landeshauptstadt,
ich vom Flughafen der bayerischen.

Das war mir in der Tat entgangen, entschuldige bitte vielmals.

Ja. Ohne gegenseitige Anwürfe kämen wir besser zurecht.

[Thorsten Klein]

Post by Marc Haber
Das war mir in der Tat entgangen, entschuldige bitte vielmals.

Vorsicht, nicht zu früh entschuldigen. Olaf hatte die Thematik schon
angesprochen, lange bevor es in der Ecke ulfte.

[U***@web.de]

Post by Thorsten Klein
bevor es in der Ecke ulfte.

Ein besserer Gehirnfurz ist Dir wohl nicht eingefallen?

[U***@web.de]

Am Dienstag, 13. März 2018 10:58:26 UTC+1 schrieb Marc Haber.
Lästerlich

Aus gebebenem Anlaß nehme ich diese harsche & emotionale Reaktion
einschließlich des hier nicht mitzitierten Rests des Absatzes
mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück.

[U***@web.de]

Im übrigen ist das genau der oben von Volker angesprochene Fall.
Herrjeh.

S8: FFT - FFLU - FMZ - FW (quert vor Wiesbaden-Ost)
S9: FFT - FFLU - FMK - FW (quert vor Kostheim)
S1: FFT - FHOE - FMK - FW (durchgehend nordmainisch)
S8 und S9 sind aus Richtung FFT bis weit hinter FFLU gleichwertig.
Aber der Flughafen ist nunmal dribbdebach (= südmainisch) und somit
mit der S1 unerreichbar, es sei denn, man nähme ab FHOE den Bus 58
oder ab FHAS den Schnellbus X${WASWEISSICH},

Da nimmt man doch den DB-RE, hält eigentlich immer
am Flughafen.

Hoppla?

+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Bahnhof | Ankunft | Abfahrt | Zug |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
| Frankfurt(Main)Hbf | | 23:08| RE 4268|
| Mainz Hbf | 23:49| 23:51| |
| Ingelheim | 00:01| 00:02| |
[...]
| Koblenz Hbf | 01:16| | |
+-----------------------------------+-----------+-----------+----------+
Verkehrstage
nicht täglich 14. Mär

Gut, daß es um die Zeit keine regulären Abflüge
mehr zu verpassen gibt.

Gruß, ULF

[Thorsten Klein]

S8: FFT - FFLU - FMZ - FW (quert vor Wiesbaden-Ost)
S9: FFT - FFLU - FMK - FW (quert vor Kostheim)
S1: FFT - FHOE - FMK - FW (durchgehend nordmainisch)
S8 und S9 sind aus Richtung FFT bis weit hinter FFLU gleichwertig.
Aber der Flughafen ist nunmal dribbdebach (= südmainisch) und somit
mit der S1 unerreichbar, es sei denn, man nähme ab FHOE den Bus 58
oder ab FHAS den Schnellbus X${WASWEISSICH}, wobei aber so oder so
der Flieger futsch sein dürfte, es sei denn, man gehörte zur Crew.

Geht das auch in Fahr_gast_sprache?

[Volker Borchert]

Post by Thorsten Klein

S8: FFT - FFLU - FMZ - FW (quert vor Wiesbaden-Ost)
S9: FFT - FFLU - FMK - FW (quert vor Kostheim)
S1: FFT - FHOE - FMK - FW (durchgehend nordmainisch)
S8 und S9 sind aus Richtung FFT bis weit hinter FFLU gleichwertig.
Aber der Flughafen ist nunmal dribbdebach (= südmainisch) und somit
mit der S1 unerreichbar, es sei denn, man nähme ab FHOE den Bus 58
oder ab FHAS den Schnellbus X${WASWEISSICH}, wobei aber so oder so
der Flieger futsch sein dürfte, es sei denn, man gehörte zur Crew.

Geht das auch in Fahr_gast_sprache?

FF = Frankfurt Hbf
FFT = Frankfurt Hbf (tief)
FFLU = Frankfurt Flughafen Regionalbahnhof
FMZ = Mainz Hbf
FW = Wiesbaden Hbf
FMK = Mainz-Kastel
FHOE = Höchst a.M., seit 1928 von Frankfurt besetzt
FHAS = Hattersheim

Der Knackpunkt ist vermutlich, daß hinreichend viele Leute auf ihrem
Ticket lesen "S nach Wiesbaden" und dann eben nicht vermuten, daß es
da welche geben könnte, die für Flughafen vollkommen ungeeignet sind.

In München ist die Lage scheints eine andere, daß "Flughafen" das Ziel
ist, wo man mit zwei Linien(-ästen) hinkommt, von denen der eine zwar
deutlich ungünstiger, aber doch zielführend ist.

Wie ich a.a.O. schrieb, wenn ein{er,e,s} fragt, welchen Zug
{er,sie,es} nehmen solle zum Flughafen, keine Liniennummer nennen,
sondern sagen "anyone with an airplane on the displays". Die
Liniennummer liest {er,sie,es} sowieso nicht.

[Thorsten Klein]

Post by Volker Borchert
Vermutlich ist es
weltweit einmalig, daß mehrere Linien auf unterschiedlichen Wegen
dasselbe Ziel (hier: FW) ansteuern.

Köln S19 und S12
Zürich S7 und S8, S2 und S16, S3 und S19
Karlsruhe
Mannheim Linie 5
uvm.

[Martin Theodor Ludwig]

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Zumindest die Zugnummer zusätzlich erforschbar zu machen wäre zwingend
nötig, um eine Meldung an das DB-Fundbüro aufzugeben. Bei Verlust im Zug
ist die Zugnummer die einzige Identifikationsmöglichkeit.

Auch werden Liniennummern oft genug falsch eingesetzt. Eine S4 gibt es
laut Linienplan nur auf der Strecke Bruchsal - Mannheim - Germersheim.
Tatsächlich werden aber auch Züge zwischen Karlsruhe und Bruchsal so
bezeichnet (eigentlich nur S3), ebenso zwischen Germersheim und Bruchsal
direkt (ist eigentlich nur S33, in einem Fall zusätzlich falsch als S3).

Da fährt dann öfter mal ein und derselbe Zug laut Aushangfahrplan nach
Germersheim, laut Bahnsteig-Anzeiger nach Mannheim, laut Ansage nach
Heidelberg, und laut Zugzielanzeige nach "Nicht einsteigen". Besonders
lustig, wenn es in Bruchsal einen Gleiswechsel gibt und dann der Zug
nach "Germersheim linksrum" (laut offiziellem Linienplan S3/S4) auf dem
Gleis fährt, wo sonst alle Züge nach "Germersheim rechtsrum" (laut
offiziellem Linienplan S33, tatsächlich auch oft als S4 und manchmal als
S3 bezeichnet) fahren. Und am besten noch "Germersheim rechtsrum" mit
genau soviel Verspätung, daß er zur planmäßigen Zeit von "Germersheim
linksrum" dasteht.

Bis dann, Martin

[Stefan Reuther]

Post by Martin Theodor Ludwig

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Zumindest die Zugnummer zusätzlich erforschbar zu machen wäre zwingend
nötig, um eine Meldung an das DB-Fundbüro aufzugeben. Bei Verlust im Zug
ist die Zugnummer die einzige Identifikationsmöglichkeit.

Nicht wirklich. "Der RE 42 ab 9:45 in Knuffingen". Funktioniert ja bei
Straßenbahnern genauso.

Außerdem gibt's halt noch viel zu viele Verwendungen der Zugnummern in
Publikationen der Bahn. Auch, wenn jegliche Kundenkommunikation nur
Liniennummern stehen, irgendein Bauflyer wird darauf verweisen, dass die
S 37824 eingekürzt wird, während S 37822 und S 37826 fahren[*].

Und dann halt Dinge wie Fundbüro, FGR-Formular, etc., die vom Fahrgast
eine Zugnummer wissen wollen.


Stefan


[*] Serviervorschlag

[Michael Kümmling]

Post by Stefan Reuther

Post by Martin Theodor Ludwig

Post by Volker Borchert

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Zumindest die Zugnummer zusätzlich erforschbar zu machen wäre zwingend
nötig, um eine Meldung an das DB-Fundbüro aufzugeben. Bei Verlust im Zug
ist die Zugnummer die einzige Identifikationsmöglichkeit.

Nicht wirklich. "Der RE 42 ab 9:45 in Knuffingen". Funktioniert ja bei
Straßenbahnern genauso.
Außerdem gibt's halt noch viel zu viele Verwendungen der Zugnummern in
Publikationen der Bahn. Auch, wenn jegliche Kundenkommunikation nur
Liniennummern stehen, irgendein Bauflyer wird darauf verweisen, dass die
S 37824 eingekürzt wird, während S 37822 und S 37826 fahren[*].
Und dann halt Dinge wie Fundbüro, FGR-Formular, etc., die vom Fahrgast
eine Zugnummer wissen wollen.

In den Fällen, wo die Reiseauskunftsmedien nur die Liniennummer
ausweisen (also bei S-Bahnen) ist auf diesen Formularen auch nur die
Liniennummer anzugeben.

Viele Grüße
Micha

[Martin Theodor Ludwig]

On Mon, 12 Mar 2018 19:12:39 +0100, Stefan Reuther

Post by Stefan Reuther

Post by Martin Theodor Ludwig
Zumindest die Zugnummer zusätzlich erforschbar zu machen wäre zwingend
nötig, um eine Meldung an das DB-Fundbüro aufzugeben. Bei Verlust im Zug
ist die Zugnummer die einzige Identifikationsmöglichkeit.

Nicht wirklich. "Der RE 42 ab 9:45 in Knuffingen". Funktioniert ja bei
Straßenbahnern genauso.

Aber nicht beim DB-Fundsachen-Online-Formular.

Bis dann, Martin

[Tobias Nicht]

On Mon, 12 Mar 2018 21:56:47 +0100, Martin Theodor Ludwig

Post by Martin Theodor Ludwig
On Mon, 12 Mar 2018 19:12:39 +0100, Stefan Reuther

Post by Stefan Reuther

Post by Martin Theodor Ludwig
Zumindest die Zugnummer zusätzlich erforschbar zu machen wäre zwingend
nötig, um eine Meldung an das DB-Fundbüro aufzugeben. Bei Verlust im Zug
ist die Zugnummer die einzige Identifikationsmöglichkeit.

Nicht wirklich. "Der RE 42 ab 9:45 in Knuffingen". Funktioniert ja bei
Straßenbahnern genauso.

Aber nicht beim DB-Fundsachen-Online-Formular.

Doch geht, lass einfach einen Ordner mit kopierten
Zeitungsausschnitten im Zug liegen und gib nur Liniennummer und
Uhrzeit an. Das funktioniert, es sei die Zeitungsausschnitte sind zu
interessant und finden einen Liebhaber.

Gruß Tobias

[Paul Muster]

Post by Tobias Nicht
Doch geht, lass einfach einen Ordner mit kopierten
Zeitungsausschnitten im Zug liegen und gib nur Liniennummer und
Uhrzeit an. Das funktioniert, es sei die Zeitungsausschnitte sind zu
interessant und finden einen Liebhaber.

Teurer Versuch:

https://www.bahn.de/p/view/service/fundservice.shtml

| * Abholung aus der Fundstelle: 5 Euro
| * Direkte Abholung im zentralen Fundbüro in Wuppertal: 15 Euro
| * Versand per Post: 20 Euro (inklusive Versand und Verpackung)
| * Versand aus dem zentralen Fundbüro: 35 Euro (inklusive Versand,
| Verpackung und Bearbeitungsentgelt in Höhe von 15 Euro)


mfG Paul

[Stefan Reuther]

Post by Martin Theodor Ludwig
On Mon, 12 Mar 2018 19:12:39 +0100, Stefan Reuther

Post by Stefan Reuther

Post by Martin Theodor Ludwig
Zumindest die Zugnummer zusätzlich erforschbar zu machen wäre zwingend
nötig, um eine Meldung an das DB-Fundbüro aufzugeben. Bei Verlust im Zug
ist die Zugnummer die einzige Identifikationsmöglichkeit.

Nicht wirklich. "Der RE 42 ab 9:45 in Knuffingen". Funktioniert ja bei
Straßenbahnern genauso.

Aber nicht beim DB-Fundsachen-Online-Formular.

Das meinte ich mit "es gibt zu viele Dinge, die eine Zugnummer wissen
wollen". Grundsätzlich funktionieren würde die Identifikation des Zuges,
in dem dein Koffer fährt, auch ohne Zugnummer.


Stefan

[Holger Koetting]

Post by Stefan Reuther
Das meinte ich mit "es gibt zu viele Dinge, die eine Zugnummer wissen
wollen". Grundsätzlich funktionieren würde die Identifikation des Zuges,
in dem dein Koffer fährt, auch ohne Zugnummer.

Siehe UK. Für den Kunden gibt es dort - mit ganz wenigen
Ausnahmen - keinerlei Zugnummern, sondern immer nur den
$betreiber-Service um $uhr nach $zielort. Die
fahrdienstlich genutzte Zugnummer, der Headcode, taucht
nirgendwo auf.

Gruß,

Holger K. aus D.

[U***@web.de]

Post by Holger Koetting
Siehe UK. Für den Kunden gibt es dort - mit ganz wenigen
Ausnahmen - keinerlei Zugnummern, sondern immer nur den
$betreiber-Service um $uhr nach $zielort.

Wie machen die das, wenn die Abfahrzeit für den gleichen
Verkehrstag mehrfach minutenweise, ggf. mit Fahrlagentausch,
verschoben wird, möglichst noch innerhalb der Vorverkaufszeit?

[Volker Borchert]

Post by Stefan Reuther

Post by Martin Theodor Ludwig
Zumindest die Zugnummer zusätzlich erforschbar zu machen wäre zwingend
nötig, um eine Meldung an das DB-Fundbüro aufzugeben. Bei Verlust im Zug
ist die Zugnummer die einzige Identifikationsmöglichkeit.

Nicht wirklich. "Der RE 42 ab 9:45 in Knuffingen".

<polemik>Man kann nicht sicher sein, daß das nicht der war, der
schon um 8:45 hätte fahren sollen. Mit auch auf den emaillierten
Zuglaufschildern vermerkten Zugnummern kein Problem.</polemik>

[Jan Marco Funke]

Post by Volker Borchert
Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Hier in NRW haben die Liniennummern sich bewährt. In der
Fahrplanauskunft der Verbünde werden die Liniennummern auch angezeigt,
nur die DB bekommt es in ihrer Auskunft leider noch nicht hin. Dabei
wäre es vermutlich kein großes Ding, derlei ins Feld Bemerkungen
einzupflegen. Es müsste nur gemacht werden.

[frank paulsen]

Post by Jan Marco Funke
Hier in NRW haben die Liniennummern sich bewährt. In der
Fahrplanauskunft der Verbünde werden die Liniennummern auch angezeigt,
nur die DB bekommt es in ihrer Auskunft leider noch nicht hin. Dabei
wäre es vermutlich kein großes Ding, derlei ins Feld Bemerkungen
einzupflegen. Es müsste nur gemacht werden.

dafuer bekommt es kein verkehrsunternehmen (oder aehnliches) in NRW hin,
auch nur eine einzige komplexere tarifauskunft zu geben. auch nicht bei
konstanter liniennummer :(

[Jan Marco Funke]

Post by frank paulsen

Post by Jan Marco Funke
Hier in NRW haben die Liniennummern sich bewährt. In der
Fahrplanauskunft der Verbünde werden die Liniennummern auch angezeigt,
nur die DB bekommt es in ihrer Auskunft leider noch nicht hin. Dabei
wäre es vermutlich kein großes Ding, derlei ins Feld Bemerkungen
einzupflegen. Es müsste nur gemacht werden.

dafuer bekommt es kein verkehrsunternehmen (oder aehnliches) in NRW hin,
auch nur eine einzige komplexere tarifauskunft zu geben. auch nicht bei
konstanter liniennummer :(

Das ist schon erstaunlich und erschreckend zugleich, dass die
Verkehrsunternehmen oft nicht mal das zu leisten im Stande sind, was
viele von uns mit dem DB-Navigator oder der Verbund-App bereits nahezu
immer und überall selbst mobil buchen können.

[Thorsten Klein]

Post by Volker Borchert
Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Oder die landesweite Einführung. Siehe Schweiz. Da interessiert die
Zugnummer nur noch die im Stellwerk und in der Leitstelle.

[U***@web.de]

Post by Thorsten Klein

Post by Volker Borchert
Wobei die einfachste Lösung wäre, auf Liniennummern ganz zu verzichten.
Deren Nutzen ist marginal, die gestiftete Verwirrung maximal.

Oder die landesweite Einführung. Siehe Schweiz. Da interessiert die
Zugnummer nur noch die im Stellwerk und in der Leitstelle.

Wenn man ganz genau in die Auskunft schaut,
kann man sie erspähen. Auch auf einer Reservierung
Basel-Chur dürfte sie zu finden sein.

Ist im Zweifel auch nützlich, gerade da, wo verstärkende
Extrazüge gefahren werden.

[Volker Borchert]

[ Zugnummer in .ch ]
Ist im Zweifel auch nützlich, gerade da, wo verstärkende
Extrazüge gefahren werden.

Sowas gibts bei Mehdorn United (gefühlt) nicht mehr.

[U***@web.de]

Moin,

Post by Volker Borchert

[ Zugnummer in .ch ]
Ist im Zweifel auch nützlich, gerade da, wo verstärkende
Extrazüge gefahren werden.

Sowas gibts bei Mehdorn United (gefühlt) nicht mehr.

Was bitte hat Mehdorn mit

+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Chur | | 17:05 | IC 10580 |1. FB |
| Zürich HB | 18:19 | | | |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Fahrzeit: 1:14; |
| fährt nicht täglich, 4. bis 25. Mär 2018 So |
| Preisauskunft nicht möglich |
| 1.: Zürich HB |
| FB: Fahrradmitnahme begrenzt möglich |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+

zu tun?

Gruß, ULF

[Volker Borchert]

Moin,

Post by Volker Borchert

[ Zugnummer in .ch ]
Ist im Zweifel auch nützlich, gerade da, wo verstärkende
Extrazüge gefahren werden.

Sowas gibts bei Mehdorn United (gefühlt) nicht mehr.

Was bitte hat Mehdorn mit [ ...] zu tun?

Nix. Da es aber ursprünglich um Zugnummer vs. Liniennummer bei
Mehdorn United ging, erlaubte ich mir diesen Hinweis.

[Reinhard Zwirner]

Stefan Reuther schrieb:

[...]

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Es wäre IMHO sehr im Kundeninteresse, wenn die Klärung ASAP erfolgen
würde. Ich hatte zum Glück noch ausreichend Zeit, mir die Frage durch
Blick auf den gelben (Papier-)Abfahrtplan zu beantworten; wenn mein
IC aber Verspätung gehabt hätte, ich im Eiltempo auf dem Bahnsteig
angekommen wäre und dann statt RE3119 die Anzeige RE1 gesehen hätte:
ich weiß nicht, ob ich dann angstfrei in den RE1 eingestiegen wäre -
von einem/r DB-Bediensteten war übrigens weit und breit nichts zu
sehen ...

[...]

Post by Stefan Reuther
Welcher Abfahrtsplan? Der papierne?

Jau,der gelbe papierne.

Post by Stefan Reuther
Wenn ich mich online durch die Abfahrtspläne von Burg klicke, finde ich
da einen HEX 80499 "nur 9. März" 19:39, und einen HEX 80499 "nur 11.
März" 19:13. Ich kenn mich nun in der Gegend nicht aus, aber das sieht
dann nicht wie ein Regelzug aus, der das ganze Fahrplanjahr über fährt.

Das hat Ulf ja geklärt.

Ciao

Reinhard

[Andreas Neumann]

Post by Reinhard Zwirner

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Es wäre IMHO sehr im Kundeninteresse, wenn die Klärung ASAP erfolgen
würde.

Das würde ich vollumfänglich unterstützen.

Post by Reinhard Zwirner
Ich hatte zum Glück noch ausreichend Zeit, mir die Frage durch
Blick auf den gelben (Papier-)Abfahrtplan zu beantworten

Ich bin bei ähnlicher Gelegenheit mal in den falschen Zug eingestiegen. Der
Tag war danach versaut, weil ich mein Ausflugsziel nicht mehr rechtzeitig
erreichen konnte.

[Marc Haber]

Post by Reinhard Zwirner
Es wäre IMHO sehr im Kundeninteresse, wenn die Klärung ASAP erfolgen
würde. Ich hatte zum Glück noch ausreichend Zeit, mir die Frage durch
Blick auf den gelben (Papier-)Abfahrtplan zu beantworten; wenn mein
IC aber Verspätung gehabt hätte, ich im Eiltempo auf dem Bahnsteig
ich weiß nicht, ob ich dann angstfrei in den RE1 eingestiegen wäre -
von einem/r DB-Bediensteten war übrigens weit und breit nichts zu
sehen ...

Man kann sich auch anstellen. Abfahrtszeit und Richtung stimmen? Also
rein damit.

Grüße
Marc

[Reinhard Zwirner]

Post by Marc Haber

Post by Reinhard Zwirner
Es wäre IMHO sehr im Kundeninteresse, wenn die Klärung ASAP erfolgen
würde. Ich hatte zum Glück noch ausreichend Zeit, mir die Frage durch
Blick auf den gelben (Papier-)Abfahrtplan zu beantworten; wenn mein
IC aber Verspätung gehabt hätte, ich im Eiltempo auf dem Bahnsteig
ich weiß nicht, ob ich dann angstfrei in den RE1 eingestiegen wäre -
von einem/r DB-Bediensteten war übrigens weit und breit nichts zu
sehen ...

Man kann sich auch anstellen. Abfahrtszeit und Richtung stimmen? Also
rein damit.

Eben nicht! Wenn ich von Magdeburg nach Burg will, weiß ich dann, ob
der Zug nach Cottbus überhaupt über Burg fährt und, wenn ja, dort
dann auch hält? Auf dem Ticket ist vom Zugziel nichts zu lesen ...

Warum kann die DB nicht einfach konsistent informieren? Dann gäb's
das Problem nicht!

Ciao

Reinhard

[Marc Haber]

Post by Reinhard Zwirner

Post by Marc Haber

Post by Reinhard Zwirner
Es wäre IMHO sehr im Kundeninteresse, wenn die Klärung ASAP erfolgen
würde. Ich hatte zum Glück noch ausreichend Zeit, mir die Frage durch
Blick auf den gelben (Papier-)Abfahrtplan zu beantworten; wenn mein
IC aber Verspätung gehabt hätte, ich im Eiltempo auf dem Bahnsteig
ich weiß nicht, ob ich dann angstfrei in den RE1 eingestiegen wäre -
von einem/r DB-Bediensteten war übrigens weit und breit nichts zu
sehen ...

Man kann sich auch anstellen. Abfahrtszeit und Richtung stimmen? Also
rein damit.

Eben nicht! Wenn ich von Magdeburg nach Burg will, weiß ich dann, ob
der Zug nach Cottbus überhaupt über Burg fährt und, wenn ja, dort
dann auch hält? Auf dem Ticket ist vom Zugziel nichts zu lesen ...

So ein bisschen Verkehrsgeographie schadet nicht, und die Abfahrtszeit
gibt ja auch schon einige Hinweise.

Post by Reinhard Zwirner
Warum kann die DB nicht einfach konsistent informieren? Dann gäb's
das Problem nicht!

Wie man's macht, macht man's verkehrt, und im Zweifel lesen die
Fahrgäste es eh nicht. Wie z.B. das junge Paar im Intercity von
Frankfurt nach Heidelberg, die eigentlich den auf demselben Gleis
nachfolgenden ICE nach Berlin nehmen wollten und wegen des
unfreiwilligen Abstechers nach Süden an diesem Tag Berlin nicht mehr
hätten erreichen können.

Die haben Zeter und Mordio geschrien, dass am Bahnsteig doch "Berlin"
angezeigt wurde, wer soll denn auch wissen, was ein "Folgezug" ist.

Grüße
Marc

[Reinhard Zwirner]

Post by Marc Haber

Post by Reinhard Zwirner

Post by Marc Haber

Post by Reinhard Zwirner
Es wäre IMHO sehr im Kundeninteresse, wenn die Klärung ASAP erfolgen
würde. Ich hatte zum Glück noch ausreichend Zeit, mir die Frage durch
Blick auf den gelben (Papier-)Abfahrtplan zu beantworten; wenn mein
IC aber Verspätung gehabt hätte, ich im Eiltempo auf dem Bahnsteig
ich weiß nicht, ob ich dann angstfrei in den RE1 eingestiegen wäre -
von einem/r DB-Bediensteten war übrigens weit und breit nichts zu
sehen ...

Man kann sich auch anstellen. Abfahrtszeit und Richtung stimmen? Also
rein damit.

Eben nicht! Wenn ich von Magdeburg nach Burg will, weiß ich dann, ob
der Zug nach Cottbus überhaupt über Burg fährt und, wenn ja, dort
dann auch hält? Auf dem Ticket ist vom Zugziel nichts zu lesen ...

So ein bisschen Verkehrsgeographie schadet nicht, und die Abfahrtszeit
gibt ja auch schon einige Hinweise.

Schadet sicher nicht, sollte aber nicht die Voraussetzung sein um
sicherzustellen, daß man trotz schwarz-auf-weiß-gedruckter
DB-Informationen, die sich im Nachhinein als unklar herausstellen,
ans richtige Ziel kommt.

Wenn ich in Hannover in eine S-Bahn nach Hildesheim steige und nach
Barnten will, kann ich Pech haben, weil ich in eine S-Bahn gestiegen
bin, auf der zwar vorn auch Hildesheim steht, die aber über Lehrte
fährt. Ich denke, daß man nicht den Streckenplan der DB im Kopf haben
muß.

Im Übrigen ist es mir egal, ob ein Zug RE1 oder RE3119 heißt: die DB
muß IMHO dafür sorgen, daß ihren Fahrgästen ohne weiteres klar ist,
daß sie in den richtigen Zug einsteigen. Das wäre unproblematisch
dadurch zu erreichen gewesen, daß auf dem Online-Ticket und auf der
Anzeigetafel am Gleis "RE1/RE3119" gestanden hätte.

Post by Marc Haber

Post by Reinhard Zwirner
Warum kann die DB nicht einfach konsistent informieren? Dann gäb's
das Problem nicht!

Wie man's macht, macht man's verkehrt, und im Zweifel lesen die
Fahrgäste es eh nicht. Wie z.B. das junge Paar im Intercity von
Frankfurt nach Heidelberg, die eigentlich den auf demselben Gleis
nachfolgenden ICE nach Berlin nehmen wollten und wegen des
unfreiwilligen Abstechers nach Süden an diesem Tag Berlin nicht mehr
hätten erreichen können.
Die haben Zeter und Mordio geschrien, dass am Bahnsteig doch "Berlin"
angezeigt wurde, wer soll denn auch wissen, was ein "Folgezug" ist.

Äpfel <-> Birnen? Und wenn's die Leute nicht lesen, hamse _selbst_
schuld und nicht die DB; und was den "Folgezug" betrifft, steht hier
in Hannover immer die Abfahrtzeit dabei, die sich eigentlich von der
des gebuchten Zuges unterscheiden sollte ...

Ciao

Reinhard

[Marc Haber]

Post by Reinhard Zwirner
Schadet sicher nicht, sollte aber nicht die Voraussetzung sein um
sicherzustellen, daß man trotz schwarz-auf-weiß-gedruckter
DB-Informationen, die sich im Nachhinein als unklar herausstellen,
ans richtige Ziel kommt.
Wenn ich in Hannover in eine S-Bahn nach Hildesheim steige und nach
Barnten will, kann ich Pech haben, weil ich in eine S-Bahn gestiegen
bin, auf der zwar vorn auch Hildesheim steht, die aber über Lehrte
fährt. Ich denke, daß man nicht den Streckenplan der DB im Kopf haben
muß.

Hier gibt es S-Bahnen von Karlsruhe nach Bruchsal, die in Karlsruhe
Hbf mit "S3 Bruchsal" geschildert werden.

Laufweg ist Karlsruhe - Bruchsal - Heidelberg - Mannheim -
Ludwigshafen - Speyer - Germersheim[1] - Bruchsal.

Bei [1] findet ein Linienwechsel von S3 auf S33 statt. Vermutlich um
genau das "S3 Bruchsal über Bruchsal" zu verhindern, das den
Fahrgästen nun doch zugemutet wird.

Grüße
Marc

[Reinhard Zwirner]

Post by Marc Haber

Post by Reinhard Zwirner
Schadet sicher nicht, sollte aber nicht die Voraussetzung sein um
sicherzustellen, daß man trotz schwarz-auf-weiß-gedruckter
DB-Informationen, die sich im Nachhinein als unklar herausstellen,
ans richtige Ziel kommt.
Wenn ich in Hannover in eine S-Bahn nach Hildesheim steige und nach
Barnten will, kann ich Pech haben, weil ich in eine S-Bahn gestiegen
bin, auf der zwar vorn auch Hildesheim steht, die aber über Lehrte
fährt. Ich denke, daß man nicht den Streckenplan der DB im Kopf haben
muß.

Hier gibt es S-Bahnen von Karlsruhe nach Bruchsal, die in Karlsruhe
Hbf mit "S3 Bruchsal" geschildert werden.
Laufweg ist Karlsruhe - Bruchsal - Heidelberg - Mannheim -
Ludwigshafen - Speyer - Germersheim[1] - Bruchsal.
Bei [1] findet ein Linienwechsel von S3 auf S33 statt. Vermutlich um
genau das "S3 Bruchsal über Bruchsal" zu verhindern, das den
Fahrgästen nun doch zugemutet wird.

Umso wichtiger ist eine übereinstimmende Bezeichnung der "gebuchten"
Züge, speziell bei Fernverkehrsreisenden, da solche Feinheiten, wie
Du und ich sie geschildert haben, Nicht-Einheimischen wohl eher
unbekannt sein dürften.

Ciao

Reinhard

[Tobias Nicht]

On Sun, 11 Mar 2018 18:30:20 +0100, Marc Haber

Post by Marc Haber

Post by Reinhard Zwirner
Eben nicht! Wenn ich von Magdeburg nach Burg will, weiß ich dann, ob
der Zug nach Cottbus überhaupt über Burg fährt und, wenn ja, dort
dann auch hält? Auf dem Ticket ist vom Zugziel nichts zu lesen ...

So ein bisschen Verkehrsgeographie schadet nicht, und die Abfahrtszeit
gibt ja auch schon einige Hinweise.

Für einen Profi wie Dich ist das sicher einfach. Ich sehe das ähnlich
wie Reinhard

Post by Marc Haber

Post by Reinhard Zwirner
Warum kann die DB nicht einfach konsistent informieren? Dann gäb's
das Problem nicht!

Wie man's macht, macht man's verkehrt, und im Zweifel lesen die
Fahrgäste es eh nicht. Wie z.B. das junge Paar im Intercity von
Frankfurt nach Heidelberg, die eigentlich den auf demselben Gleis
nachfolgenden ICE nach Berlin nehmen wollten und wegen des
unfreiwilligen Abstechers nach Süden an diesem Tag Berlin nicht mehr
hätten erreichen können.

Bedauerliche Einzelfälle. Stell Dich mal auf den Bahnhof und beobachte
das Verhalten der Masse. Subjektiv 90% kommen einigermaßen mit den
Informationen klar. Bei den Gelegenheitsfahrern sind das immer noch
über 50% und von den übrigen 50% scheitern viele an fehlenden
Informationen. In den Infokästen hängt jeder Scheiss, aber eine Art
Perlenschnur suchst Du vergeblich und das selbst bei dichtem
Taktverkehr.

Gruß Tobias

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Post by Tobias Nicht
Stell Dich mal auf den Bahnhof und beobachte
das Verhalten der Masse.

Coller Fall letztens, junges Paar mit blökendem Kleinkind stellt sich
bei uns in den Gang, sucht das gebuchte Kleinkindabteil, das in diesem
Wagen hier sein sollte. Des Rätsels Lösung, wir saßen in dem ICE einen
Takt zuvor, der +55 hatte, und am Nebengleis sollte gleich der
richtige Zug einfahren. Als sie meinten, hmmm, können wir ja
hierbleiben, fährt ja auch nach München, meinte ich, klar, wenn Sie
keine Zugbindung haben. Zum Glück hatten sie, sind hektisch wieder
raus. Paßt dann doch besser ins Kleinkindabteil, die schreiende kleine
Gurke, und nicht in den Großraum :)

Im Vorfeld wurde man vor lauter Ansagen, wo welcher Zug nun gleich
einfährt, fast blöd im Kopf, auch die Beschilderung am Gleis war
korrekt, man denkt eigentlich, das kann keiner, der der deutschen
Sprache mächtig ist, falsch machen. Dazu Redundanz, zwei Erwachsene.
Und ein wahrlich langer weg vom Prellbock bis da raus, da mußte man
einfach durch diese Dauerbeschallung laufen. Kam dennoch nicht an, die
stiegen einfach in irgendeinen Zug, von dem sie dachten, wird schon
stimmen.


-ras

[Tobias Nicht]

On Tue, 13 Mar 2018 16:20:53 +0100, "Ralph A. Schmid, dk5ras"

Post by Ralph A. Schmid, dk5ras
Im Vorfeld wurde man vor lauter Ansagen, wo welcher Zug nun gleich
einfährt, fast blöd im Kopf, auch die Beschilderung am Gleis war
korrekt, man denkt eigentlich, das kann keiner, der der deutschen
Sprache mächtig ist, falsch machen.

Als letztes Jahr die Brandanschläge die Nord und Westwärts fahrenden
ICE in Berlin heftig durcheinander wirbelten wartete ich in Spandau
auf meinen Zug. Da gab es Durchsagen am laufenden Band. Viele
Fahrgäste haben die auch gehört, aber einige wenige eben nicht. Dann
kam auch der berühmte Spruch "Scheiss Bahn", egel welches Unternehmen
gerade am Bahnsteig stand.

Gruß Tobias

[Johann Mayerwieser]

Paßt dann doch besser ins Kleinkindabteil, die schreiende kleine Gurke,
und nicht in den Großraum

Du warst auch einmal eine (wahrscheinlich fürchterlich) schreiende kleine
Gurke und damals gab es kein Kleinkinder-Abteil. Also was solls.

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Post by Johann Mayerwieser
Du warst auch einmal eine (wahrscheinlich fürchterlich) schreiende kleine
Gurke und damals gab es kein Kleinkinder-Abteil. Also was solls.

Ja, aber meine Eltern hätte mich in dem Zustand nie stundenlang durch
den ÖPNV gezerrt. Wahnsinn, was manche Eltern da treiben :(


-ras

[Johann Mayerwieser]

Post by Ralph A. Schmid, dk5ras

Post by Johann Mayerwieser
Du warst auch einmal eine (wahrscheinlich fürchterlich) schreiende
kleine Gurke und damals gab es kein Kleinkinder-Abteil. Also was solls.

Ja, aber meine Eltern hätte mich in dem Zustand nie stundenlang durch
den ÖPNV gezerrt. Wahnsinn, was manche Eltern da treiben

Wenn das Kind schlecht aufgelegt ist, etwas weh tut oder ein Schaas quer
steht, dann weint ein Kind. Kann man nichts machen. Du solltest das aber
aushalten - das Kind gehört zu der Generation, die deine Rente zahlt und
dich, wenn du dement und sabbernd im Gitterbett liegst, dich so füttern,
dass du nicht erstickst und dir den Hintern auswischen.

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Post by Johann Mayerwieser
Wenn das Kind schlecht aufgelegt ist, etwas weh tut oder ein Schaas quer
steht, dann weint ein Kind. Kann man nichts machen. Du solltest das aber
aushalten

Das ist die übliche falsche Argumentation. Auch als Elterntier hat man
nicht ohne Not seine Umgebung über Gebühr zu belästigen. Das sollte
der Anstand gebieten - früher hat das aber besser funktioniert als
heute, wo manche Elterntiere allgemein annehmen, sich ausnahmslos
alles erlauben zu dürfen, weil es ja um ihre Brut geht, die vor allem
geht. Die Diskussion führt hier jedoch zu weit, das mag ich hier nicht
weiter vertiefen.

Lange Rede, kurzer Sinn - die beiden haben es ja an sich richtig
gemacht und das Kleinkindabteil gebucht. Da zählt also schon mal der
gute Willen, wenn sowas dann wegen anderem Wagenmaterial schiefgeht,
ja mei, dann ist das halt so.


-ras

[Stefan Reuther]

Post by Ralph A. Schmid, dk5ras

Post by Johann Mayerwieser
Du warst auch einmal eine (wahrscheinlich fürchterlich) schreiende kleine
Gurke und damals gab es kein Kleinkinder-Abteil. Also was solls.

Ja, aber meine Eltern hätte mich in dem Zustand nie stundenlang durch
den ÖPNV gezerrt. Wahnsinn, was manche Eltern da treiben :(

Früher hat man halt auch eher seltener (job-bedingt) seine Familie über
die Republik verteilt.

Ansonsten: man sagt, die Erinnerung setzt ab 3 Jahren ein. Was deine
Eltern mit dir gemacht haben, als du 2 warst, weißt du also gar nicht
mehr :) Von mir wird berichtet, mit der Mutter zur Mutter-Kind-Kur
gewesen zu sein, einmal durch die Republik, natürlich mit der Bahn. Über
die Lautstärke (und ob klein-Stefan lauter war als damalige
Reichsbahnwagen und Dampflokomotiven) ist mir nichts überliefert.


Stefan

[Ralf Gunkel]

Am 13.03.18 10:57, schrieb Tobias Nicht:
...

Post by Tobias Nicht
Bedauerliche Einzelfälle. Stell Dich mal auf den Bahnhof und beobachte
das Verhalten der Masse. Subjektiv 90% kommen einigermaßen mit den
Informationen klar. Bei den Gelegenheitsfahrern sind das immer noch
über 50% und von den übrigen 50% scheitern viele an fehlenden
Informationen. In den Infokästen hängt jeder Scheiss, aber eine Art
Perlenschnur suchst Du vergeblich und das selbst bei dichtem
Taktverkehr.

Du hast den hohen Anteil derer vergessen die Informationen (optisch oder
akustisch) ignorieren aber dann plärren man hätte sie nicht informiert


Gruß Ralf

[U***@web.de]

Post by Marc Haber
So ein bisschen Verkehrsgeographie schadet nicht, und die Abfahrtszeit
gibt ja auch schon einige Hinweise.

In dem Fall schon, schwieriger war es in Hamburg Hbf
mit Eilzügen/RE nach Hamburg, von denen gerne zweie
minutengleich vom gleichen physischen Gleis abfuhren.

Nur eben in unterschiedliche Richtungen.

[Marc Haber]

Post by U***@web.de

Post by Marc Haber
So ein bisschen Verkehrsgeographie schadet nicht, und die Abfahrtszeit
gibt ja auch schon einige Hinweise.

In dem Fall schon, schwieriger war es in Hamburg Hbf
mit Eilzügen/RE nach Hamburg, von denen gerne zweie
minutengleich vom gleichen physischen Gleis abfuhren.

Kiel. War in der Tat fies.

Auch nett ist, dass es Züge der Linie RB68 von Heidelberg nach
Wielowaldo gibt, die in St. Ilgen halten, und solche, die es eben
nicht tun.

Grüße
Marc

[U***@web.de]

Post by U***@web.de

Post by Marc Haber
So ein bisschen Verkehrsgeographie schadet nicht, und die Abfahrtszeit
gibt ja auch schon einige Hinweise.

In dem Fall schon, schwieriger war es in Hamburg Hbf
mit Eilzügen/RE nach Hamburg, von denen gerne zweie
minutengleich vom gleichen physischen Gleis abfuhren.

Kiel.

Jau. Verschreiber ist aufgefallen.

[U***@web.de]

Post by Marc Haber

Post by U***@web.de

Post by Marc Haber
So ein bisschen Verkehrsgeographie schadet nicht, und die Abfahrtszeit
gibt ja auch schon einige Hinweise.

In dem Fall schon, schwieriger war es in Hamburg Hbf
mit Eilzügen/RE nach Hamburg, von denen gerne zweie
minutengleich vom gleichen physischen Gleis abfuhren.

Kiel. War in der Tat fies.

Wohl nicht vom gleichen Gleis, aber Treuchtlingen bietet um
14:35 Regionalzüge nach München und München
über Augsburg oder eben Ingolstadt.

[Stefan Reuther]

Post by Reinhard Zwirner

Post by Marc Haber

Post by Reinhard Zwirner
Es wäre IMHO sehr im Kundeninteresse, wenn die Klärung ASAP erfolgen
würde. Ich hatte zum Glück noch ausreichend Zeit, mir die Frage durch
Blick auf den gelben (Papier-)Abfahrtplan zu beantworten; wenn mein
IC aber Verspätung gehabt hätte, ich im Eiltempo auf dem Bahnsteig
ich weiß nicht, ob ich dann angstfrei in den RE1 eingestiegen wäre -
von einem/r DB-Bediensteten war übrigens weit und breit nichts zu
sehen ...

Man kann sich auch anstellen. Abfahrtszeit und Richtung stimmen? Also
rein damit.

Eben nicht! Wenn ich von Magdeburg nach Burg will, weiß ich dann, ob
der Zug nach Cottbus überhaupt über Burg fährt und, wenn ja, dort
dann auch hält? Auf dem Ticket ist vom Zugziel nichts zu lesen ...

Zumindest auf der Webseite steht das Zugziel:

Magdeburg Hbf ab 20:07 8 RE 3133 Regional-Express Richtung:
Frankfurt(Oder)

Und für "zwei Züge gleichzeitig, von denen einer am Wunschziel nicht
hält" ist Magdeburg einfach zu klein. Da musst du schon nach Berlin oder
München :)


Stefan

[Reinhard Zwirner]

Post by Stefan Reuther

Post by Reinhard Zwirner

Post by Marc Haber
Man kann sich auch anstellen. Abfahrtszeit und Richtung stimmen? Also
rein damit.

Eben nicht! Wenn ich von Magdeburg nach Burg will, weiß ich dann, ob
der Zug nach Cottbus überhaupt über Burg fährt und, wenn ja, dort
dann auch hält? Auf dem Ticket ist vom Zugziel nichts zu lesen ...

Frankfurt(Oder)

D. h., weil die DB inkonsistent informiert, muß ich mir parallel zur
Hafas-Buchung für alle Fälle zu jedem gebuchten Zug dessen Zugziel
notieren? Ich meine, daß die DB dafür zu sorgen hat, daß die Angaben
auf dem Ticket so eindeutig sind, daß solche Unsicherheiten nicht
auftreten.

Wenn in Magdeburg auf Gleis 8 ein RE1 nach Frankfurt/Oder (oder wohin
auch immer) steht, ist einem Ortsfremden auf Basis der Ticket-Angaben
eben nicht klar, ob dieser RE1 über Burg fährt und auch dort hält.

Insofern: Abfahrtzeit stimmte, Zugbezeichnung nicht, Zug-Ziel läßt
ohne Linienkenntnis weder auf Streckenverlauf noch, selbst wenn man
die Strecke kennte, auf den gewünschten Zughalt schließen. Und die
dadurch entstandene Unsicherheit hätte, wie gesagt, durch (wie auch
immer geartete) konsistente Angaben auf Ticket und Bahnsteig
vermieden werden können. Der von Burg nach Magdeburg zurückfahrende
RE hatte abends - auf derselben Strecke - übrigens zwei Zwischenhalte
mehr als auf der Hinfahrt am Mittag ...

Post by Stefan Reuther
Und für "zwei Züge gleichzeitig, von denen einer am Wunschziel nicht
hält" ist Magdeburg einfach zu klein. Da musst du schon nach Berlin oder
München

Man hat schon Pferde ...

Ciao

Reinhard

[Tobias Nicht]

On Sun, 11 Mar 2018 09:51:33 +0100, Stefan Reuther

Post by Stefan Reuther
Wenn ich mich online durch die Abfahrtspläne von Burg klicke, finde ich
da einen HEX 80499 "nur 9. März" 19:39, und einen HEX 80499 "nur 11.
März" 19:13. Ich kenn mich nun in der Gegend nicht aus, aber das sieht
dann nicht wie ein Regelzug aus, der das ganze Fahrplanjahr über fährt.

Das ist eigentlich der 80401/80417. Der wurde wegen Bauarbeiten als
80499 mit abweichenden Fahrzeiten geführt. Daher ist er im "gelben"
Fahrplan nicht zu finden, sondern nur bei den Hinweisen zu den
Bauarbeiten.

Gruß Tobias

[Till Kinstler]

Post by Stefan Reuther
"RE 3119" ist die Zugnummer, "RE 1" die Liniennummer. Da hat die DB noch
nicht final geklärt, wie man das dem Kunden am besten vermittelt.
Manchmal werden beide Nummern angezeigt.

Zumindest wird nun (seit heute?) in den Online-Auskünften bei
Regionalzügen beides angezeigt: Linie und Zugnummer.

Grüße,
Till

[Thomas Hochstein]

Post by Reinhard Zwirner
1. Auf meinem Onlineticket ist als Anschlußverbindung von Magdeburg
nach Burg der RE 3119, von Gleis 8 abfahrend, genannt. Ich also auf
den entsprechenden Bahnsteig und sehe am Gleis 8 nur einen
angezeigten RE 1.

Ich verstehe davon ja nichts, aber der 3119 wird wohl der Zug mit
dieser Nummer sein, der auf der RE-Linie 1 fährt. (Genau wie bspw. die
"S1" - also die S-Bahn Linie 1 - von verschiedenen Zügen mit
individuellen Nummern befahren wird.)