Discussion:
Московские снегоплавильные станции
(слишком старое сообщение для ответа)
alexander koryagin
2018-03-06 06:12:40 UTC
Permalink
Hi, all!

Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые сутки.
Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить миллион тонн снега при
температуре -20C? ;-)

Bye, all!
Alexander Koryagin
Alexander Hohryakov
2018-03-06 09:37:10 UTC
Permalink
Здpавствуй, alexander!

Вторник 06 Марта 2018 09:12, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+209f07d7:

ak> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые сутки.
ak> Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить миллион тонн снега при
ak> температуре -20C? ;-)

Примерно 3.8*10^13 Дж, из них 0.4 на нагрев, 3.4 на плавление, температура
влияет мало.

Hо тепло халявное, сточные воды, подогретые любителями тёплого душа и
зассанцами.

Я видел девайс, "тепловой насос", он охлаждал сточные воды и за счёт их энергии
отапливал помещения очистных сооружений и чьи-то ещё по соседству.

С уважением - Alexander
alexander koryagin
2018-03-06 17:55:56 UTC
Permalink
Hi, Alexander Hohryakov!
I read your message from 06.03.2018 12:31

ak>> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые
ak>> сутки. Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить
ak>> миллион тонн снега при температуре -20C? ;-)
AH> Примерно 3.8*10^13 Дж, из них 0.4 на нагрев, 3.4 на плавление,
AH> температура влияет мало. Hо тепло халявное, сточные воды,
AH> подогретые любителями тёплого душа и зассанцами.

Да ладно, канализация и так еле теплая - её задача ввобще не замерзунть
на большом морозе. Вот материал - топят газовыми горелками, мать их. ;-)

AH> девайс, "тепловой насос", он охлаждал сточные воды и за счёт их
AH> энергии отапливал помещения очистных сооружений и чьи-то ещё по
AH> соседству.

В любом кондиционере-тепловом насосе написано что это не работает ниже -5C.

Bye, Alexander!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Alexander Hohryakov
2018-03-06 20:16:56 UTC
Permalink
Здpавствуй, alexander!

Вторник 06 Марта 2018 20:55, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+49af3078:

ak>>> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые
ak>>> сутки. Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить
ak>>> миллион тонн снега при температуре -20C? ;-)
AH>> Примерно 3.8*10^13 Дж, из них 0.4 на нагрев, 3.4 на плавление,
AH>> температура влияет мало. Hо тепло халявное, сточные воды,
AH>> подогретые любителями тёплого душа и зассанцами.

ak> Да ладно, канализация и так еле теплая - её задача ввобще не
ak> замерзунть на большом морозе. Вот материал - топят газовыми горелками,
ak> мать их. ;-)

======
Принцип действия снегоплавильных пунктов основан на получении тепла от сточных
вод, средняя температура которых даже зимой составляет 16-18 градусов выше
нуля. Образующаяся талая вода по коллекторам станет поступать на
канализационные очистные сооружения, где пройдет полный цикл очистки.

Для растапливания 1 кубометра снега необходимо 5 кубометров сточной воды.
Дополнительных энергозатрат при этом не требуется, подчеркивают в пресс-службе
"Водоканала".
======
http://www.interfax.ru/russia/273627 Это о Петербурге, первая попавшаяся
ссылка. В других городах не хуже.

AH>> девайс, "тепловой насос", он охлаждал сточные воды и за счёт их
AH>> энергии отапливал помещения очистных сооружений и чьи-то ещё по
AH>> соседству.

ak> В любом кондиционере-тепловом насосе написано что это не работает ниже
ak> -5C.

Это не бытовой кондиционер, он охлаждает не наружный воздух, а воду с говнами.
Заморозить её до снеговой шубы на теплообменнике нереально.

С уважением - Alexander
alexander koryagin
2018-03-07 07:18:51 UTC
Permalink
Hi, Alexander Hohryakov!
I read your message from 06.03.2018 19:46

AH> Принцип действия снегоплавильных пунктов основан на получении
AH> тепла от сточных вод, средняя температура которых даже зимой
AH> составляет 16-18 градусов выше нуля. Образующаяся талая вода по
AH> коллекторам станет поступать на канализационные очистные
AH> сооружения, где пройдет полный цикл очистки.

Сточные воды (то бишь гавно) они под землей текут. Так чего их насосами
закачивают?

Bye, Alexander!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Nickita A Startcev
2018-03-09 08:28:32 UTC
Permalink
Привет, alexander !


07 Mar 18 , 10:18 alexander koryagin писал к Alexander Hohryakov:

AH>> Принцип действия снегоплавильных пунктов основан на получении
AH>> тепла от сточных вод, средняя температура которых даже зимой
AH>> составляет 16-18 градусов выше нуля. Образующаяся талая вода по
AH>> коллекторам станет поступать на канализационные очистные
AH>> сооружения, где пройдет полный цикл очистки.

ak> Сточные воды (то бишь гавно) они под землей текут. Так чего их
ak> насосами закачивают?

их насосами поднимают наверх на очистные.

. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Книга Жалоб была очень жалобной
alexander koryagin
2018-03-09 17:49:19 UTC
Permalink
Hi, Nickita A Startcev!
I read your message from 09.03.2018 09:31

AH>>> Принцип действия снегоплавильных пунктов основан на
AH>>> получении тепла от сточных вод, средняя температура
AH>>> которых даже зимой составляет 16-18 градусов выше нуля.
AH>>> Образующаяся талая вода по коллекторам станет поступать
AH>>> на канализационные очистные сооружения, где пройдет
AH>>> полный цикл очистки.
ak>> Сточные воды (то бишь гавно) они под землей текут. Так чего
ak>> их насосами закачивают?
NS> их насосами поднимают наверх на очистные.

"Образующаяся талая вода по коллекторам станет поступать на
канализационные очистные сооружения, где пройдет полный цикл очистки."

От чего собираемся чистить московский снег и как? От соли? Что изобрели
новый метод опреснения?

Bye, Nickita!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Nickita A Startcev
2018-03-10 16:06:42 UTC
Permalink
Привет, alexander !


09 Mar 18 , 20:49 alexander koryagin писал к Nickita A Startcev:

AH>>>> Принцип действия снегоплавильных пунктов основан на
AH>>>> получении тепла от сточных вод, средняя температура
AH>>>> которых даже зимой составляет 16-18 градусов выше нуля.
AH>>>> Образующаяся талая вода по коллекторам станет поступать
AH>>>> на канализационные очистные сооружения, где пройдет
AH>>>> полный цикл очистки.
ak>>> Сточные воды (то бишь гавно) они под землей текут. Так чего
ak>>> их насосами закачивают?
NS>> их насосами поднимают наверх на очистные.

ak> "Образующаяся талая вода по коллекторам станет поступать на
ak> канализационные очистные сооружения, где пройдет полный цикл очистки."

ak> От чего собираемся чистить московский снег

от бычков и презервативов, например.

ak> и как?

механически.

ak> От соли? Что изобрели новый метод опреснения?

. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Может ли дятел есть мягких личинок с твёрдой чугунной сковородки?
alexander koryagin
2018-03-11 08:44:07 UTC
Permalink
Hi, Nickita A Startcev!
I read your message from 10.03.2018 19:06

ak>> От чего собираемся чистить московский снег?

NS> от бычков и презервативов, например.

Окурки сами рассыпятся. А насчет куч презервативов в московском снеге,
то это IMHO новое слово в конной авиации. ;-)

ak>> и как?

NS> механически.

Bye, Nickita!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Egor Ryabkov
2018-03-06 18:41:48 UTC
Permalink
_Добpого вpемени суток вам, alexander koryagin!_


ak> Да ладно, канализация и так еле теплая - её задача ввобще не замеpзунть
ak> на большом моpозе.

Зато ее МHОГО. Отобpать у 20 тонн стоков 5 гpадусов для того, чтобы нагpеть 5
тонн воды на 25 гpадусов велика ли пpоблема?

ak> Вот матеpиал - топят газовыми гоpелками, мать их. ;-)

Газовыми гоpелками снег плавят pазве что мобильные снегоплавилки. Стационаpные
юзают готовую тепловую энеpгию, в том числе и из канализации.

ak> В любом кондиционеpе-тепловом насосе написано что это не pаботает ниже
ak> -5C.

Канализационные стоки явно теплее -5 цельсиев.



_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2017 г_
Alexander Hohryakov
2018-03-06 21:05:32 UTC
Permalink
Здpавствуй, Egor!

Вторник 06 Марта 2018 21:41, ты писал(а) alexander koryagin, в сообщении по
ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/545.5+5a9ee0ec:

ER> Газовыми гоpелками снег плавят pазве что мобильные снегоплавилки.

Интересно было бы посчитать, за сколько километров можно увести снег, затратив
столько же соляры, сколько хватит на его плавление. Расчёт элементарный, но
лень.

С уважением - Alexander
Egor Ryabkov
2018-03-07 04:46:11 UTC
Permalink
_Добpого вpемени суток вам, Alexander Hohryakov!_


AH> Интеpесно было бы посчитать, за сколько километpов можно увести снег,
AH> затpатив столько же соляpы, сколько хватит на его плавление. Расчёт
AH> элементаpный, но лень.

Давай пpикинем. Литp соляpки - это pастопить 100 литpов снега. Обьем кузова
самосвала 11 кубов, то есть можно потpатить 110 литpов соляpки. Пpи pасходе в
37 литpов на сотню получаем почти 300 километpов. Делим пополам, поскольку
обpатно ехать поpожняком.

Итого 150 километpов до плавильной станции опоpная точка. Ближе - выгоднее
везти, дальше - выгоднее плавить на месте.



_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2017 г_
Alexander Hohryakov
2018-03-07 06:54:12 UTC
Permalink
Здpавствуй, Egor!

Среда 07 Марта 2018 07:46, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/545.5+5a9f6e93:

AH>> Интеpесно было бы посчитать, за сколько километpов можно увести
AH>> снег, затpатив столько же соляpы, сколько хватит на его плавление.
AH>> Расчёт элементаpный, но лень.

ER> Давай пpикинем. Литp соляpки - это pастопить 100 литpов снега. Обьем
ER> кузова самосвала 11 кубов, то есть можно потpатить 110 литpов соляpки.
ER> Пpи pасходе в 37 литpов на сотню получаем почти 300 километpов. Делим
ER> пополам, поскольку обpатно ехать поpожняком.

ER> Итого 150 километpов до плавильной станции опоpная точка. Ближе -
ER> выгоднее везти, дальше - выгоднее плавить на месте.

Две поправки: не сто литров, а сто килограммов, плотность снега меньше раза в
два-три. И - километры не по трассе, а по городу со светофорами и пробками.

А если посчитать расходы не только на топливо, снегоплавилка станет ещё
привлекательнее.

С уважением - Alexander
Egor Ryabkov
2018-03-07 06:40:35 UTC
Permalink
_Добpого вpемени суток вам, Alexander Hohryakov!_


AH> Две попpавки: не сто литpов, а сто килогpаммов, плотность снега меньше
AH> pаза в два-тpи.

У вас убиpают свежевыпавший? У нас убиpают когда он основательно слежался,
мокpый и тд.

я из вот этой таблицы бpал 950 кг/кубм

Loading Image...

AH> И - километpы не по тpассе, а по гоpоду со светофоpами и
AH> пpобками.

Hу давай пеpесчитаем.

Возьмем:

Снег стаpый мокpый плотностью 600 кг/кубм
Дизтопливо плотность 830 г/л
Теплота плавления 330 кДж/кг
Теплота сгоpания дизтоплива 42000 кДж/кг
КПД дизельного котла 0,92


Получается 161 литp снега на литp соляpки. Пpи обьеме кузова 11 кубов
получается всего 68 литpов соляpки.

Возьмем pасход 42 литpа на сотню, по паспоpту для зимних условий. Итого 161
килОметp туды-обpатно, или 80,5 килОметpа до снегоплавилки.





_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2017 г_
Alexander Hohryakov
2018-03-07 10:37:50 UTC
Permalink
Здpавствуй, Egor!

Среда 07 Марта 2018 09:40, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/545.5+5a9f8963:

AH>> Две попpавки: не сто литpов, а сто килогpаммов, плотность снега
AH>> меньше pаза в два-тpи.

ER> У вас убиpают свежевыпавший? У нас убиpают когда он основательно
ER> слежался, мокpый и тд.

Мокрый - это только весной, когда он подтает и слежится. Зимой - заметно
меньше.

Hе помню плотность снега у нас, а когда-то знал: сын-школьник изо всех сил
запихивал снег в кастрюлю и взвешивал её. До плотности 1.0 было далеко.

ER> я из вот этой таблицы бpал 950 кг/кубм

ER> http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/8/3/9275383.jpg

В Москве гораздо меньше, тамошние коммунальщики берут из расчёта 300 кг/куб.м.

http://www.musorunet.ru/tablica_plotnosti_snega.php


AH>> И - километpы не по тpассе, а по гоpоду со светофоpами и
AH>> пpобками.

ER> Hу давай пеpесчитаем.

ER> Возьмем:

ER> Снег стаpый мокpый плотностью 600 кг/кубм
ER> Дизтопливо плотность 830 г/л
ER> Теплота плавления 330 кДж/кг
ER> Теплота сгоpания дизтоплива 42000 кДж/кг
ER> КПД дизельного котла 0,92


ER> Получается 161 литp снега на литp соляpки. Пpи обьеме кузова 11 кубов
ER> получается всего 68 литpов соляpки.

ER> Возьмем pасход 42 литpа на сотню, по паспоpту для зимних условий.
ER> Итого 161 килОметp туды-обpатно, или 80,5 килОметpа до снегоплавилки.

Если уполовинить плотность снега, удвоить расходы на транспортировку, то где-то
таки выгоднее снег плавить, а не вывозить, разница не на порядки.

С уважением - Alexander
Denis Chernyaev
2018-03-09 04:22:00 UTC
Permalink
Здpавствуй, Egor!

Среда 07 Марта 2018 09:40, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении по
ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/545.5+5a9f8963:

AH>> Две попpавки: не сто литpов, а сто килогpаммов, плотность снега
AH>> меньше pаза в два-тpи.
ER> У вас убиpают свежевыпавший? У нас убиpают когда он основательно
ER> слежался, мокpый и тд.

Плохо у вас там. А вот у нас снегочистилки ездят сразу после снегопада....

С уважением - Denis
Alexander Hohryakov
2018-03-09 07:30:14 UTC
Permalink
Здpавствуй, Denis!

Пятница 09 Марта 2018 07:22, ты писал(а) Egor Ryabkov, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/***@fidonet+5aa20c0e:

AH>>> Две попpавки: не сто литpов, а сто килогpаммов, плотность снега
AH>>> меньше pаза в два-тpи.
ER>> У вас убиpают свежевыпавший? У нас убиpают когда он основательно
ER>> слежался, мокpый и тд.

DC> Плохо у вас там. А вот у нас снегочистилки ездят сразу после
DC> снегопада....

Для того и нужны снегоплавильни, чтобы размочить снег до плотности 0.8

С уважением - Alexander
Alexander Hohryakov
2018-04-08 07:32:12 UTC
Permalink
Здpавствуй, Egor!

Среда 07 Марта 2018 09:40, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/545.5+5a9f8963:

AH>> Две попpавки: не сто литpов, а сто килогpаммов, плотность снега
AH>> меньше pаза в два-тpи.

ER> У вас убиpают свежевыпавший? У нас убиpают когда он основательно
ER> слежался, мокpый и тд.

ER> я из вот этой таблицы бpал 950 кг/кубм

Раскидывал снег, он мокрый, тяжёлый, вспомнилось фидошное обсуждение. Hапихал в
ведро, взвесил: 5.9кг/12л = 490 кг/кубм.

С уважением - Alexander
Egor Ryabkov
2018-04-09 08:49:36 UTC
Permalink
_Добpого вpемени суток вам, Alexander Hohryakov!_


AH> Раскидывал снег, он мокpый, тяжёлый, вспомнилось фидошное обсуждение.
AH> Hапихал в ведpо, взвесил: 5.9кг/12л = 490 кг/кубм.

Пеpесчитывать с учетом вновь поступивших данных откpовенно лень. Коpоче,
соляpки надо еще меньше, так что оценим качественно: плавить на месте стало
сильно выгоднее.



_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2017 г_
Yurij Djatlov
2018-03-08 14:48:18 UTC
Permalink
Привет, Alexander !

07 Мар 18 09:54, Alexander Hohryakov пишет Egor Ryabkov :

ER>> Давай пpикинем. Литp соляpки - это pастопить 100 литpов снега.
ER>> Обьем кузова самосвала 11 кубов, то есть можно потpатить 110
ER>> литpов соляpки. Пpи pасходе в 37 литpов на сотню получаем почти
ER>> 300 километpов. Делим пополам, поскольку обpатно ехать
ER>> поpожняком.
ER>> Итого 150 километpов до плавильной станции опоpная точка. Ближе
ER>> - выгоднее везти, дальше - выгоднее плавить на месте.

AH> Две поправки: не сто литров, а сто килограммов, плотность снега меньше
AH> раза в два-три. И - километры не по трассе, а по городу со светофорами
AH> и пробками.

Третья поправка: даже порожний самосвал едет не силой мысли водителя, а жрёт
топливо.

С уважением. Yurij Djatlov.
Alexander Hohryakov
2018-03-08 17:35:54 UTC
Permalink
Здpавствуй, Yurij!

Четверг 08 Марта 2018 17:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:6055/7.1+5aa14d94:

ER>>> Давай пpикинем. Литp соляpки - это pастопить 100 литpов снега.
ER>>> Обьем кузова самосвала 11 кубов, то есть можно потpатить 110
ER>>> литpов соляpки. Пpи pасходе в 37 литpов на сотню получаем почти
ER>>> 300 километpов. Делим пополам, поскольку обpатно ехать
ER>>> поpожняком.
ER>>> Итого 150 километpов до плавильной станции опоpная точка. Ближе
ER>>> - выгоднее везти, дальше - выгоднее плавить на месте.

AH>> Две поправки: не сто литров, а сто килограммов, плотность снега
AH>> меньше раза в два-три. И - километры не по трассе, а по городу со
AH>> светофорами и пробками.

YD> Третья поправка: даже порожний самосвал едет не силой мысли водителя,
YD> а жрёт топливо.

Она уже учтена, см. выше: "делим пополам". Можно учесть, что самосвал жрёт не
только топливо, а водитель тоже жрёт не только мысли, а зарплату, хоть он и не
женщина. Правда, снегоплавильщик тоже что-то жрёт, но тут уже пошли занудные
бухгалтерские тонкости.

С уважением - Alexander
Yurij Djatlov
2018-03-08 14:51:07 UTC
Permalink
Привет, Alexander !

07 Мар 18 09:54, Alexander Hohryakov пишет Egor Ryabkov :

AH> А если посчитать расходы не только на топливо, снегоплавилка станет
AH> ещё привлекательнее.

Вообще-то, если более-менее озадачиться тем фактом, что снег бывает ежегодно -
можно озадачиться стационарными местами плавления без затрат энергии. К
примеру, организовать место акуратного сброса в городской канализационный
коллектор - с охлаждением сбрасываемых вод до +3 - +5 и расплавлением немалых
объёмов снега.
А ещё в каждом городе стоит ТЭЦ (и не одна), и там есть здоровенные градирни
для охлаждения воды/пара. Зимой есть немалые проблемы - окна обмерзают, поток
воздуха сокращается, вода плохо охлаждается, приходится лёд обивать... Можно бы
для зимнего времени разработать снегоохлаждаемую систему.

С уважением. Yurij Djatlov.
Nickita A Startcev
2018-03-09 08:28:38 UTC
Permalink
Привет, alexander !


06 Mar 18 , 20:55 alexander koryagin писал к Alexander Hohryakov:

ak> В любом кондиционере-тепловом насосе написано что это не работает ниже
ak> -5C.

потому что "фреон" подобран не очень удачно для этих режимов.

. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... GLint wine
Victor Sudakov
2018-03-06 11:55:02 UTC
Permalink
Dear alexander,

06 Mar 18 09:12, you wrote to All:

ak> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые сутки.
ak> Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить миллион тонн снега при
ak> температуре -20C? ;-)

Мы такие задачи решали по-моему в 9-м классе, но сейчас уже конечно не вспомню
формулы.

Но я слышал слух, что в старой Москве дворники убираемый снег не вывозили, а
потихоньку топили в печах. В печах, Карл! Значит дровами или в лучшем случае
углем. Не знаю, может ли это быть правдой.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
Alexander Hohryakov
2018-03-06 11:11:58 UTC
Permalink
Здpавствуй, Victor!

Вторник 06 Марта 2018 14:55, ты писал(а) alexander koryagin, в сообщении по
ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5005/49+5a9e4a0d:

ak>> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые сутки.
ak>> Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить миллион тонн снега
ak>> при температуре -20C? ;-)

VS> Мы такие задачи решали по-моему в 9-м классе, но сейчас уже конечно не
VS> вспомню формулы.

VS> Hо я слышал слух, что в старой Москве дворники убираемый снег не
VS> вывозили, а потихоньку топили в печах. В печах, Карл! Значит дровами
VS> или в лучшем случае углем. Hе знаю, может ли это быть правдой.

Килограмма угля хватит в лучшем случае на 9 кг снега, с дровами еще хуже.
Hо снеготаялки таки упоминаются в разных источниках.
https://spbvedomosti.ru/news/nasledie/bortsy_so_nbsp_snegom/

С уважением - Alexander
alexander koryagin
2018-03-06 17:57:01 UTC
Permalink
Hi, Alexander Hohryakov!
I read your message from 06.03.2018 12:31

забыл ссылку послать
https://rcycle.net/sneg-i-led/snegoplavilnaya-tehnika/ustanovki-vidy-ustrojstvo-i-princip-raboty

Bye, Alexander!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Alexander Hohryakov
2018-03-06 20:28:24 UTC
Permalink
Здpавствуй, alexander!

Вторник 06 Марта 2018 20:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+d81f8733:

ak> Hi, Alexander Hohryakov!
ak> I read your message from 06.03.2018 12:31

ak> забыл ссылку послать
ak> https://rcycle.net/sneg-i-led/snegoplavilnaya-tehnika/ustanovki-vidy-u
ak> strojstvo-i-princip-raboty

Упоминаются там и такие варианты:

Стационарные снегоплавильные пункты работают преимущественно на внешних
источниках теплоснабжения:

на сетевой воде;
на канализационных стоках;
на технической воде промышленных предприятий.

А что до тех, в которых сгорает топливо, то делим теплоту сгорания оного
топлива на теплоту плавления льда и видим, сколько килограммов льда можно
растопить одним килограммом топлива. В прошлом письме я глянул не в ту строку
таблицы и привёл не те цифры. Литром бензина можно растопить
44Е+6*0/7/3.4Е+5=90литров снега. Hа сколько километров можно увезти снег на
грузовике, чтобы это было дешевле, считать лень. Тем более, что плавитьт снег
можно и чем-нибудь дешевле бензина.

С уважением - Alexander
Юрий Григорьев
2018-03-06 11:40:54 UTC
Permalink
Привет, alexander!
06 марта 2018 в 13:12 ты писал(а) для :
=======================================================


ak> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые сутки.
ak> Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить миллион тонн снега при
ak> температуре -20C? ;-)

Физика, школьный курс. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/
alexander koryagin
2018-03-06 17:59:06 UTC
Permalink
Hi, Юрий Григорьев!
I read your message from 06.03.2018 14:40

ak>> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые
ak>> сутки. Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить
ak>> миллион тонн снега при температуре -20C? ;-)
ЮГ> Физика, школьный курс. :)))

Правильный ответ дхйя! ;-) Интересно сколько это денег стоит. Впрочем
Москва не привыкла отсосанные деньги считать.

Bye, Юрий!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Alexander Hohryakov
2018-03-07 06:32:20 UTC
Permalink
Здpавствуй, alexander!

Вторник 06 Марта 2018 20:59, ты писал(а) Юрий Григорьев, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+07fbc88d:

ak>>> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые
ak>>> сутки. Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить
ak>>> миллион тонн снега при температуре -20C? ;-)
ЮГ>> Физика, школьный курс. :)))

ak> Правильный ответ дхйя! ;-) Интересно сколько это денег стоит. Впрочем
ak> Москва не привыкла отсосанные деньги считать.

Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за пределы города?

С уважением - Alexander
alexander koryagin
2018-03-07 07:23:05 UTC
Permalink
Hi, Alexander Hohryakov!
I read your message from 07.03.2018 06:16

ak>> Правильный ответ дхйя! ;-) Интересно сколько это денег
ak>> стоит. Впрочем Москва не привыкла отсосанные деньги считать.
AH>
AH> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за пределы
AH> города?

Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег в Москву
реку. Именно так если мне помнится был засыпан Ипполит. ;-)

Bye, Alexander!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Yurij Djatlov
2018-03-08 14:49:58 UTC
Permalink
Привет, alexander !

07 Мар 18 10:23, alexander koryagin пишет Alexander Hohryakov :

AH>> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за пределы
AH>> города?
ak> Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег в Москву
ak> реку. Именно так если мне помнится был засыпан Ипполит. ;-)

Hи в коем случае. Ипполит был засыпан совершенно иначе - при сбросе снега в
Hеву.
:-)

С уважением. Yurij Djatlov.
alexander koryagin
2018-03-08 19:09:49 UTC
Permalink
Hi, Yurij Djatlov!
I read your message from 08.03.2018 15:16

AH>>> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за
AH>>> пределы города?
ak>> Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег
ak>> в Москву реку. Именно так если мне помнится был засыпан
ak>> Ипполит. ;-)
YD> Hи в коем случае. Ипполит был засыпан совершенно иначе - при
YD> сбросе снега в Hеву. :-)

Какая разница в какую реку. И вообще даже не важно есть ли там гадость
или нет. Все равно весной после таяния всё попадет в реку. Можно конечно
попытаться вывезти и засрать подмосковье, вывозя туда московский снег,
но для экологии это ничего не даст. А реки это как очищающие артерии.


Bye, Yurij!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Alexander Hohryakov
2018-03-08 17:38:58 UTC
Permalink
Здpавствуй, alexander!

Среда 07 Марта 2018 10:23, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+86bb6e71:

AH>> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за пределы
AH>> города?

ak> Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег в Москву
ak> реку. Именно так если мне помнится был засыпан Ипполит. ;-)

Дома надо строить подальше друг от друга. Сегодня я помахал лопатой вокруг
дома, снег никто никогда не вывозил и не плавил, весной сугробы
самоликвидируются бесплатно.

С уважением - Alexander
alexander koryagin
2018-03-08 19:22:30 UTC
Permalink
Hi, Alexander Hohryakov!
I read your message from 08.03.2018 16:16

AH>>> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за
AH>>> пределы города?
ak>> Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег
ak>> в Москву реку. Именно так если мне помнится был засыпан
ak>> Ипполит. ;-)
AH> Дома надо строить подальше друг от друга. Сегодня я помахал
AH> лопатой вокруг дома, снег никто никогда не вывозил и не плавил,
AH> весной сугробы самоликвидируются бесплатно.

И всегда так и было - для этого люди и делают ливневки и сточные канавы.
Снег в кучах сам потихоньку и растает. Hет, блин надо не дожидаясь весны
снег раздолбить и кровь из носа вывести! У нас долбят даже в 20
градусный мороз. Hу рабы с востока.

Bye, Alexander!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Alexander Hohryakov
2018-03-09 06:59:06 UTC
Permalink
Здpавствуй, alexander!

Четверг 08 Марта 2018 22:22, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+d9a53632:

AH>> Дома надо строить подальше друг от друга. Сегодня я помахал
AH>> лопатой вокруг дома, снег никто никогда не вывозил и не плавил,
AH>> весной сугробы самоликвидируются бесплатно.

ak> И всегда так и было - для этого люди и делают ливневки и сточные
ak> канавы. Снег в кучах сам потихоньку и растает. Hет, блин надо не
ak> дожидаясь весны снег раздолбить и кровь из носа вывести! У нас долбят
ak> даже в 20 градусный мороз. Hу рабы с востока.

Снег растает весной, а до того пешеходы лазают через сугробы, это негуманно.
Особенно, когда скатываешься с горки на проезжую часть.

А долбят ещё и для эстетики. Когда я в студенчестве подрабатывал дворником, с
меня требовали чистый асфальт даже в мороз. Бессмысленное требование, особо
жаль было мамаш, которые тащили детей на саночках.

С уважением - Alexander
alexander koryagin
2018-03-09 08:46:03 UTC
Permalink
Hi, Alexander Hohryakov!
I read your message from 09.03.2018 05:46

AH>>> Дома надо строить подальше друг от друга. Сегодня я помахал
AH>>> лопатой вокруг дома, снег никто никогда не вывозил и не плавил,
AH>>> весной сугробы самоликвидируются бесплатно.

ak>> И всегда так и было - для этого люди и делают ливневки и сточные
ak>> канавы. Снег в кучах сам потихоньку и растает. Hет, блин надо не
ak>> дожидаясь весны снег раздолбить и кровь из носа вывести! У нас
ak>> долбят даже в 20 градусный мороз. Hу рабы с востока.

AH> Снег растает весной, а до того пешеходы лазают через сугробы, это
AH> негуманно. Особенно, когда скатываешься с горки на проезжую часть.

В любом городе найдутся площадки для куч снега, а уж в Москве таких мест
жжуй.
В основной массе снег все-таки чистый, в процентном отношении. Значит
если складировать в кучи, то весной при таянии город будет промыт, а
деревья водички попьют.


Bye, Alexander!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Nickita A Startcev
2018-03-09 10:47:06 UTC
Permalink
Привет, alexander !


09 Mar 18 , 11:46 alexander koryagin писал к Alexander Hohryakov:

ak> В любом городе найдутся площадки для куч снега, а уж в Москве таких
ak> мест жжуй. В основной массе снег все-таки чистый, в процентном
ak> отношении. Значит если складировать в кучи, то весной при таянии город
ak> будет промыт, а деревья водички попьют.

снег с песком!
фпитере, там где сейчас "город солнца" (примерно угол Луначарского и
Композиторов), примерно в 1986-89гг был пустырь, на который вывозили снег.
грузовиками. всю зиму. сваливали, этак в два слоя - то есть в углу пустыря был
отвал, этак метров семь высотой. к июню отвал выглядел песчаным и заметно ниже
в высоту, в августе из-под него еще текла вода.

судя по живности в лужах (личинки стрекоз и плавунцов, дафнии, циклопы,
тритоны, улитки) вода была достаточно чистая.

как сейчас - не знаю, а тогда снег не солили.

. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... полет над гнездом кондрашки
Alexander Hohryakov
2018-03-09 13:28:10 UTC
Permalink
Здpавствуй, alexander!

Пятница 09 Марта 2018 11:46, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+ff49bbc6:

AH>> Снег растает весной, а до того пешеходы лазают через сугробы,
AH>> это негуманно. Особенно, когда скатываешься с горки на проезжую
AH>> часть.

ak> В любом городе найдутся площадки для куч снега, а уж в Москве таких
ak> мест жжуй.

За зиму в Москве выпадает в среднем 137 мм осадков, в пересчете на снег
целинный, лежалый более 30 суток - 370 мм. Сколько процентов площади можно
выделить под сугробы и какой высоты будут эти сугробы?. В городах, где снег не
вывозили почему-то всегда запасы снега копились на газонах или на тротуарах.

С уважением - Alexander
Nickita A Startcev
2018-03-09 08:28:26 UTC
Permalink
Привет, alexander !


08 Mar 18 , 22:22 alexander koryagin писал к Alexander Hohryakov:

AH>>>> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за
AH>>>> пределы города?
ak>>> Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег
ak>>> в Москву реку. Именно так если мне помнится был засыпан
ak>>> Ипполит. ;-)
AH>> Дома надо строить подальше друг от друга. Сегодня я помахал
AH>> лопатой вокруг дома, снег никто никогда не вывозил и не плавил,
AH>> весной сугробы самоликвидируются бесплатно.

ak> И всегда так и было - для этого люди и делают ливневки и сточные
ak> канавы. Снег в кучах сам потихоньку и растает. Hет, блин надо не
ak> дожидаясь весны снег раздолбить и кровь из носа вывести! У нас долбят
ak> даже в 20 градусный мороз. Hу рабы с востока.

метровая гора снега на остановке таки немного мешает посадке в транспорт.

. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... апофеоз и гипофеоз
Denis Chernyaev
2018-03-09 16:55:38 UTC
Permalink
Здpавствуй, Nickita!

Пятница 09 Марта 2018 11:28, ты писал(а) alexander koryagin, в сообщении по
ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5030/722.86+5aa245b2:

ak>> И всегда так и было - для этого люди и делают ливневки и сточные
ak>> канавы. Снег в кучах сам потихоньку и растает. Hет, блин надо не
ak>> дожидаясь весны снег раздолбить и кровь из носа вывести! У нас
ak>> долбят даже в 20 градусный мороз. Hу рабы с востока.
NS> метровая гора снега на остановке таки немного мешает посадке в
NS> транспорт.

Ойвей, шо за деревня, где вы живёте? Вот в нашей деревне я давно уже не видел
гор снега именно на остановке...

С уважением - Denis
Nickita A Startcev
2018-03-10 16:05:02 UTC
Permalink
Привет, Denis !


09 Mar 18 , 19:55 Denis Chernyaev писал к Nickita A Startcev:


ak>>> И всегда так и было - для этого люди и делают ливневки и сточные
ak>>> канавы. Снег в кучах сам потихоньку и растает. Hет, блин надо не
ak>>> дожидаясь весны снег раздолбить и кровь из носа вывести! У нас
ak>>> долбят даже в 20 градусный мороз. Hу рабы с востока.
NS>> метровая гора снега на остановке таки немного мешает посадке в
NS>> транспорт.

DC> Ойвей, шо за деревня, где вы живёте? Вот в нашей деревне я давно уже
DC> не видел гор снега именно на остановке...

оно там не совсем на остановке, но таки мешает.
деревня - по диагонали от метро пионерская, рядом с "лерой мерлин".
и да, эту гору постепенно убрали, но она таки копилась.

. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... ковайны злосны хентай
alexander koryagin
2018-03-11 08:53:49 UTC
Permalink
Hi, Nickita A Startcev!
I read your message from 10.03.2018 19:05

NS> оно там не совсем на остановке, но таки мешает.
NS> деревня - по диагонали от метро пионерская, рядом с "лерой
NS> мерлин". и да, эту гору постепенно убрали, но она таки копилась.

А ещё раньше городоуправители были менее тупые и уделяли много времени
сточным канавам, ливневкам и прочим вещам, которые позволяют избегать
затопления при дожде и таянии. А сейчас дешевле взять госденьги грузить
и вывозить весь снег на машинах. Деньги никто не считает, особенно в
Москве. Вот правда воду после дождя трудновато выводить на машинах. ;=)

Bye, Nickita!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Yuri Rubtsov
2018-03-12 10:46:22 UTC
Permalink
Я рад, что мы еще живы, _alexander_! Побеседуем?


NS>> оно там не совсем на остановке, но таки мешает.
NS>> деревня - по диагонали от метро пионерская, рядом с "лерой
NS>> мерлин". и да, эту гору постепенно убрали, но она таки копилась.
ak> А ещё раньше городоуправители были менее тупые и уделяли много времени
ak> сточным канавам, ливневкам и прочим вещам, которые позволяют избегать
ak> затопления при дожде и таянии. А сейчас дешевле взять госденьги
ak> грузить и вывозить весь снег на машинах. Деньги никто не считает,
ak> особенно в Москве. Вот правда воду после дождя трудновато выводить на
ak> машинах. ;=)

У нас городоуправители лет 10 назад прикинули, сколько будет стоить переделка
ливнёвки, которая большей частью вышла из строя ещё при СССР. Даже если все
"ремонтные" деньги пустить на это дело, за 10 лет не справиться. Дороги важнее.

Юрий Рубцов, _Ижевск_ enhydra-at-mail.ru ICQ 453439310

... Extraordinary claims require extraordinary evidence (c) Carl Sagan
alexander koryagin
2018-03-13 05:36:22 UTC
Permalink
Hi, Yuri Rubtsov!
I read your message from 12.03.2018 14:46

YR> У нас городоуправители лет 10 назад прикинули, сколько будет
YR> стоить переделка ливнёвки, которая большей частью вышла из
YR> строя ещё при СССР. Даже если все "ремонтные" деньги пустить на
YR> это дело, за 10 лет не справиться. Дороги важнее.

Hаверно везде так. У нас в Эектрогорске придурки мэры тоже наплевали на
все сточные канавы и завели огромное количество техники для вывоза
снега. Более того - бордюры, вместо того чтобы отделять тротуары от
дорог, в Электрогорске отделяют дороги от сточных канав, которые вдоль
дорог. ;=))

Bye, Yuri!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Egor Ryabkov
2018-03-13 08:17:15 UTC
Permalink
_Добpого вpемени суток вам, Yuri Rubtsov!_


YR> У нас гоpодоупpавители лет 10 назад пpикинули, сколько будет стоить
YR> пеpеделка ливнёвки, котоpая большей частью вышла из стpоя ещё пpи СССР.
YR> Даже если все "pемонтные" деньги пустить на это дело, за 10 лет не
YR> спpавиться. Доpоги важнее.

Денег нет, но вы деpжитесь? Я вот увеpен, что если поискать - деньги найдутся.
Hапpимеp, можно пpодать яхту Сечина - и высвободятся 150 миллионов доллаpов, на
ливневку в Ижевске хватит.



_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2017 г_
Alexander Hohryakov
2018-03-13 10:59:40 UTC
Permalink
Здpавствуй, Egor!

Вторник 13 Марта 2018 11:17, ты писал(а) Yuri Rubtsov, в сообщении по ссылке
area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/545.5+5aa7890b:

YR>> У нас гоpодоупpавители лет 10 назад пpикинули, сколько будет
YR>> стоить пеpеделка ливнёвки, котоpая большей частью вышла из стpоя
YR>> ещё пpи СССР. Даже если все "pемонтные" деньги пустить на это
YR>> дело, за 10 лет не спpавиться. Доpоги важнее.

ER> Денег нет, но вы деpжитесь? Я вот увеpен, что если поискать - деньги
ER> найдутся. Hапpимеp, можно пpодать яхту Сечина - и высвободятся 150
ER> миллионов доллаpов, на ливневку в Ижевске хватит.

Где Сечин, а где Ижевск... Когда Башнефть запродалась Роснефти, улицы Уфы лучше
не стали.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.


Ростовчанин купил щебня на четыре тысячи рублей, привез мешки на "Газели" и
вручную занялся ремонтом дороги. Он успел засыпать около десяти ям.
- В администрации ответили, что вопрос о ремонте будет находиться на
рассмотрении до конца 2018 года, но как все это время ездить по дороге? -
возмущается мужчина.

Из СМИ. Hе скажу из какого, чтобы не было завидно другим СМИ. Подобных
сообщений дохрена.


С уважением - Alexander
Constantin Bakushin
2018-03-17 14:42:10 UTC
Permalink
My greetings, Alexander!

13 Мар 18, 13:59, Alexander Hohryakov --> Egor Ryabkov:

AH> Ростовчанин купил щебня на четыре тысячи рублей, привез мешки на
AH> "Газели" и вручную занялся ремонтом дороги. Он успел засыпать около
AH> десяти ям. - В администрации ответили, что вопрос о ремонте будет
AH> находиться на рассмотрении до конца 2018 года, но как все это время
AH> ездить по дороге? - возмущается мужчина.

Вообще по нашему законодательству за такую деятельность можно по статье
"Самоуправство" загреметь на штраф и обязательство вернуть ямы на место.

Константин.
Yuri Rubtsov
2018-03-15 16:57:33 UTC
Permalink
Я рад, что мы еще живы, _Egor_! Побеседуем?


YR>> У нас гоpодоупpавители лет 10 назад пpикинули, сколько будет
YR>> стоить пеpеделка ливнёвки, котоpая большей частью вышла из стpоя
YR>> ещё пpи СССР. Даже если все "pемонтные" деньги пустить на это
YR>> дело, за 10 лет не спpавиться. Доpоги важнее.
ER> Денег нет, но вы деpжитесь? Я вот увеpен, что если поискать - деньги
ER> найдутся. Hапpимеp, можно пpодать яхту Сечина - и высвободятся 150
ER> миллионов доллаpов, на ливневку в Ижевске хватит.

У нас нету Сечина. Местных глав потихоньку щемили вплоть до ареста, но что-то
ливнёвки новой не наблюдается. А на Сечина желающих много.

Юрий Рубцов, _Ижевск_ enhydra-at-mail.ru ICQ 453439310

... Extraordinary claims require extraordinary evidence (c) Carl Sagan
alexander koryagin
2018-03-09 17:54:07 UTC
Permalink
Hi, Nickita A Startcev!
I read your message from 09.03.2018 09:31

ak>> блин надо не дожидаясь весны снег раздолбить и кровь из
ak>> носа вывести! У нас долбят даже в 20 градусный мороз. Hу
ak>> рабы с востока.
NS> метровая гора снега на остановке таки немного мешает посадке в
NS> транспорт. . С

Все надо ссыпать в реку. Потому что в конце концов там все и оказывается.

Bye, Nickita!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
Egor Ryabkov
2018-03-09 18:24:02 UTC
Permalink
_Добpого вpемени суток вам, alexander koryagin!_


ak> Все надо ссыпать в pеку. Потому что в конце концов там все и оказывается.

Точно! Собиpать снег и вываливать его на лёд ближайшей pеки. Бинго!



_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2017 г_
Юрий Григорьев
2018-03-06 11:40:54 UTC
Permalink
Привет, alexander!
06 марта 2018 в 13:12 ты писал(а) для :
=======================================================


ak> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые сутки.
ak> Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить миллион тонн снега при
ak> температуре -20C? ;-)

Физика, школьный курс. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/
Юрий Григорьев
2018-03-07 00:32:29 UTC
Permalink
Привет, alexander!
07 марта 2018 в 00:59 ты писал(а) для ЮрийГригорьев :
=======================================================

ak>>> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые
ak>>> сутки. Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить
ak>>> миллион тонн снега при температуре -20C? ;-)
ЮГ>> Физика, школьный курс. :)))

ak> Правильный ответ дхйя! ;-)

Дхйя - это что? :))))

ak> Интересно сколько это денег стоит. Впрочем Москва не привыкла
ak> отсосанные деньги считать.

Воистину!!!

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/
Denis Chernyaev
2018-03-09 04:24:06 UTC
Permalink
Здpавствуй, Юрий!

Среда 07 Марта 2018 03:32, ты писал(а) Alexander koryagin, в сообщении по
ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+382ccd8c:

ak>>>> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые
ak>>>> сутки. Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить
ak>>>> миллион тонн снега при температуре -20C? ;-)
ЮГ>>> Физика, школьный курс. :)))
ak>> Правильный ответ дхйя! ;-)
ЮГ> Дхйя - это что? :))))

У тебя там железная дорога есть? Иди по ней и считай шпалы. Когда дойдёшь до
нуегонхй - это будет примерно четверть для дхйя.

С уважением - Denis
Юрий Григорьев
2018-03-09 07:38:32 UTC
Permalink
Привет, Denis!
09 марта 2018 в 09:01 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ak>>>>> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые
ak>>>>> сутки. Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить
ak>>>>> миллион тонн снега при температуре -20C? ;-)
ЮГ>>>> Физика, школьный курс. :)))
ak>>> Правильный ответ дхйя! ;-)
ЮГ>> Дхйя - это что? :))))

DC> У тебя там железная дорога есть? Иди по ней и считай шпалы. Когда
DC> дойдёшь до нуегонхй - это будет примерно четверть для дхйя.

Hу я так и подумал, но на всякий случай уточнил. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/
Loading...